Keresés

Részletes keresés

breien Creative Commons License 2005.03.29 0 0 908
Remélem, őt nem tartod aktuálpolitikusnak?

Ajánlom figyelmedbe, amit ebben a cikkben megfogalmazott.
Mint azt már egy másik topicban leírtam, a mindennapi életünket befolyásolja a politika. Sajnos, Magyarországon, mélyen szinvonal alatt mívelik, éppen ezért, magára valamit is adó ember, nagy ívben elkerüli azt a cirkuszt.
hála istennek, a net-en megfogalmazzuk véleményűnket, s ha elég sokan élünk ezzel a jogunkkal, így is tudjuk majd a döntésthozókat befolyásolni, egy a jelenlegitől szinvonalasabb politikai kúltúra elsajátítására.

Különben, az általam felvetett témára a topic címével kapcsolatban, azzal is megelégedtem volna um. Ha felnőtt, döntésthozó emberek oly alacsony morális szinttel rendelkeznek, hogy a sérűlt gyermekek elől elveszik a lehetőséget, hogy a társadalom hasznos tagjaivá válhassanak / miért ne lehetnének azok? /

Nos, ezek a személyek, méltatlanná váltak arra, hogy embernek nevezhessük őket. / hol van ilyenkor, az esélyegyenlőségi miniszter? a minisztérium. az intézet vezetője miért nem intézkedett eddig? nyugodtan tud lenni ilyenkor külföldön? /

Ez még nem politika, ez alapvető morális kérdés, melyre szeretnénk választ kapni.
Előzmény: oncogito (905)
oncogito Creative Commons License 2005.03.28 0 0 906
Annyit tennék még hozzá, hogy a szülő a saját viselkedésével is oktat - nemcsak szóval!
Előzmény: breien (904)
oncogito Creative Commons License 2005.03.28 0 0 905
Kedves Zoroastro!

A gyerekeket elsősorban (!) szülőknek kellene (a "civil szférából!) morálra tanítani a gyerekeiket szerintem.
Azok a gyerekek, akiknek a szülei csalnak, akik bliccelnek, akik becsapnak másokat, akik kerülik a munkát, akik elvtelenek, akik kirekesztők, akik fanatikusak -- ha felőnek bizony fokékonyabbak lesznek a politikusot terveire, mint aki másféle "civil háttérből" nő fel.

Az egyén felelőssége nem kenhető semmilyen külső körülményhez.
Egyébként tényleg kezdünk átmenni politikai sikra - ezt nagyon nem szeretném!
Előzmény: Törölt nick (902)
breien Creative Commons License 2005.03.28 0 0 904

bocs,  aszem  a családban  is  oktathatjuk  a gyermekeinket  erre  /én  ezt  tettem,  már  harminchárom  évvel  ezelőtt  is,  s  mára  már  két   unokával  ajándékoztak  meg, s megpróbálom,  velük  is  megismertetni,  habár  a  szüleiknek  a  feladata,  én már csak  azt  egészítem  ki /

 

Nem  csak  az  iskolától  kell  várnunk  mindent.  6  habár,  igazad  van,  ott  is  foglalkozhatnának  ezzel /

 

A  többivel  sajnos,  egyetértek.  /  nagy  sajnálatomra /

Előzmény: Törölt nick (902)
vadmanó Creative Commons License 2005.03.28 0 0 903

Nem feledkeztél meg a Da Vinciról?

 

Vagy kifogytál az érvekből? Akkor mond, hogy igazad van.

Előzmény: Törölt nick (902)
breien Creative Commons License 2005.03.28 0 0 901
Ha  a  politikusok  békén  hagyják  őket,   igen.   /  miért  akarnak  mindenhol  ott  leni,  " szavazatot  szerezni"?   aszem,  ebben az  esetben  nem csak  erről  van  szó,  de  ez  már  legyen az  ügyészség  dolga.
Előzmény: oncogito (900)
oncogito Creative Commons License 2005.03.28 0 0 900
Szerinted manapság (vagy bármikor) a "civil szféra" megbízhatóbb, becsületesebb? Szerinted a becstelenség csak szervezett formában, hatalommal bírva van jelen?
Előzmény: breien (899)
breien Creative Commons License 2005.03.28 0 0 899

Az  intézet  javára,  továbbra  is  adakozni  kell.

 

Az   ügyészség  tegye  a  dolgát,  aszem,  ebben  ők  az  illetékesek.

 

A szakmai  munkának  folytatódnia  kell.  Az  ilyen  politikusokat a  közelébe  sem  szabad  engedni  az  ilyen  szervezeteknek.

