"igazságtalan lenne egy életre megbélyegezni azokat, akik egy sajátságos történelmi helyzetben, az egypártrendszer körülményei között párttagok lettek, de soha semmilyen törvénytelenséget nem követtek el."
Nem a szimpla párttagokról van szó, hanem a diktatúra irányítóiról, vezetőiről.
Miért nem fordították le neki franciára, hogy miről van szó?
Így csak hülyeségeket beszél...
arra én is ki volnék már váncsi, hogyan egyeztetik össze a választási elveikkel... :-)
Lalumiere: Igaztalan megbélyegzés
A francia szocialista képviselőnő szerint bizarr a néppártiak indítványa NSZ 2004. február 4. Szerző: Seres Attila
Szili Katalin házelnök és Pat Cox, az Európai Parlament elnöke az Országházban
Szili Katalin házelnök és Pat Cox, az Európai Parlament elnöke az Országházban (kép: Népszabadság Teknős Miklós)
Óvnám attól az európai demokratikus baloldalt, hogy támogassa azt a néppárti kezdeményezést, amely el akarja torlaszolni az Európai Parlamentbe vezető utat a kommunista múlttal rendelkező politikusok elől mondta a Népszabadságnak Catherine Lalumiere. A politikus aszszony, az Európa Tanács volt főtitkára az Európai Szocialista Pártok (ESZP) elnökségének tagjaként járt Budapesten.
Lalumiere hozzátette: igazságtalan lenne egy életre megbélyegezni azokat, akik egy sajátságos történelmi helyzetben, az egypártrendszer körülményei között párttagok lettek, de soha semmilyen törvénytelenséget nem követtek el. Ha ez a bizarr javaslat egyáltalán az EP napirendjére kerül, a demokratikus európai baloldal semmiképpen sem járulhat hozzá, hogy tisztességes emberek bőrére vadásszanak mondta a francia politikus.
Az Európai Szocialista Pártok elnökségének budapesti kihelyezett ülése alkalmából közös nyilatkozatot fogadtak el az ESZP európai parlamenti csoportja és az MSZP együttműködéséről. Mint Enrique Baron Crespo, az európai szocialisták elnöke elmondta: közel egy éve dolgoznak együtt, hogy a nyáron esedékes európai parlamenti választásokra a szocialisták programját elkészítsék.
Kovács László pártelnök kijelentette: A szocialisták olyan Európai Uniót akarnak, amelyben érvényesül a tagállamok egyenjogúsága, amely hatékonyan működik, s képes arra, hogy a világgazdaságban és a világpolitikában is meghatározó szerepet játsszon. Ehhez az szükséges, hogy az európai demokratikus baloldal jól szerepeljen a júniusi európai parlamenti választásokon. Közös céljuk, hogy a szocialista frakció legyen a legerősebb csoport az Európai Parlamentben.
Gahler: éles reagálások csak magyarországról
Az EU-hoz csatlakozó országok közül egyedül Magyarországról, illetve az MSZP-től érkeztek éles reagálások az Európai Néppártnak (EPP) arra a határozattervezetére, amely szorgalmazza, hogy az egykori kommunista rendszerek vezetői ne tölthessenek be tisztségeket az EU-ban mondta az MTI-nek a javaslat szövegének egyik megfogalmazója. A német kereszténydemokrata Michael Gahler, arra a levélre reagált, amelyet Horn Gyula volt miniszterelnök, az MSZP EP-kampányának irányítója küldött Schmitt Pálnak, a FideszMPSZ listavezetőjének. Horn sajnálattal állapította meg: megállapodásunk szellemiségétől idegen, durva lépésre szánta el magát a Fidesz, amikor társszerzői szerepet vállalt a radikális európai jobboldal ellenünk irányuló merényletében. Gahler meglepőnek nevezte, hogy Horn ezzel a jelzővel illette a néppártot. Az EPP nem azonosítható a radikális jobboldallal.
