Nyitotta:j a n i, 2005.11.17 09:49 |
Hozzászólások: 139 | Hozzászólók: 29
Az egyházak agresszívan irányítják a politikát. Nagyrészt a „kis pártokra ne szavazzunk” témájú körlevélnek köszönhető, hogy nincs KDNP, FKGP, és lassan az MDF is „kihal”. A hívőknek „szent” amit a klérus mond, még ha köztük besúgók is akadnak. Szégyenletes volt mikor az egyházi iskolák a pénzért tüntettek, azok után, hogy a kettős állampolgárságért nem mentek utcára. Ilyen a fontossági sorrend.
Jónak tartom, hogy 2%-ot lehessen az egyház javára ajánlani az adóból, és azt, hogy megkapja azt a támogatást, ami az iskoláknak, kórházaknak jár, de anyagilag legyen független az államtól, és működjön úgy, hogy tudjon megélni. Akkor majd talán tud elszakadni a Fidesztől.
Egyébként mire gondolsz? Milyen vállalkozás "feküdne" az egyházaknak, amiből fenn tudnák tartani magukat?
Adjuk oda nekik mondjuk az ország összes temetőjét? Kapják meg monopóliumként a nekrobizniszt? Mert gondolom a mezőgazdasági vállakozáshoz a mostani helyzetben egyik egyháznak sem füllene a foga.
Nem is értem miért nem ad nekik vissza a mostani kormány néhány ezer hektár földet. Veress András mehetne kapálni.
Nem érdekel menyi vagyona van az egyháznak. Számomra tökmindegy. Legyen nagy vagyona, értékes ingatlanjai.
A mi családonkban a polgári temetés az elfogadható,attól függetlenül ugye az egyháznak fizetnünk kell a nyughelyért.
Bármit csinálhatnak, de ne várják el az ateista, vagy balos, vagy akármilyen hovatartozású emberektől, hogy lelkesedjenek az egyház politizálós stílusát látva. Ha Orbán Viktor, a 10 éve még hithű ateista ott szónokol, a papok a jobboldal mellett prédikálnak, van Semjénünk, van Hegedüsünk, addig sajnos ellenérzés mindig lesz a papság ellen. Szeretném még egyszer hangoztatni, a papság ellen. Vallás ellen senki sem hadakozik. Az szabad.
Sajnos a papság látványos politizálása a jobboldali kormányzás alatt indult be, amikor Orbánék elismerték hivatalos munkának a vallási tevékenységet.
Közvetett módon egyébként elsősorban visszakapott ingatlanait fordítja saját hasznára, hiszen azok működtetését az állam finanszírozza anélkül, hogy szükségességüket, létjogosultságukat, sőt sok esetben a jogszerű működtetésüket sőt az Alkotmány betartását vizsgálná.
Ugyanígy gyakorlatilag senki sem számoltatja el az egyházakat sziogorúan az állami támogatások felhasználásáról, így nem tudjuk, hogy ezekből mennyit költenek másra, vagy "nem teljesen arra" amire kapták. Mennyi adóforintot fordítanak hitéleti tevékenységre, esetleg mennyi adóforint hagyja el az országot külföldi hittérítés céljából vagy éppen a Vatikán számára küldött "önkéntes felajánlás" formájában.
Kicsit furcsa is lenne vállalkozni úgy, hogy közben semmiféle adót és járulékot nem kell az államnak fizetnie. A MKE papjai után plö. se TB, EB se nyugdíj se semmilyen járulékot nem fizet, ugyanakkor azok jogosultak mindezen ellátásra.
Amíg a defibrillátor ÁFA köteles, addig az orgona ÁFA mentes.
Mellesleg, ha a következő népszámlálásnál valaki meg meri kérdezni, hogy milyen vallásu vagyok, letolom a torkán az egész paksamétát. Az én adataimmal ne kalózkodjanak politikai gengszterek!
Na már megint arra az elkefélt népszámlálási sorra hivatkoztok a kétharmados vallásosságnál, ami egyértelmüen nem a vallásgyakorlásra, hanem a születéskori felekezeti hovatartozásra vonatkozott. Abban a népszámlálásban egy k* sor sincs arról, hogy ki gyakorolja a vallását (tehát ki tart igényt egyik, vagy másik egyház hitéleti szolgáltatásaira)és ki nem. Egy ócska trükk az egész.
Ennel meg jobb a debreceni Fuveszkert utcai altalanos iskola esete. Az egyhaz visszakovetelte, az eppen vallasi ahitatba eso fideszes onkori meg visszaadta. Egy baj van csak. Az iskola mindig is varosi tulajdon volt, azaz az egyhaznak semmi koze nem volt hozza!
