Keresés

Részletes keresés

Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 216
 Amikor a gyülekezettől átvett két bakra sorsot vetettek, az egyik

lett az Úrért való bak, a másik meg a bűnbak (3Móz 16:8).

Egyesek úgy vélekednek, hogy mindkét bak Krisztust jelképezi,

mégpedig engesztelési munkájának két fázisában. Mások úgy

gondolják, hogy ezek két, egymással ellentétes erőt jelentenek,

minthogy az egyik „az Úrért” való, a másik Azázelért, amely

utóbbi Sátánt jelenti. Számos tudós – mondhatni a tudósok

többsége – úgy tartja, hogy Azázel személyes és emberfeletti

gonosz lélek; megint mások amellett kardoskodnak, hogy a név

jelentése: „aki eltávolít”, mégpedig „egy sor cselekmény által”.

A legésszerűbbnek az tűnik, hogy amiképpen az egyik bak az

Úrért, tehát egy személyes lényért való bak, úgy a másik is.

Minthogy a két bak nyilvánvaló módon ellentétei egymásnak, a

legkövetkezetesebb nézet szerint Azázel minden bizonnyal az

Úr ellenfele. Nem lehet más, mint Sátán...

Előzmény: Tafkó Birgut (213)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 215

Nekem semmi problémát nem jelent a tartarosz...

Előzmény: Szombatosok (212)
Szombatosok Creative Commons License 2008.03.06 0 0 214
Az engesztelés azzal záródik, hogy Isten Azázelre helyezi vissza a bûnöket, majd az Azázelt jelképező kecskét a sivatagba kergetik. Érdekes módon nem megölik. A szimbolizációt szintén nem érthetjük meg Énok könyve nélkül, ami vázolja, hogy Azázelt Dudael sivatagában taszították a mélységbe társaival. Még a rabbinikus zsidóság is tisztában van azzal, hogy amikor e kecskét elzavarják a pusztába, az Dudael sivatagára vonatkozik [Ahol Azázel el van zárva].
Előzmény: ösztöke (210)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 213
Előzmény: ösztöke (210)
Szombatosok Creative Commons License 2008.03.06 0 0 212
No igen, arról nem is beszélve, hogy számos más kanonizált szövegrész értelmetlen, de legalább is hiányos maradna Énok nélkül. Pl. a tartarosz, vagy a mélységbe zárt angyalok említése előfeltételezi vagy megköveteli azokat az ismereteket, amiket Énok részletesen vázol.
Előzmény: ösztöke (208)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 211

Nem tudod? Akkor mi értelme Énok könyvét olvasnod...?

;-)

Előzmény: ösztöke (210)
ösztöke Creative Commons License 2008.03.06 0 0 210

Kedves Szomb!

 

Véleményed szerint mi volt ennek az értelme ? (már a két kecskéé)

 

Üdv

 

Előzmény: Szombatosok (206)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 209
Nem (biztos, hogy) Énok könyvét idézi, hanem Énokot...
Előzmény: ösztöke (207)
ösztöke Creative Commons License 2008.03.06 0 0 208

Kedves Szomb!

 

Pl.: Azázel angyal is szerepel az Énokban és nem sok helyen van ez a név hanem csak Mózesnél: Mózes III. könyve 16.

 

Azázelről semmit nem tudnánk meg az apokrif nélkül ezekszerint csak hogy a pusztában valamiért egy kecskét el kellett küldeni Mózeséknek, akire sorsot vetettek. Az egyik Azázelre eset és azt elküldék a pusztába, ami az Úrra azt megáldozták bűnért való áldozatként.

 

Mindennek mi értelme ha nem tudjuk ki Azázel.

 

Üdv

 

 

 

Előzmény: Szombatosok (206)
ösztöke Creative Commons License 2008.03.06 0 0 207

Vak vagy szüttyögő barátom!

 

Ugyanúgy idézi Énok könyvéből, mint bármelyik másik prófétától.

 

Persze az általános iskolánál kellene kezdeni, ahol megtanítanának olvasni és az olvasottat megérteni.

 

"Nem tény: Júdás levelének írója az Énok könyvét idézte."

 

A vak is látja csak egymás mellé kell tenni a két idézetet, hogy uganaz tartalmilag. (És ez a tartalom nem is akármiról szól hanem az Úr visszajöveteléről)

 

"Nem tény: Júdás levelének írója kanonikusnak tekintette az Énok könyve címen elhíresült iratot..."

 

De tény különben nem mondaná Énok próféta prófétálta: "Idézet"

 

Ugyanúgy idéz mint a többi "kanonizált" prófétától szokás volt az apostoli levelekben.

 

CSá!

Előzmény: Tafkó Birgut (205)
Szombatosok Creative Commons License 2008.03.06 0 0 206
2Timóteus 3:8 Ahogyan Jannész és Jambrész ellenszegültek Mózesnek, úgy álltak ellent az igazságnak ezek a megromlott értelmű, hit szempontjából megbízhatatlan emberek is.

Ki volt Jannész és Jámbrész, akikkel kapcsolatban Pál nagyon komoly leckékre utalt?

Ha ezt nem tudjuk, akkor nem érthetjük meg mire utal, vagyis értelmetlen az egész példázat. A Biblia sehol máshol nem említi e neveket, Pál viszont utalt valamir, ami csak ún apokrifokban maradt fenn. Amit Pál mond a 2Timóteusban, azt a Szent szellemben mondja, s ezek szerint a Szentszellem elvárja annak az apokrifnak az ismeretét?
Előzmény: Tafkó Birgut (203)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 205

Tény: Júdás levelének egy-két sora megegyezik Énok könyvének egy-két sorával.