Az ügyben állást foglalt Pat Cox, az Európai Parlament elnöke, aki tegnap Budapesten tárgyalt Medgyessy Péter kormányfővel és Szili Katalin parlamenti elnökkel. Lapunkkal közölte: határozattervezetről van szó, meg kell várni, az EPP egyáltalán elfogadja-e a dokumentumot. Ha igen, még akkor sem feltétlenül kerül az EP napirendjére. Ez ugyanis a parlamenti elnök, illetve a politikai csoportok vezetőinek közös döntésétől függ. Mindenesetre meglepődnék, ha a tervezetben szereplő álláspont végül a teljes Európai Parlament álláspontjává válna hangsúlyozta Pat Cox.
".) 1981-ben Kádár, Havasi, Németh, Horn, Szikszay és Horváth
"konspiráltak"
Schmidtt kancellárral, Mitterranddal meg Thatcherrel.
Izgalmas történet.
Hiteles.
Már csak azért is az, mert ezt maga Horváth István (egykori bonni nagykövet) mesélte Juszt Lászlónak, aki a 168 órában közzé is tette.
Ha a mesélő, a riporter meg az újság közül akár egy is elfogult lenne Horn javára, akkor hitetlenkedne az ember. De így, a tárgyilagosságnak ezzel a háromszoros szűrőjével előadott történetben nem szabad kételkedni.
Hiába, a hősök köztünk járnak (mint Guszev kapitány, ugye.)
Biztosan így volt.
Vagy nem?
(:-))) "
De az talán hitelesebbé teszi, hogy Kohl a Fidesz-MPP 2002-es választási kampányban tartott kongresszusán (az 5karikásnak becézett kongresszusán) Horn Németo. újraegyesítésében játszott érdemeit is megemlítette szónoklatában.
Mégha a fidelsz.hu és a MN az összefoglalójában ezt el is felejtette megemlíteni. :) Szerencsére más sajtóorgánumok nem hagyták ki ezt a magas labdát (ami csak nálunk magas labda, nyugaton teljesen természetes, hogy az ellenoldal eredményeid elismerik és nem pedig démonizálják).
Vagy lehet, hogy kohl csupán azért dícséri Horn-t mert még nem tud arról, hogy az egész Horn dolog a határok megnyitásában csupán balliberális hazugság? Vagy lehet, hogy Kohl maga is egy balliberális provokátor? :)
Nekem két megnyilatkozás tetszett: az egyik, hogy akkoriban a demokráciáért csak úgy lehetett küzdeni, hogy beléptek az MSZMP-be. Csodálom, hogy a szadesz még nem hörög emiatt... :)))
A másik: mindeddig állítólag kizárólag a maszop tiltakozott a tervezet ellen. Senki, egyetlen más posztkommunista országból sem... Ez egyfelől iszonyatosan nagy égés, másfelől kíváncsi vagyok, hogyan dönt az EU parlament, ha szavazásra kerül sor.
A csatlakozó országok közül egyedül hazánkból, pontosabban az MSZP-től érkeztek kifogások az Európai Néppártnak arra a határozattervezetére, amely szerint az egykori kommunista rendszerek vezető illetékesei ne tölthessenek be tisztségeket az unióban.
Michael Gahler, az Európai Parlament Európai Néppárti (EPP) csoportjának tagja aki a javaslat szövegének egyik fogalmazója is egyben - arra a levélre reagált, amelyet Horn Gyula volt miniszterelnök, az MSZP EP-kampányának irányítója küldött Schmitt Pálnak, a Fidesz-MPSZ listavezetőjének.
A német kereszténydemokrata képviselő meglepődött, hogy Horn Gyula a radikális jelzővel illette a néppártot. "Talán valami másra gondolhatott, mert az EPP alkotja az Európai Parlament legnagyobb politikai csoportját, és semmiképpen nem azonosítható a radikális jobboldallal. Nagyon sajnálom, hogy egy olyan tapasztalt és nagyra becsült politikus, mint ő, ilyen levelet írt."
Az EPP parlamenti csoportjának határozattervezete felszólítja "mindazokat, akik politikai tisztséget kívánnak betölteni az EU intézményeiben, hogy tárják fel a volt kommunista államokban folytatott szakmai és politikai tevékenységüket, és ne vállaljanak uniós tisztséget, ha korábban e rendszerek elnyomó apparátusához tartoztak". Az újjáválasztandó Európai Parlament politikai csoportjait az EPP arra kéri, hogy ne fogadjanak tagjaik közé olyanokat, akik vezető szerepet játszottak a korábbi kommunista rendszerekben.