 

Ugye  mennyire  hiányzik  a  civil  szféra?

Előzmény: oncogito (898)
oncogito Creative Commons License 2005.03.28 0 0 898
Nincs különbség köztünk a szervezet megítélésében.
Viszont te mit tudsz tenni?
Helyesnek tartod, hogy továbbra is adakozzanak az Intézet számára?

Csak ismételni tudom magam: amit az ember a közvetlen környezetében meg tud tenni, azért felelős.
A többit lehet megítélni, de ettől sem jobb sem rosszabb nem lesz.
Előzmény: breien (897)
breien Creative Commons License 2005.03.28 0 0 897

Tisztelt  oncogito.

 

talán  a  szervezet  megitélésében  van  külömbség  köztünk. Ahogyan én  ismerem a  Pető  intézetet,  ott  hátrányos  helyzetű   gyermekekkel  foglalkoznak.  Az  az  eszmeiség, mely  létrehozta  ezt  az  új   módszert,  hogy  a  testi  gyógyítás  melett

a  szellemi  fejlődést  is  elősegítik.

Talán, a jelenlegi  kuratórium  tagjainak  el kellene  magyárázni,  mekkora  jellembeli sérülést  okozhatnak  a gyermekeken,  ha  azt  tapasztalják,  hogy  a felnőttek,  akiknek feladatuk  lenne,  hogy  az  ő  biztonságukat, működésüket,  annak  feltételeit   biztosítsák, a  befolyt  összeg  jelentős  részét,  saját  önnös,  céljaikra fordítják,  s  ezzel,  az  intézetben  folytatott   nevelő  munkát  veszélyeztetik.

 

Mond,  mit  gondolnak ezek a gyermekek  a felnőttekről?

 

Remélem,  nem  fog  bekövetkezni  az,  hogy  kevesebb  támogatást  kapjon az intézet,  mivel  az  ott  folyó  munka,  nemzetközileg  elismert.

 

Talán,  az   arra  hivatott  szervezetek  hivatalból  megindítanak egy  eljárást,  s

a  jog  eszközével  elmagyarázzák  azoknak,  akik  maguktól  nem fogják  fel  ésszel,  hogy  a  gazdálkodásban,  a  magyar  jog   szerint,  mi  a  tisztességes,  s 

megértetik  az  érintettekkel,  hogyan  kell  ilyen  helyzetbe  eljárni.

 

Szégyenlem,  hogy  ezt  nekem kell  leírnom.

 

A  topic  címéhez  úgy  jön,  hogy  a  gyermekek  még  az  ilyen  felnőtteket  is  szeretettel  fogadják.

 

A jognak azért  kell  időben  beavatkozni,  hogy ezek a gyermekek  ne  éljék  meg  azt a felismerést,  hogy   az  ilyen  felnőttek  ellen  kell  fordúlni,  mivel  érdemtelenné  váltak  a  szeretetükre.   A  gyors  jogi  beavatkozás,  így  egy súlyosabb  esetet  előzhet  meg.   Mint  látjuk,  nem mindegyik  felnőtt  képes  a "felebaráti  szeretetre".   Adjuk  meg  az  esélyt  arra, hogy  erre  méltóak  vegyék  át  a helyüket,  amíg  nagyobb  kárt  nem  okoznak.

Előzmény: oncogito (896)
oncogito Creative Commons License 2005.03.28 0 0 896
Kedves breien, akkor ez azon ritka pillanatok egyike, amikor örülök a tévedésemnek. Azonban talán szerencsésebb lenne, ha magad hoznád összefüggésbe a topic témájával, ha már idehoztad.

Talán annyi összefügést mégis látok az egészben, hogy egy beteg szervezetről van szó, de adott esetben nem egyéni emberi, hanem egy jogi személy a sérült, mégpedig morálisan.
Viszont itt nem lehet úgy segíteni szerintem, mint egy kirabolt, megsebesült egyénnél, mert az magatehetetlen és kiszolgáltatott - ott egyértelmü, tiszta a segítés módja.
Míg a szervezet nagyonis aktív és védekezni képes - és a segítés módja valamiféle szankcionálás lehet. Ez azonban csak azok számára lehetséges, akik ebben dönthetnek.

Neked és nekem és bárki másnak meglehet a véleménye - de ez úgy vélem édeskevés bármilyen segítséghez. Passzívan lehet elítélni sokmindent, de attól tartok adott esetben az első reakció az lesz, hogy kevesebben fogják támogatni az alapítványt, (és ennek tanulságaként bármilyen más jószándékú alapítványt) hogy ne illetéktelenek zsebébe vándoroljon az, ami a rászorultak segítését lenne hivatott megoldani.

