Keresés

Részletes keresés

Kagakusha Creative Commons License 2004.11.19 0 0 178
"... mit szólnak ahhoz, hogy üzleti köreikben eldöntött tényként kezelik, hogy a Gyurcsány Ferenc miniszterelnökkel szoros üzleti kapcsolatban álló Láng Rt. lesz a befutó a Nemzeti Tankönyvkiadó kiárusításán?
Arató Gergely válaszában azt mondta: nincs jövőbelátó képessége, így nem tud és nem kíván válaszolni erre a kérdésre."


Arató nem tudja? Ez érdekes ...
Pedig hát időben megmondták az MSZP szakértői személyesen neki is, hogy mire lehet számítani Gyurcsány miniszterelnökké emelésével, illetve mire kell nagyon ügyelni, ha már odaette a fene a miniszterelnöki pozícióba.
Arra számítani pl. semmiképpen nem szabad, hogy "a Gyurcsány Feri" meg fog változni, és nem hagyja a jó bulik közelébe kerülni korábbi üzlettársait és barátait. Az ilyen ügyekre árgus szemekkel kellett volna ügyelni, és mindenféle manipulációs kísérletnek még a látszatát is megelőzni.
Gyurcsány nyilvánvalóan nem lesz képes ellenállni korábbi üzlettársai igényeinek, még ha akarna sem, hiszen sokszorosan függ tőlük.
Előzmény: yozsibacsi (-)
praseodymium Creative Commons License 2004.11.19 0 0 177

Hát, végigolvasva a topikot nem tudom megállni, hogy be ne véssem a véleményem. Ha sokaknak nem tetszik majd, szori.

 

Mindig megdöbbenéssel vegyes elborzadással tölt el, ha olyan emberekkel találkozok (akár csak virtuálisan), mint az itt tobzódó t. kormánypárti szekértolók.

Fel nem tudom ugyanis ésszel fogni, hogy lehet odáig alacsonyodni, hogy ne számítsanak a tények, tudniillik, hogy Gyurcsány egykori üzletfele vesz meg egy jól tejelő állami céget, 1 milliárddal olcsóbban, mint a legmagasabb ajánlat, miközben a másik 2 pályázot formai okokra hivatkozva kizárták.

Nem számít, hogy szemérmetlen és kendőzetlen lopás folyik az orrunk előtt, ha a mi oldalunk lop. Még jól meg is veregetjük a vállukat, így kell ezt csinálni, a hülye fidesz meg csak hadd rikácsoljon, hadd "essen pofára".

És mindezt kvázi "önzetlenül", pusztán szimpátia alapon, hiszen nem feltételez(het)em, hogy az itt szerecsenmosdatók szintén részesednének valamilyen módon a zsíros buliból.

 

Hát hogy borulhat fel, és deformálódhat ennyire a lelkivilág, értékítélet, morál, stb.?

Hogy lehet odáig süllyedni, hogy minden mindegy legyen, ha az általunk megszavazottak teszik?

 

Egy élelmes pszichológus ebből nagydoktorit írhatna azt hiszem.

 

 

PS: Sietek megjegyezni, hogy a hasonszőrű ellenoldali mosdatókról ugyanez a véleményem, ha épp összefutok velük.

yozsibacsi Creative Commons License 2004.11.19 0 0 175
A gyanú beigazolódott - Gyurcsány üzlettársáé lett a Tankönyvkiadó
2004. nov. 19., 15:40


A Gyurcsány Ferenc egykori üzlettársa által irányított Láng Rt. vásárolhatja meg a Nemzeti Tankönyvkiadó Rt. többségét. Eddig nem cáfolt információk szerint, az eljárásban vesztes Mozaik Kft. egymilliárd forinttal magasabb árajánlatot adott be, mint a nyertes cég.

A Láng Kiadó és Holding Rt. veheti meg a Nemzeti Tankönyvkiadó Rt. 70 százalék mínusz egy szavazat részvénycsomagját – közölte az Állami Privatizációs és Vagyonkezelő Rt. az igazgatóság döntését. Az ÁPV Rt. közleményében szerepel, hogy a részvénycsomag értékesítésére kiírt nyílt, kétfordulós pályázat nyertese, a Láng Rt. 3,210 milliárd forintot ajánlott a részvénycsomagért.

Az ÁPV Rt. közölte, hogy a nyertes a részvénycsomag saját tőkeértékét jelentősen meghaladó vételi árfolyamot ajánlott, és kötelezettséget vállalt a társaság hatékony és hosszú távú működésére, a tradicionális minőségi könyvkiadás fenntartására. Az ÁPV Rt.-nek a privatizációs törvényben előírt mértékű, 25 százalék plusz egy szavazatnyi részvény marad a birtokában tartós állami tulajdonként a tranzakciót követően.

