Mondanám, hogy próbáld az utolsó tőlem származó idézetet a szitura alkalmazni, de látom, hogy fölösleges lenne, így marad az ügyetlen értetlenkedés. Cimbora, engedd el szerintem, nem jöhetsz ki belőle jól. :-)
Hamis állítás tőled: 23724 ,,...A Star Trek-hez ugyan nincs köze..."
Erre válasz tőlem: 23734 ...,,Csak ennyire van köze a Star Trekhez:" (és felsorolom a színészeket, rendezőket, producert akik sok ST epizód és néhány The Orville epizód készítésében is rész vettek.)
Hamis állítás tőled: 23757 ,,... tippancs levezette, hogy amiben korábbi Star Trek szereplők játszanak, az Star Trek."
Válasz: lásd fentebb, vagyis nem írtam, hogy attól Star Trek, csak annyit, hogy van köze hozzá.
Idézet tőled: 23712 ,,A tényeknek megvan az a kellemetlen követelményük, hogy értelmezni kell tudni őket, ami ritka készség."
Ööö... nem szólítottalak meg. Max. emlegettelek, ami nem ugyanaz. Emlegethetném itt most a humorérzéked hiányát is, de inkább nem teszem. Figyu, tippancs, tök jóindulatúan, jobb lenne neked, ha ignorálnád a kommentjeimet, ha ennyire nem tudsz velük mit kezdeni. :-)
Nem, nem azt írtam! Ez csúsztatás. Arra utaltam, hogy annyira van köze a Star Trekhez és nem azt írtam, hogy az!
És még te mered az mondani, hogy nem értjük, hogy mit írsz??? Te nem érted, te nem tudod értelmezni. Ez is bizonyítja. Úgy értelmezed a hozzászólásokat ahogy neked tetszik és utána arra hivatkozol.
Én csak azért vállalok felelősséget amit írok és nem azért ami te értesz alatta!
"de a mélyebb értelmű üzenetek azért az Orvilleben is megvannak. Csak a formátum ahogy tálalva van más."
Bocsi, hogy így több részletben, csak ez most jutott még eszembe:
nem értek egyet ezzel, a célközönség sokkal gyorsabb. Nem véletlen, hogy egy-egy Orville epizódban 2-3 zanzásított Star Trek témát is találhatunk, egyszerűen nincs sem ideje, sem igénye ezek mélyebb kifejtésére. Ha lehet ezt mondani, könyvek vs. facebook, és ezért az Orville-nek esélye sincs nem felszínesnek maradnia, ha a jelenlegi irány marad. Na de erről ennyit. :-)
Egyszerűbben fogalmazva (hátha így többen értik), az Orville fiataloknak szól, "fiatalul", és ez a nyelvezet még messze nem felnőtt. Olyan, mint amikor a kiskamasz próbálgatja a tükör előtt teljes komolysággal apuci öltönyét, de messziről látszik, hogy még nagyon nem rá szabták. És a lötyögő felnőttruha a kiskamaszon tud vicces lenni. Az Orville pont ilyen.
A költőt kéne kérdezni, mit értett megalkuvás alatt, és az nem én voltam. Én a hangvételre és a formátumra értelmeztem, és ott nagyfokú illeszkedés van a Marvel-filmekkel, vagyis trendi, ha úgy tetszik, a mai fiatalságnak szól. A Picard (de már a Voyager is) a régi értékek megőrzésével foglalkozik idegen(edő) és rosszabb körülmények között (Delta-kvadráns, de a Föderáció új kontextusa is). Sehol sem vitattam, hogy az Orville sci-fi vígjáték-e, de azt állítom, hogy ez nem Star Trek. Akkor sem, ha rengeteg Star Trek nyúlás van benne (ezek azonosítása számomra külön élményfaktor, de e nélkül is élvezem), mivel a mód, ahogy a Star Trek-ben hajdan már nem is akárhogyan ábrázolt témákat (újra)feldolgozni próbálja, az se nem paródia, se nem komolyan vehető, amolyan identitáskereső katyvasz. Mélysége csupán halvány árnyéka a Star Trek-nek.