Persze itt talán felmerülhet az - hogy megmaradjak topic "szellemiségénél" hogy akin segítettek, az vajon nem fordul-e idővel a segítője ellen - és jelentheti-e ez a segítőkészség csökkenését. Azaz hogy szabad-e érdem szerint osztogatni a segítséget.
Szerintem ami módunkban áll, azt meg kell tenni, az a saját lelkiismeret dolga. Hogy mire használják azt a segítséget, az meg más dolga.
Előzmény: breien (895)
breien Creative Commons License 2005.03.28 0 0 895

Tisztelt  oncogito.

 

 

Tévedsz,  amikor   párt  politikát  azonosítasz  velem.

 

Mint  tudod,  a  Pető  intézetet,  a  szocializmusban   alapították  Budapesten.

 

Tehát,  amit  én  mindíg  hangsúlyoztam,  külömbséget  tudunk  tenni  ember  és  ember  között,  az   MSZMP  tagok,  s  a  szervezet  emberei  között.

 

Ebben  az  esetben  éppen  az  a  lényeg,  hogy  az  elesett,  rászorúlt  embertársainkat  rövidítik  meg.  /  az  okot  nem  kívánom  leírni /

 

Tudvalevő,  hogy  egy  ilyen  alapítvány  kuratóriumi  tagsága  ahogyan  Te  is  fogalmaztál,  a  segítőkészség,  az   emberbaráti  /  felebaráti  /  cselekedet,  jószolgálat  az  indítéka.

 

Miért  kell  a kuratórium  működéséhez  20%  fedezet. 

egy  ilyen pályázatnál,  a  működési költséghez,  1  fő  főállású  koordinátort  jelöltem  meg,  tisztes  jövedelem  megjelölésével.  A  kuratóriumi  tagoknak,  jelképes  összeget  jelöltem  meg  mindíg  /  max.  a klts  fedezete  /.

 

A  munkájuk,  a  tudásuk  az,  amivel  egy  eszmeiséget  megtestesítenek, méltóvá  lenni  egy ilyen  emberbaráti  cselekedethez. /  nos,  ezt a szellemiséget,  MO-n  én  egy  párt  részéről  sem  tapasztaltam  eddig,  tehát  nem  tudom,  hogy milyen  párthoz  társítottál /  Soha  egyetlen  pártnak  sem  voltam MO-n.  a tagja,  talán  most  megértetted  miért.

 

    üdv,  breien

Előzmény: oncogito (894)
oncogito Creative Commons License 2005.03.28 0 0 894
Szia breien!

Az első, amit a linkedből kivettem, hogy igen sokan vannak, akik hatékonyan segítőkészek, hiszen ezért is jött létre alapítványként és maradt máig az Intézet.
Mindig voltak és vannak, akik lopnak, csalnak, akik kihasználják mások elesettségét. Nem tudom, hogy nem inkább a politikai fórumba tartozna-e inkább a mondandód. Ugyanis ebből az jön át nekem, hogy te csak egy bizonyos politikai pártról akarsz vélemény alkotni/alkottatni. Ezért aztán nem világos számomra, hogy azt akarod sugalmazni, ne jótékonykodjon senki, vagy kormányváltásra sarkallanál?
Pedig ahogy hallottuk, pl. a cunami áldozatait segitő adományok sem mindig jó helyre jutottak - és még sorolni lehetne az alapítványok becstelen mellékcsatornáit, ami minden korban és rendszerben sajnos bűzlenek.

De a topic szellemisége elsősorban a segítőkészségről szól, arról hogy aki bajban van, annak nem az érdemeit/érdemtelenségeit kell nézni, hanem a rászorultságát. Aki kihasználja mások elesettségét, az nem viselkedik felebarátként. De az egész ember nem egyetlen cselekedetből áll, akár korrekt, akár becstelen.
Ez a topic/fórum meg nem politikáról szól, tehát nem pártok és nem jogi személyek azok, akiket nevezhetünk, vagy éppen nem nevezhetünk felebarátnak .
Előzmény: breien (893)
breien Creative Commons License 2005.03.28 0 0 893

Mennyire illeszkedik a topic szellemiségéhez a kuratórium gyakorlata?

 

Nyisd  meg  a linket.

 

A  kuratórium   eljárása  milyen  morális  értéket  képvisel?

Sophia_ Creative Commons License 2005.02.28 0 0 892

"úgy látszik a "hatalom " is khm..korrupt."