Sió László, a Fidesz oktatási kabinetjének vezetője közölte: pártja a parlamentben több mint egy hónappal ezelőtt felhívta a figyelmet arra: üzleti körökben tényként kezelik, hogy a privatizáció nyertese a Láng Rt. lesz. Akkor ennek gyanúját igyekeztek elhessegetni – jegyezte meg a politikus –, a pletykák azonban ezúttal is igaznak bizonyultak: Gyurcsány Ferenc korábbi üzlettársáé lett a Nemzeti Tankönyvkiadó Rt.

Sió kifejtette: semmi nem indokolta a nyereségesen működő, magas szakmai színvonalon dolgozó kiadó privatizációját, hiszen annak éves nyeresége jelenleg meghaladja a négyszázmillió forintot, azaz a befektetés néhány év alatt megtérül a vásárlónak, az állam pedig biztos haszontól esik el. A Fidesz szerint ráadásul a tranzakció nyomán veszélybe kerülhet a magyar tankönyvek színvonala, és csökken a lehetőség a tankönyvárak féken tartására.

Az SZDSZ-es Horn Gábor elmondta: pártja támogatja a privatizációs folyamatot, ám a tankönyvkiadó értékesítéséről nincsenek részletes információi. Lezsák Sándor (Lakitelek munkacsoport) szerint a 2006-ban felálló kormánynak új állami tankönyvkiadót kell alapítania. "Nyugat-európai példák is mutatják, hogy állam nem vonulhat ki a tankönyvkiadásból" - mondta Lezsák Sándor, hozzátéve: nem csodálkozik a győztes cég kilétén, hiszen azt már előre lehetett tudni.

Göndör István (MSZP) a Magyar Nemzet érdeklődésére kijelentette: azt sem tudta, hogy eladták a tankönyvkiadót.

***

Eddig nem cáfolt információk szerint, az eljárásban vesztes Mozaik Kft. egymilliárd forinttal magasabb árajánlatot adott be, mint a nyertes cég.

Török Zoltán, a Mozaik Kft. ügyvezető igazgatója az Info Rádiónak adott interjúban elmondta, hogy az ÁPV Rt. eljárását – nem csak az utolsó fázist – rendkívül méltánytalannak tartja. Hozzátette: a Nemzeti Tankönyvkiadó Rt-t illetően nem fértek hozzá fontos adatokhoz, amelyeket többször kértek és csak azt a választ kapták, hogy azok titkosak.

Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 174

:0)) bizony.

 

Mit gondolsz, hogyan lett Kövér Szilárdék pinceprint bt-jéből Királyi Magyar Egyetemi Nyomda Rt.? Amikor feltőkésedtek, szétküldték a prosijukat az összes kiadónak. Aszittük, eldobjuk magunkat a röhögéstől.

Előzmény: lajhárfék (173)
lajhárfék Creative Commons License 2004.11.19 0 0 173

Amellett ha egy cég már nincs állami kézben, nem lehet felhasználni állami pénzek nagysebességű átszivattyúzására magánzsebekbe."

 

:0))

Előzmény: Profán Béni (172)
Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 172

Azzal, hogy egyben kap 7 évi (pillanatnyilag kozmetikázott, az alkalmazottak lenyomott bérével kihozott) nyereséget, amely nyereségre pár év múlva semmi garancia nincs, mert a kis kiadók, főleg, ha jók a nyomdai kapcsolataik, kisebb költséggel dolgoznak, azaz szép lassan felőrlik az állami kiadó piaci részesedését.

Amellett ha egy cég már nincs állami kézben, nem lehet felhasználni állami pénzek nagysebességű átszivattyúzására magánzsebekbe.

Előzmény: lajhárfék (171)
lajhárfék Creative Commons License 2004.11.19 0 0 171
Mivel jár jobban az állam?
Előzmény: Profán Béni (170)
Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 170
Sok kicsi sokra megy. Amellett, ha privatizálják, akkor az állam jobban jár, mint ha fejőstehénnek használják.
Előzmény: lajhárfék (169)
lajhárfék Creative Commons License 2004.11.19 0 0 169
Annyira gáz a helyzet, hogy a költségvetésnek ennyire szüksége van 3 milliárdra?
Előzmény: Profán Béni (167)
Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 168

Tudom, hogy az Indexen nem divat pontos kifejezéseket használni, de más dolog az üzlettárs, és más az üzletfél. Ha Gy. üzlettársa kapta volna meg, abból Gy.-nak közvetlen haszna származik. Ha az üzletfele, akkor az annyit jelent, hogy (időnként) egy üzleti körben mozognak, ami ebben az országban nem ritkaság. Mondjuk q nehéz olyan nem-fideszbarát miliárdost találni, aki nem találkozott volna már üzletileg egy másik nem-fideszbarát milliárdossal. A másik oldalon ugyanez a helyzet, de az az oldal még kisebb, úgyhogy a kapcsolódások feltűnőbbek.