 

Nem tény: Júdás levelének írója az Énok könyvét idézte.

 

Nem tény: Júdás levelének írója kanonikusnak tekintette az Énok könyve címen elhíresült iratot...

Előzmény: ösztöke (204)
ösztöke Creative Commons License 2008.03.06 0 0 204

És ?? Hogy egy adventista chatbot algoritmus nem fogadja el az senkit nem hat meg...

 

Tudsz olvasni ? Kezdek kételkedni benne. (vagy meg van kenve egy picit a szemecskéd ??? :-)  )

 

Ugyanazt idézi mint az Énok apokrifben van és azt monja Énok proféta prófétálta: ... "Idézet"

 

Pont ugyanazt ami az Énok könyvében (ama apokrifben) van. (majdnem szó szerint idézve)

 

Úgy néz ki Júdás apostol Istentől valónak vette (kanonizálja) itt azt a könyvet ami nem a 66-ban van. (az hogy azt később nem tette római egyház az meg senkit nem hat meg)

 

Persze te csak lépd át a tényeket. (ahogy mindig is szoktad)

 

Tény, hogy Júdás ugyanazt idézi, Tény hogy az Úr visszajövetelével kapcsolatban idézi, Tény hogy  Énok prófétától valónak tartja. Meg van írva.

 

END

Előzmény: Tafkó Birgut (200)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 203
A katolikusok még megtoldották egypárral - na, csak az Ószövetséget. Kánonról nem vitatkozom, hit kérdése, tudományosan nem lehet bizonyítani/cáfolni. Csak jeleztem, hogy ti olyan iratokra (is) hivatkoztok, amelyeket én nem fogadok el. Én azt mondom, amire 66 könyvből jutottam, ti ezt a 66 könyvet megtoldjátok még egy-kettővel. Eldől, ki választotta a jobbik részt...
Előzmény: Szombatosok (202)
Szombatosok Creative Commons License 2008.03.06 0 0 202
És ki jött fel azzal a 66-al? Megmondom: a vasárnaptartó, aposztata kattyolikusok. Miért nem tartod a vasárnapjukat is ha elfogadod a 66-jukat.

Előzmény: Tafkó Birgut (200)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 201
Jódás Énokot nevezt profetának. És...?
Előzmény: Szombatosok (199)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 200

Nincsenek a 66 könyvben azon apokrifusok, melyekre unos-untalan hivatkoztok...

;-)

Előzmény: Szombatosok (198)
Szombatosok Creative Commons License 2008.03.06 0 0 199
De nem nevezete azokat Isten prófétájának.
Előzmény: Tafkó Birgut (193)
Szombatosok Creative Commons License 2008.03.06 0 0 198
Na és?
Előzmény: Tafkó Birgut (179)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 197

ENTRANCE;

Előzmény: ösztöke (195)
Prophetusus Creative Commons License 2008.03.06 0 0 196
fut a gyáva..
Előzmény: Tafkó Birgut (194)
ösztöke Creative Commons License 2008.03.06 0 0 195

EXIT; 

Előzmény: Tafkó Birgut (194)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 194

Értem, tehát tamáskodsz.

Na, csocsesz...

Előzmény: Prophetusus (191)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 193
Pál pedig idézett görög költőktől. És...?
Előzmény: ösztöke (192)
ösztöke Creative Commons License 2008.03.06 0 0 192

Azaz Seol, ahova kománk vágyik.

 

 

Amúgy az Énok köyvére van utalás a Bibliában is:

 

Itt:

 

Jud 1.:

13.  Tengernek megvadult habjai, a magok rútságát tajtékozók; tévelygő csillagok, a kiknek a sötétség homálya van fenntartva örökre. 
14.  Ezekről is prófétált pedig Énok, a ki Ádámtól fogva a hetedik volt, mondván: Ímé eljött az Úr az ő sok ezer szentjével, 
15.  Hogy ítéletet tartson mindenek felett, és feddőzzék mindazok ellen, a kik közöttök istentelenek, istentelenségöknek minden cselekedetéért, amelyekkel istentelenkedtek, és minden kemény beszédért, a melyet az istentelen bűnösök szóltak ő ellene. 

Énok 1

9. Íme! Eljött az Úr tízezernyi szentjével, ítéletet végrehajtani mindenek fölött, és elpusztítani az istenteleneket, megfeddni minden élõt az istentelen munkájukért, melyeket istentelenül elkövettek ellene, és minden súlyos beszédért, melyeket az istentelen bûnösök ellene szóltak.

Előzmény: Prophetusus (191)
Prophetusus Creative Commons License 2008.03.06 0 0 191
Tafkó Birgut válasz | megnéz | könyvjelző 2008.03.06 09:23:20 © (188)

Én nem...

Előzmény: Prophetusus (187)
amit előidéztél az egy komonikációs feketelyuk
Előzmény: Tafkó Birgut (190)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 190
tamáskodsz...?
Előzmény: Prophetusus (189)
Prophetusus Creative Commons License 2008.03.06 0 0 189
de...
Előzmény: Tafkó Birgut (188)
Tafkó Birgut Creative Commons License 2008.03.06 0 0 188
Én nem...
Előzmény: Prophetusus (187)
Prophetusus Creative Commons License 2008.03.06 0 0 187

tamáskodol?

 

;>DDD

Előzmény: Tafkó Birgut (186)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!