 

Igen, ez sajnos mára már egyértelműen kiderült. A jegyzőkönyv, amit a szülő kért, még mindig nem készült el, és mi lettünk a rosszak, akik nem voltunk hajlandók (az ifjúságvédelmis kolléganőmre gondolok) a semmitmondó "jegyzőkönyvet" aláírni.

Mi lettünk megvádolva a vezetés részéről személyeskedéssel, ők pedig annyival elintézték a dolgot, hogy nem az iskolában történt, és nem is bizonyítható semmi.


 

Előzmény: Hozzá Hán Szóló (891)
Hozzá Hán Szóló Creative Commons License 2005.01.13 0 0 891

Nemkellene ennek így lennie.
Iskolahírneve...stb.(pfujj)
Ebben a helyzetben ez nem szempont.

Sajnos itt már(egyedül) semmit nem tehetsz , mivel úgy látszik a "hatalom " is khm..korrupt.

Jöhet a Papa.

Előzmény: Sophia_ (880)
Sophia_ Creative Commons License 2004.12.08 0 0 890

OK. Majd mail-ben leírom, ami még eszembe jutott.

 

Előzmény: CSerfa (889)
CSerfa Creative Commons License 2004.12.08 0 0 889

Kedves Sophia!

 

Szerintem hagyjuk meg oncogitonak e topicot. Még gondol egyet, és megint moderáltat, rám amúgy is érzékeny. Még mikor a témához szóltam (felebaráti és embertársi szeretetről, mondván, ezt keverik egyesek, pl. a humanisták), azt is kimoderáltatta, csak, mert én írtam, mindegy, mit írtam, csak...

 

CSerfa

Előzmény: Sophia_ (888)
Sophia_ Creative Commons License 2004.12.08 0 0 888

Kedves CSerfa!

 

"belátás helyett érzéketlenséggel, megbánás helyett inkább fenyegetéssel lép fel a tanár. Tudtommal még a kollégákkal szemben is. Meg a diákokkal szemben is! És még ő ítélgeti a diákokat! Mindenki hibás, akinek nem tetszik?"

 

Ez bizony pontosan így van. Értekezleten előadott egy hosszú monológot, aminek nem volt se füle, se farka. Aki nem tudta, miről van szó, csak annyit értett az egészből, hogy az egyik gyerekkel volt valami fényképezési ügy, de még választ sem kapott az sms-ére, meg egyébként is őneki a gyerekek nem fogadják a köszönését (a gyerekek szerint ő nem fogadja az övékét), bla-bla-bla...

Ja, és hogy ő nem fog lehajtott fővel járni, a szülőnek is megmondta, jelentse fel ha akarja.

De még az sem derült ki az elmondásból, hogy egyáltalán fiúról, vagy lányról van-e szó. Megkérdeztem néhány kollégát, semmit nem értettek az egészből.

 

Miután én ezt az igazgatóval közöltem, egyből nagyon ideges lett, és azt kérdezte, hogy én most mindenáron a fejét akarom vétetni valakinek? Mondtam, hogy nem, csak épp az igazságérzetem nem engedi, hogy ezt elhallgassam.

 

Egy másik kolléga pedig azért kapott csúnya letolást a főigazgatótól, mert erre a tanárra csúfolódó megjegyzéseket tett (ezzel az üggyel kapcsolatban), és azt mondta neki, ezért még nagyon megütheti a bokáját.

 

Az ifjúságvédelmis is nagyon fel van háborodva azon, hogy mostmár nyilvánvalóan a szőnyeg alá akarják söpörni az ügyet.

 

A szülő azt mondta, csak akkor írja alá a jegyzőkönyvet, ha minden bele lesz írva.

 

Itt tartunk.

Előzmény: CSerfa (887)
CSerfa Creative Commons License 2004.12.04 0 0 887

Kedves Sophia!

 

Ha igaz, amit írsz a lány lelkiállapotáról, tanulmányai visszaeséséről, stb., akkor bizony van veszélyeztetés.

Ha igaz, amit írsz arról, hogy a többi "gyerek" is látja a tanár megkülönböztető viselkedését ezzel a lánnyal, akkor bizony veszélyeztetve van. (Nem gyerek, egy 16, pláne 17 éves lány meg már nő, Mária valami 12 éves korában esett teherbe Jézussal, és senki nem mondja rá, hogy gyerek volt...)

 

Hogy a lány veszélyeztetett-e, ezt pedig éppen nem azok döntik el, akik hagyjátk fennmaradni az ilyen helyzetet, nyugdíjas koráig tanárkodni az ilyen tanárt, stb. Én egész biztos vagyok benne, itt veszély van, egy nő kerül veszélybe (nemi élete, öröme, bizalma, csak, mert szép, már ilyesminek lenne kitéve?).