 

Kvázi-monopolhelyzet? A TK szép lassan szorul vissza, most kb. a piac 30%-ánál tart, és gyakorlatilag semmi előnyt nem élvez egy kis, mozgékony kiadóhoz képest, hiszen még egy méretes apparátust is el kell tartania. Mostantól lehet, hogy jobb helyzetben lesz a Láng nyomdaipari érdekeltségeinek köszönhetően.

Előzmény: Nem szoci (166)
Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 167

A dokumentáláshoz:

http://www.es.hu/pd/display.asp?channel=PUBLICISZTIKA0445&article=2004-1108-1022-51IHJU

 

A magasan legjobb ajánlat hiába a magasan legjobb papíron, ha nincs mögötte muszkli.

Előzmény: marmota (164)
Nem szoci Creative Commons License 2004.11.19 0 0 166
Itt mindenki homokba dugja a fejét?

Üzlettárs-e? Te minek neveznél valakit, aki átveszi a cégeidet mivel egyéb közfeladataid (miniszter, miniszterelnök) nyomán akadályoztatva vagy (összeférhetetlenség). Vagy szerinted Gyurcsány kirakta egy üzlet polcaira a Perfektet, és az első betérő (mit ad Isten, Erdős volt az) megvette?

Egy kvázi-monopol tankönyvkiadó némi politikai támogatással valóságos aranybánya. Ezt - ha hihetünk, és én hiszek - az előző igazgatónak, a Fidesz (körül sertepertélő csirkefogók) is felismerték. Ők bénák voltak, mert nem privatizálták időben maguknak az egész céget, így a lopáokat csak kormányzati idejükre korlátozták. Most a szocik (körül sertepertélő csirkefogók) megtették, így ők 2006 után is benne lesznek a bizniszben. Ennyi.
Előzmény: Profán Béni (160)
Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 165

Mondjuk az formai apróság :) ha a Lángnál nagyságrenddel kisebb Mozaik akkora összeget ajánlott, amit magától nem tudna kigazdálkodni, viszont aminek a forrásáról vagy garanciájáról nincs infó.

Tudom, mellébeszélek.

Előzmény: marmota (162)
marmota Creative Commons License 2004.11.19 0 0 164

Bámulatos a profizmusod!

 

Sejtetsz itt továbbra is dolgokat, meg hogy dokumentálható, stb.,  de konkrétum semmi. És ezekkel a feltevéseiddel úgysem győzöl meg, úgyhogy kár fárasztanod magad

A magasan legjobb ajánlat elutasítva formai hiba miatt, ez persze jelentéktelen.

(Akkor inkább indokolták volna azzal, hogy az NTK-t csak és kizárólag a pénzes Láng Rt. tudja megvenni, akármennyit is kínál érte. Pont.)

Előzmény: Profán Béni (160)
Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 163

A tender kiirásánál már egyértelmű volt, hogy Láng nyeri azt, de akkor minek kiirni a tendert?

 

Volt még magyar szakmai befektető, amelyik pénzeszsákkal állt össze. És amikor kiírták, nem lehetett tudni, hogy nem lesz több ilyen. (Én csak azt kérdem, mi a Mozaik pénzeszsákja.)

 

Ja és érdekes a Perfectet vette meg Erdős az Altustól, amly Rt. VÉLETLEN módon kapta a Fidesz kormány ügyeinek a vizsgálását 2002-2003-ban

 

A Perfekt (k-val) könyvvizsgáló cégét a Láng speciel nem vette meg az Altustól.

Előzmény: Wertek (161)
marmota Creative Commons License 2004.11.19 0 0 162

A határozott vélemény a haveri kör ellenére is elég nyilvánvalóan kialakult.

 

"A Lángnak van pénze. A Mozaikról meg nem derült ki," hogy van-e?

A Láng lényegesen kevesebbet ajánlott, mégegyszer mondom, tehát az összeg nem számított.

Csak a formai hiba. Ennyi.