Ha a magyar szocialisták úgy érezték, hogy a tervezet szóban forgó kitételei közvetlenül ellenük irányulnak, azt "meglepőnek tartom, de tudomásul veszem. A szöveg azonban jelenlegi formájában még csak tervezet, amelyet a kongresszuson fognak megvitatni. Politikai határozatról csak ezt követően lehet majd beszélni" mondta Gahler.
"Egyeseknek talán rossz a lelkiismeretük, esetleg olyan érzésük támadt, mintha le akarnák leplezni őket" vélte az európai politikus annak kapcsán, hogy csak Magyarországról érkeztek ilyen heves tiltakozó reakciók. Emellett egy külső megfigyelő szemével Magyarországon a kormánypártok bizonyos reagálásai olyan magatartásformára emlékeztetnek, amelyre az "oligarchikus" jelző illik.
Példaként a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletét is érintő törvény elfogadtatását említette, ami az Európai Bizottság és az Európai Központi Bank figyelmeztetései és fenntartásai ellenére történt. Szerinte ebben is egy olyan szemlélet tükröződött, mintha a kormány a saját tulajdonának tekintené az országot. Persze Magyarország ebben nem tekintethető egyedülállónak; hasonló jelenségek például Lengyelországban is megfigyelhetők.
Gahler nem tagadta, hogy mindez bizonyos fokig a belügyekbe való beavatkozás, de szerinte "az EU éppen a beavatkozásról szól, arról, hogy kölcsönösen odafigyelünk arra, mi történik egymás országaiban, és segítjük egymást. Igen, ez beavatkozás, és ebben nincs semmi kivetnivaló."
A határozattervezet eredetileg egy lett képviselőnő javaslatára született, és az EPP szándékai szerint elsősorban a kommunizmus elítéléséről, áldozatairól való megemlékezésről szól. "Nem arról van szó, hogy tartanánk a régi rendszerek újjáéledésétől, és természetesen senki nem állítja, hogy például az MSZP ebbe az irányba haladna." "
Ha van egy csöppnyi eszük az Eu-ban, akkor megakadályozzák, hogy a kommunisták oda is beépülve Magyarország után az EU-t is kiárusítsák annak aki éppen többet fizet érte.
Ezt az állítólagos konspirációt remekül álcázták.
Zseniális ötlet volt, hogy 1985-ben pártunk és kormányunk azzal dezinformálta a testvéri Szovjetuniót, hogy további 20 évre meghosszabbította a Varsói Szerződést.
Itthon mindenki úgy tett, mintha itt állomásozna a Vörös Hadsereg, de a szovjet marsallok azt hitték, hogy valóban vannak orosz katonák az itteni szovjet laktanyákban, sőt abban a hiszemben voltak, hogy tényleg telepítettek kis hazánkba atomfegyvereket ;)
Ahány nem-értelmiségi szavazott a jobboldalra aki nem is kicsit tartja magát analógnak a polgársággal...és aki az átkosban szocializálódott meg nevelődött /akár párttagként is/. Szóval ne ragozzuk inkább...
Figyu, a Kovács meg ezt mondta az (azt hiszem) ATVben, hogy azt szeretnék, hogy csupa olyan ember kerülne az EP-be, aki egész életében a Mo. EU-tagságáért harcolt.
A mi szocialistáink pl. így:
http://www.dnp.hu/dnp.php?lang=HU&mode=search&where=&keys=
Válogass Nyugodtan. Az I. pl. Keleti György és a Nato románcát tárja elénk.
Akkor lássuk egy igazi európai kormányfő kampánygyűlését (1998, Csorna, Múvelődési ház):
vki kérdezni akar, erre Horn:
Ha a végéig befogja, adok magának 5000 Ft-ot.
A vége felé megint kérdezni akar vmit az ürge, Horn:
Nem maradt csöndbe,így nincs 5000es.
Valóban, a nem egyedül a kommunista múltja miatt égne a pofám, ha EP-tag lenne Horn, hanem a masszív alkoholizmusa miatt is.