De veszélyben a diákok természetes igazságérzete, mert ebből történet lesz, ez bizony rossz példa. Veszélyben az igazság, mert belátás helyett érzéketlenséggel, megbánás helyett inkább fenyegetéssel lép fel a tanár. Tudtommal még a kollégákkal szemben is. Meg a diákokkal szemben is! És még ő ítélgeti a diákokat! Mindenki hibás, akinek nem tetszik?

Szóval itt az ifjúság van veszélyeztetve, és nem is kicsit. Mit gondolsz, mit gondolnak a tanárokról az ilyen rém alá vetett diákok?

 

CSerfa

Előzmény: Sophia_ (871)
oncogito Creative Commons License 2004.12.04 0 0 886
Rendben, email megy, ha nem is azonnal.
Előzmény: esefi (885)
esefi Creative Commons License 2004.12.04 0 0 885
Oké, küld el mélben, ha gondolod.
Előzmény: oncogito (884)
oncogito Creative Commons License 2004.12.04 0 0 884
Szivesen részletezem, de azt hiszem ez már nem ennek a topicnak a témája.
Ha nyitsz egyet, vagy találsz olyat, amibe ez belefér, szivesen állok elébe. Vagy akár emailben is.
Előzmény: esefi (883)
esefi Creative Commons License 2004.12.04 0 0 883
Azaz?
Előzmény: oncogito (882)
oncogito Creative Commons License 2004.12.04 0 0 882
Akkor jócskán van erkölcsi, elvbeni eltérés a gondolkodásunk között.
Előzmény: esefi (881)
esefi Creative Commons License 2004.12.04 0 0 881
"Szerintem egy tanár művészi fotókat se készítsen tanítványaival bikiniben, kettesben. Se fiuval, se lánnyal."

Ez lehet a te etikád. Megsúgom nem is áll olyan messze az enyémtől. Főleg a "kettesben" miatt, ami bármilyen jó szándék ellenére félreértésre okot adó helyzet. De taxatíve számonkérni csak akkor tudod, ha ez le van írva valahol.

A kérdésre vissza! Nyilván ahogy a két fotózási helyzet (csoportkép és kettesben bikiniben) közötti különbségt sem érzékeli, így a helyzetét sem méri fel reálisan. Akkor el kellene bocsájtani. Csak ugye erre meg nincs Sophianak kompetenciája. Szerintem ő eljutott arra a pontra, ahova neki el kell/szabad mennie. Tud róla minden érintett, akinek tudnia kell. A továbbiakban szerintem csak annyira helyes belefolyni, amennyiben az érintettek belevonják.
Előzmény: oncogito (878)
Sophia_ Creative Commons License 2004.12.04 0 0 880

Egy biztos: a vezetőség arra hivatkozik, hogy ártana az iskola hírnevének, ha nyilvánosságra kerülne a dolog. És állítólag így már több "ügy" is el lett simítva.

A légkört viszont kétségkívül mérgezik ezek a dolgok, hiszen így alakulnak ki tanárok között is személyeskedések, sőt, van hogy gyűlölködések is.

 

oncogito Creative Commons License 2004.12.04 0 0 879
Node pont az a gond, hogy nem mond le önként.
Akkor kinek mit kell tenni, illetve kell-e valamit tenni? Ez a kérdés.
Előzmény: esefi (877)
oncogito Creative Commons License 2004.12.04 0 0 878
Szerintem egy tanár művészi fotókat se készítsen tanítványaival bikiniben, kettesben. Se fiuval, se lánnyal.
Engem csakis egyedül az zavar az egészben, hogy egy olyan gépezet, ami erre van hivatva, nehezen indul be az ilyen kérdésekben. Egyre több az olyan tanár, aki nem oda való, mégha emberileg korrekt és kifogástalan is. Mégis nehéz megtalálni, hogy ki is a kompetens ezügyben.
Pedig nem babra megy a játék.
Előzmény: esefi (876)
esefi Creative Commons License 2004.12.04 0 0 877
Az előző beíráskor még ezt nem olvastam.

Szia

Köszönöm, hogy nem értettél félre!

Valszeg igazad lehet az infantilitással. Nem képes felmérni a különbségeket. Erről csak az jut eszembe, hogy "az embernek lehet több gyerekkora az életében, de abból csak az első lehet szép is" ((c) Fiala János).

A lényeg: mondjon le szerintem is. Az a legkézenfekvőbb, amiből mindenki talán a legkisebb sérüléssel jön ki.
Előzmény: Sophia_ (875)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!