 

Előzmény: Profán Béni (157)
Wertek Creative Commons License 2004.11.19 0 0 161
Na ne.
A tender kiirásánál már egyértelmű volt, hogy Láng nyeri azt, de akkor minek kiirni a tendert?
Ja és érdekes a Perfectet vette meg Erdős az Altustól, amly Rt. VÉLETLEN módon kapta a Fidesz kormány ügyeinek a vizsgálását 2002-2003-ban, cirka 500 millióért.
Akkor is a Perfect volt a legjobb az országban?
Ez is véletlen, minden véletlen...fura az élet...
Előzmény: Profán Béni (160)
Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 160

A dolog másik fele az, hogy Fideszék nagyon nem akarták a TK privatizálását, és mint az dokumentálható, inkább gazdasági, mint hazafias okokból nem. Amikor kiderült, hogy a Láng benevezett, onnan már nem az volt a lényeg, hogy ez az egyetlen sokmilliárdos tőkeerejű társaság a magyar könyvszakma környékén, és akkor is ő lenne az esélyes, ha soha sem ismerte volna Gyurcsányt. Hanem elővették a megfelelő adatbázist, amiből kiderült, hogy Erdős cégének egyyszer volt egy üzlete Gyurcsány cégével, tehát (kis csúsztatással) "üzlettársak", tehát (megint kis csúsztatással) "haverok", és ezt a hozzád hasonló amatőrökkel kényelmesen meg lehet etetni, főleg, ha minden más tény elől becsukjátok a fületeket. Ezenkívül csak spekulációid vannak, és azokat úgyis elhiszed magadnak, engem meg úgyse győzöl meg, úgyhogy kár fárasztanod magad. 

Előzmény: Profán Béni (157)
Wertek Creative Commons License 2004.11.19 0 0 159
Belegondolok, ha mondjuk Orbán lenne Gyurcsány helyett, akkor mire asszociálnál?(:-))
Előzmény: marmota (158)
marmota Creative Commons License 2004.11.19 0 0 158
Profán olvtárs is valami ilyesmit emleget/cáfolgat itt szőrmentén.
Előzmény: Wertek (156)
Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 157

A Tankönyvkiadó évi forgalma 3,5 md, a Mozaiké 0,5 md.

 

 

énnekem semmi tudomásom az üzlettárs dologról, haveri körről, nem tudom ki az az Erdős és a topikcímhez sincs semmi közöm.

Ahhoz képest, hogy ennyi mindenről "nincs tudomásod", elég határozott a véleményed :)))

 

És nem tudjuk, hogy miért nem  volt az. Pláne furcsa ez, amikor a szoclib szemlélet elsődlegesen a pénzre van kiélezve  - és itt most ez sem számított. 

 

Firlefancot nem számított. A verseny azért "volt lefutva", mert mindenki, akinek "van tudomása" a szakma dolgairól, pontosan tudja, hogy a hazai cégek közül Láng Holding toronymagasan a legtőkeerősebb tényező a könyvkiadás környékén, és egy átlagos magán tankönyvkiadónak, de akár egy átlagnál jobbnak, egyszerűen nincs annyi pénze, hogy megvegye az NTK-t, csak ha összeáll valami pénzforrással. A Lángnak van pénze. A Mozaikról meg nem derült ki, hogy mi a külső pénzforrás. Ennyi.

Előzmény: marmota (155)
Wertek Creative Commons License 2004.11.19 0 0 156
" mert énnekem semmi tudomásom az üzlettárs dologról, "
Mint ismeretes, Erdős Ákos vásárolta meg annak idején a Gyurcsány-féle Altus Rt.-től a Perfekt Gazdasági Tanácsadó Rt.-t.

Én megveszem a tiédet, te később meghálálod, most ez történt.
Érted már?
Előzmény: marmota (155)
marmota Creative Commons License 2004.11.19 0 0 155

A Nemzeti miért is hétszer nagyobb mint a Mozaik?

 

Ezt ezekszerint a Fidesz inkább beléd táplálgatta, mert énnekem semmi tudomásom az üzlettárs dologról, haveri körről, nem tudom ki az az Erdős és a topikcímhez sincs semmi közöm. Csak azt látom, hogy egy a maga területén jobb szakmai teljesítményt nyújtó cég lényegesen kedvezőbb ajánlatát utasították el ebben az ügyben.