"Egyszóval, Horn egy buta, primitiv iskolázatlan bunkó, akinek az értelmiséghez 0 köze van."
És Te úgy gondolod, hogy az értelmiség az maga az Isten?
Mert én már találkoztam néhány két-diplomás bunkóval...
Nem kéne lenézni azt akinek nincs két-három diplomája, mert esetleg besorolódsz a fenti kategóriába, függetlenül az akárhány diplomádtól.
Szóval azt akarod mondani, hogy a Juszt László által készített riport szerint Kádár János (horn Gyula aktív közremüködésével) a hivatalos diplomáciai kapcsolatrendszer hátterében tárgyalásokat folytatott a nyugati nagyhatalmakkal a szovjet szférától történö elszakadásra?
A '80-as évek elején.
Én azt nem tudom elképzelni, hogy amennyiben ennek a legcsekélyebb valóságtartalma lenne, akkor ezt ne mondogatnák lépten-nyomon, hogy ezt nem tették volna saját önigazolásuk legfontosabb elemévé.
Akkor már régen és hivatalosan ök lettek volna Magyarországon a legradikálisabb antikommunisták.
El tudod képzelni, hogy ezesetben nem tárt karokkal fogadnák öket a nyugati politikusok?
Hogy pontosan az ö diszkriminálásukra fogadnának el határozatot?
El tudod képzelni, hogy mindez csak 2002-ben lát napvilágot?
Mi bajotok van állandóan Francoval? Úgy fasisztázzátok, mintha a 70-es években lennénk
pol. szemináriumon.A komcsik bitang, hazátlan, nemzetközi jellegükkel és elveikkel igazi veszélyt jelentettek (...tenek) Európára, épp úgy mint az ellenséget a fajban meghatározó fasizmus.
De mit ártott Európának Franco? Sok spanyol ma is jogosan büszke a nemzetét rendbetevő keménykezű államférfira.Végtére is Ő szabadította meg Spanyolhont a rászabaduló bolsevik csőcseléktől.
Ti sokan kizárólagossá akarjátok tenni a demokráciát, holott az csak 1 a sok rendszer között.Elnézve ezt a New Yorkból irányított ál-
-népuralmat, lassan előtérbe kerülhetnek egyéb lehetőségek is.
Sajnos, sok esélyt nem látok arra, hogy a néppárti javaslat valóra váljék, de reménykedjünk.
" (riporter:) És a szovjetek minderről mit sem tudtak?
- Csak egy ideig. 1986 februárjában Horn Gyula - akkor a kb külpolitikai osztályvezetője - felhívott, hogy jöjjek haza "családi okok" miatt. A Margitszigetre mentünk sétálni, s ott közölte velem: információk szerint lebuktunk. Ugyanis az oroszoknak volt egy beépített emberük a kancellári hivatalban, s így minden visszakerült hozzájuk."
:-D es a D-209? vagy a haverja, az a roman? tuttommal ekkor meg aktiv volt mindketto! :-)
Na ahhoz képest, hogy egy s más történt kihazánkban, nagy csönd honol.A Néppárt értekelte Horn levelét Schmittnek, ami nem volt túl hízelgő, hísz" oligarhiáról" beszél.Meglepte, hogy egyedűl hazánkból jőttek támadások a MSZP részéről, megjegyezte, hogy talán telibetalálta a lelkiismeretüket.Na erre H. Kovács egyűtmüködést isrt alá a szocíalista-szociáldemokrata Frakcíóvezetőjével, s láss csodát a Spanyol foszer, a "teljes tudatlanság bírtokában" kíjelentette, hogy Horn nyította ki a határt, valamint szegény "szociáldemokraták" sokat szenvedtek, s egy lehetőségük maradt, hogy belépve az MSZMP-be tudják a demokrácia építését bíztosítani. Na most mindeki gondolkodjon el azon, hogy "szerencsétlen szocialista-szociáldemokrata frakcíó" kinek az áldozata.Valakinek már el kellenne küldeni a Kommunista Diktatura korrajzát a poszkommunista renszerekben, és kíemelve a mai politikai életben, europában tettszelgő szocik életrajzával, tevékenységével összefűggésbe.Lehet, hogy a SPANYOL elszégyelné magát.Dezinformácíó-dezinformácíó-dezinformácíó.