"olyan adományokból, amelyek a már adózott jövedelemből vannak. "
Ha valakitol nagy erteku ajandekot kapsz, akkor azert adoznod kell. Ha pl. valamelyik rokonod rad iratja a hazat, azert adot kell fizetned hiaba adozott jovedelembol vettek a hazat. Szoval akkor miert is "jar" a kivetelezettseg az egyhaznak?
Miert is kell az egyhaznak vagyon? Kerdem tovabba, hogy a birtokait hogyan szerezte? Vagy allami adomanybol (pl. kiralyi patens) vagy egyszeruen elvette. Ezzel mindossze csak arra szerettem volna utalni, hogy ilyenkor jo lenne elgondolkozni azon, hogy meddig menjunk vissza a tortenelemben.
Ha az egyháznak nincs vagyona, akkor az államhoz, vagy politikai pártokhoz fog fordulni a túlélésért.Ez pedig ellentétes az állam és az egyház szétválasztásának elvével-szerintem- hisz ha anyagilag függ, politikailag is függni fog.Sajnos mindkét oldalnak ez az érdeke.A ,,jobb" ügyesen kihasználja az egyház rokonszenvét, és szavazatszerzésre használja azt, a ,,bal"-nak pedig érdeke, hogy ne legyen semmilyen hagyománytisztelő, emberi kapcsolatokat építő szervezet.
- zsarolás: ha fizetsz rendszeresen, ezzel megválthatod bűneidet, a mennyekbe jutsz (vagy sem) - funkcionális vagyon: kórházak, iskolák, öregek otthona - amíg az egyház mellett nem volt más szervezet, mely ezeket a funkciókat üzemeltethette volna, addig adományokkal, örökségekkel bővült mind a vagyonalap (melynek jövedelméből tartották fenn a funkciót) mind a forgótőke. ma, mikor több különféle szervezet tart fenn hasonló intézményeket, nincs jogalapja az egyház ilyen jellegű különleges helyzetének. aki ma visszakéri az egyházi vagyont, az akkor az Mszmp vagyon visszaadása mellett is kampányoljon már egy sort. - rablás: a különböző "keresztény" egyházak a változó politikai helyzet mellett mindig megpróbálták a más felekezetek vagyonát bekebelezni, van egypár példa itt Magyarországon is rá, hogy egy templom többször is "gazdát" cserélt hatalmi szóval.
Ezek olyan pitiáner, és ráadásul egyedi dolgok. Sokféle ember, és sokféle pap van. A temetés és a többi kiadással jár, és a templomot is fenn kell tartani. Itt arról van szó, hogy az államtól kell függetlennek lenni, méghozzá azért, hogy az egyház lehessen őszinte, és ne legyen senkitől függő állapotban, legfeljebb az egyetlen főnökétől.
Mint ahogy a TV.-nek sem szabadna politikai pártok eszközévé lennie, és ezt csak úgy tehetné, ha anyagilag nem függne tőlük.
Hol is van Budapesten volt egyetemi épület, amit visszakapott az Egyház? egyet tudok, ott az épület 1/3-át felújították, ott egy egyháziintézmény működik, a másik 2/3 felújítása folyik, már amennyire van rá pénz.
Igen, kapják vissza minden 45 után elkobzott vagyonukat, és akkor beszélgethetünk anyagilag független egyháztól, ami függetlensége miatt a politikába se szól bele.
azért ma sokkal szigúbbak al zelszámolások, mint anno... és az, hogy volt a plébűánián x összeg, még nem jelenti, hogy nem volt elszámolás. (ma a hagyatéki ügyeket a kerültei esperesnek kell rendeznie.)
Ma egy esküvő előtt megbeszéljük, mikor fizetik ki a stóla pénzt. Egy vidéki faluban bementek a sekrestyébe, és ott rendezték. Lehet, bizalmatlanságot kelteni meg sugallni, de szerintem nem érdemes. A legtöbb helyen normálisan mennek a dolgok, normálisan kezelik a pénzügyeket. Mindenütt van képviselő testület, amelynek van lehetősége ellenőrizni a pénzügyi dolgokat. Sok helyen nem si pap végzi ezeket a dolgokat.
Megnyugtatlak, adnak is tisztességgel. De nem ez a probléma. A probléma az, hogy az 1% alapján akarják a támogatottságot lemérni, de nem mndenki nylatkozhat ilyen módon arról, hogy akarja-e támogatni az egyházat.