Az bizonyos, hogy a Láng Rt. nagyobb cég, biztosan jobb a nyomdai piacon, mivel birtokol egy csomó nyomdát, vagy üzlettársak, stb. De általános- és középiskolai tankönyvek szerkesztése és kiadása terén, szerzői, tanintézeti kapcsolatai, terjesztési, referensi köre és nem utolsósorban tankönyvei minősége révén azért a 'kis vidéki kiadó' még lehetett volna jobb választás. És nem tudjuk, hogy miért nem  volt az. Pláne furcsa ez, amikor a szoclib szemlélet elsődlegesen a pénzre van kiélezve  - és itt most ez sem számított. 

Úgyhogy mentegesd tovább, közben pedig folyamatosan cáfolgathatod a haveri, özleti stb. kapcsolataikat, ami te tartottál itt fontosnak emlegetni.

Előzmény: Profán Béni (151)
lajhárfék Creative Commons License 2004.11.19 0 0 154

Annyira gáz a helyzet, hogy a költségvetésnek ennyire szüksége van 3 milliárdra?

 

anzix Creative Commons License 2004.11.19 0 0 153
nem mert formai okokra hivatkozva utasították el..
Előzmény: carl solomon (152)
carl solomon Creative Commons License 2004.11.19 0 0 152
Öt pontot kaphatott azon pályázó, akinek tulajdonszerzése nem eredményezné 50 százalék körüli tankönyvpiaci koncentráció kialakulását, akinél ez a lehetőség fennállt, az csak nulla pontot kaphatott.

Ez nem játszhatott be?
Előzmény: marmota (150)
Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 151

hanem valamiért nem tudjuk, hogy mi.

 

Nézd, az teljesen rendjénvaló, hogy egy sikeres kis cég terjeszkedni akar. De nem azzal szokták kezdeni, hogy megvesznek egy hétszer nagyobb céget. Tudom, szerinted ez is mellébeszélés, mint minden, ami nem a "saját" szöveged..

 

Mit táplát belénk a Fidesz?

Az egész "Gyurcsány üzlettársa" dumát. Ezt valamelyik fideszes képviselő dobta be, és azóta is nyomatják, tekintet nélkül arra, hogy Erdős nem volt Gyurcsány üzlettársa. Annyit sikerült előbányászni a múltjából, hogy a tömérdek cége közül az egyikben Gyurcsány cégének üzletrészét vette át. Lassan mondom, hogy megértsd: ez az azt jelenti, hogy nem volt tulajdonuk egyidőben, ugyanabban a cégben, nem voltak üzlettársak. Némi bányászással sikerült még azt kideríteni, hogy van egy közös ismerősük. Arra meg, hogy "haverok", semmiféle adat nincs, úgyhogy a topikcím hazudik.

 

 

Előzmény: marmota (150)
marmota Creative Commons License 2004.11.19 0 0 150

Ja, csak a Mozaik esetében az 'objektív akadály' nem ez volt... hanem valamiért nem tudjuk, hogy mi.

Mit táplát belénk a Fidesz? Újabb elméletet gyártasz?

A Fidesz-vonalat itt rajtad kívül ki emlegette?

 

 

Előzmény: Profán Béni (149)
Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 149

Én legalább odaírom, hogy "hipotézis", ellentétben veletek, akik csak azt az összeesküvés-elméletet tudjátok hajtogatni, amit a Fidesz belétek táplált egyáltalatok nem ismert témában.

 

Ha neked a 20 milliárd összevetése a félmilliárddal "mellébeszélés", akkor ne nagyon próbálkozz pénzügyi témákkal. Különben "szabad akaratomból" én is megvenném a Nemzeti Tankönyvkiadót, meg még ismerek pár embert a könyszakmában, aki "szabad akaratából" megvenné, csak hát ennek objektív akadályai vannak.

Előzmény: marmota (146)
Profán Béni Creative Commons License 2004.11.19 0 0 148

A matematikusok szerint az se tuti, hogy a nap holnap felkel. De jó ok van rá, hogy feltételezzük.

 

Ábrahámot meg nem az értintettek "cáfolták", hanem egy Páncél nevű nyeretlen kétéves fideszes képviselő, akinek két fő érve volt: hogy Á. egy sértett ember (a piszok disznó, van pofája megsértődni, miután felmosórongynak használták), és hogy 1999-ben volt egy ÁSZ meg egy ÁPV vizsgálat, ami csodák csodája, nem mutatott ki semmit. Függetlenül attól, hogy az ÁPV volt a tulaj, már csak azért sem mutathattak ki semmit, mert az Ábrahám által említett disznóságok 99 után történtek. Keller a ti kedvencetek :), nézzetek utána, mit intézett az ügyben, nem mintha ez bármit változtatna a tényeken.

 

Előzmény: BaSand (145)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!