Na ezt az EPP tagokkal nem lehet megetetni, mert ők utánna jártak.Moralitás, erkölcs, etika, mintha az EU-ban is valahogy a jobboldalon lennének.
az a határozott érzésem, hogy akut szövegértelmezési nehézségeid vannak.
én elég nyilvánvalóan Waldheim náci múltjáról beszéltem és nem háborús bűnösségéről.
"A többszörösen kitüntetett hősünk azért lehetne egy kicsit kevésbé mohó a határnyitás dicsőségének "besöprésében". Az ezzel kapcsolatos nyilatkozataiban mintha mindig "elfeledkezne" egy bizonyos "Páneurópai Piknik" eseményéről, az esemény szervezőiről. Meg sem említi őket.
Pedig azok az emberek tényleg sokat kockáztattak. Na nem annyit, hogy mondjuk "elzavarják" őket Hágába nagykövetnek..."
szerncsére Pozsgai megirta..:)
aki olvasni tud, pontosan ismeri a történetet
ahogy Haider nem volt szalonképes, ugy a komcsi rendszer kiszolgálói, a múlt árnyai sem szalonképesek. Nem kellenek! Hogy is mondta pindiy??
pindiy 2000-02-04 20:15:54 (9)
"Ez a történet arról szól, hogy ez a pasí a múltban úgy viselkedett, hogy úri ember nem megy el vele vacsorázni, attól függetlenül, hogy a jövőben, hogy fog viselkedni.
És korántsem arról, aminek láttatni szeretnétek, hogy beavatkoznak az osztrák belügyekben.
Azzal jobbára senki sem foglalkozik.
De, hogy a Haiderrel szóba állnak-é vagy sem az meg az ő belügyük.
A pali nem szimpatikus és nem hajlandók megismerni.Mindegy, hogy a jövőben mit csinál, mert van."
Szóval,
1.) 1981-ben Kádár, Havasi, Németh, Horn, Szikszay és Horváth
"konspiráltak"
Schmidtt kancellárral, Mitterranddal meg Thatcherrel.
Izgalmas történet.
Hiteles.
Már csak azért is az, mert ezt maga Horváth István (egykori bonni nagykövet) mesélte Juszt Lászlónak, aki a 168 órában közzé is tette.
Ha a mesélő, a riporter meg az újság közül akár egy is elfogult lenne Horn javára, akkor hitetlenkedne az ember. De így, a tárgyilagosságnak ezzel a háromszoros szűrőjével előadott történetben nem szabad kételkedni.
Hiába, a hősök köztünk járnak (mint Guszev kapitány, ugye.)
Biztosan így volt.
Vagy nem?
(:-)))
2.) Megjegyzés:
A többszörösen kitüntetett hősünk azért lehetne egy kicsit kevésbé mohó a határnyitás dicsőségének "besöprésében". Az ezzel kapcsolatos nyilatkozataiban mintha mindig "elfeledkezne" egy bizonyos "Páneurópai Piknik" eseményéről, az esemény szervezőiről. Meg sem említi őket.
Pedig azok az emberek tényleg sokat kockáztattak. Na nem annyit, hogy mondjuk "elzavarják" őket Hágába nagykövetnek...
Annyit nem.
"Csak" a szabadságukat, a megélhetésüket.
De róluk már egyre kevesebben tudnak.
(:-(((
Hat a svedorszagbol importalt diszidens, akinek horn rugdalta ki a fogait 56-ban, egeszen addig ,amig a sved kezeloorvos altal ki nem derult hogy azok a fogak mar svedorszagban potyogtak ki inysorvadas kovetkezteben...
Nem erted te eztet:)
Csuszott volna tovabb horn elvtars szuros elvtarssal, d-008 elvtarssal, martonyi elvtarssal jobb oldalra, akkor most neki is tapsikolnanak, mert a mi elvtarsunk jo elvtars. Akkor az inysorvadasos fogkivert sem kerult volna elo...
Ja meg a papveres szentese by szpiki is elmaradt volna:)