Szerintem itt mást értünk megalkuvás alatt. Hogy egy dedikáltan sci-fi vígjáték a többi nagy sci-fi vígjátékhoz hasonlóan komikus elemeket tartalmazzon, ez nem megalkuvás. A hangvétel pedig könnyedebb, de a mélyebb értelmű üzenetek azért az Orvilleben is megvannak. Csak a formátum ahogy tálalva van más. A kérdés, hogy a néző hajlandó-e a felszín mögé látni.
Nem az, ahhoz túl komolyan veszi magát, de nem jól egyensúlyoz. Mondta itt valaki, hogy a Star Trek szerinte nem megalkuvó, és ezt most csak az Orvile hozza. Ki kell ábrándítsam az illetőt, mert a mellékszereplő idegen fajok bármelyik Men in black filmben megállnák a helyüket, a többi pedig simán illeszkedik a trendi Marvel-univerzumba. Ha megjelenne a fedélzeten Mordály, senki sem lepődne meg, annyira passzolna.
De te sem olvasol figyelmesen, mert többször mondtam, hogy nekem bejön az Orville. De nem tudok rá Star Trekként tekinteni, ami sokkal komolyabb hangvételű és mélyebb értelmű sci-fi (volt).
Ebben lehet valami igazság, hisz aki a classic sorozaton "nőtt fel" és a next generation-ért rajongott, annak eleinte nehéz befogadni az Orville-t, de nem lehetetlen. Egyszerűen más, de a Discovery vagy a Picard is mások, látni az értékeléseknél a "bázis" felháborodását. Haladunk a korral, ez teljesen rendben van.
"Ja, és még valami: remélem, sosem leszek mentálisan olyan öreg és felszínes, hogy egy Orville legyen a kedvenc sorozatom."
Pont attól vagy öreg, hogy nem az Orville a kedvenced.
1. Az Orville: Star Trek. Ezen nincs mit vitatni. Felfedezés és problémamegoldás. Ez a Star Trek. Az Orville pedig épp ezekről szól.
2. Az Orville a fiataloknak szól: szereplőgárda, illetve a viselkedésük (nem sok közük van egy valós hadsereghez, egy kevéssel ha merevebbek, mint egy főiskolás osztály).
3. Az Orville progresszív: erős nő, egynemű pár, kanos takony, aliennel félrekúró exfeleség, babámfasza...
Ha az Orville nem a te világod, akkor az nem azért van, mert az Orville eltért valamiféle "trekségtől". Azért van, mert megöregedtél.
Elég sajnálatos, hogy nem lehet veletek érdemben beszélgetni arról, kinek mit is jelent(ett) a Star Trek, mert személyes sértésnek veszitek, ha egyszerűen egy más rétegre rezonálok a sorozatokban, mint ti, de ez nyilván trendi része a széteső világodnak. :-)
Nezd, igazad van, de ahogy a vilag esik szet, egyre kevesbe tudom toleralni a rosszakarast. A Star Trek es Az Orville vilagat pontosan azert szeretem, mert egy masik, jobb vilagba enged bepillantast - amit mas, es tulnyomo reszben jobb emberek nepesitenek be.
Amugy jomagam inkabb a szurkalo kezebol vetetnem ki a kardot, ahelyett, hogy a pajzsot kellene erositeni :)
Elenezest, felreertettem a kerdesed, igy nem helyesen regaltam ra. Sajnos, nagyon felidegesitett a folyamatos vadaskodasid es sertegeteseid. Igy most vilagosabban fogalmazok:
Vagy kulturalt modon es mas velemenyenek a tiszteletbe tartasaval szolj hozza (ugy a temahoz, mint egy forumozohoz) a Star Trek szellemeben,vagy valoban hagyd el a forumot.
Jo tippancsot mar eluldozted, es most engem is.
Tobb hozzaszolasom Hozzad nem lesz, es minimum egy jo darabig nem is letogatok ide.
Ne legyetek már ilyen nebáncsvirágok. Úgyse lesz mindenkinek ugyanaz a véleménye, ha ő máshogy látja, akkor máshogy látja. Nem értem miért kell ilyen nagy ügyet csinálni egy ilyen hülyeségből.
Ki lehet ikszelni bárkit, akkor nem látjátok mit ír.
