Nem győzöm a kedves tudásszomjtól szenvedő fórumlátogatókat felvilágosítani ezen témában más topikokban. Mivel nem akarom másét szétoffolni, ezért remélem közmegelégedésre, nyitok egy ilyen témájút is.
(Forintocska)
A topikmoderátornak teljes hatásköre van arra nézvést, hogy ki írhat a topikba és ki nem. A reklamációkat ez ügyben hozzám kell benyújtani, bölcsen fogok dönteni az ügyben, minden együttérzésemet elővéve a kedves felhasználó panaszait illetően.
(Opi)
Figyelem! A Lelkisbe csak külön arra a topikra reggelt nickkel lehet írni!
A Lelkisben levő hozzászólások nem idézhetők és nem linkelhetők!
(Regina)
Figyelem! A topikon 24 órás késleltetés van, frissen reggelt nickek csak 24 óra elteltével tudnak kommentelni!
Mivel az utóbbi időben több emailfiók feltörési kísérlet is volt, ezért ne válaszoljatok senkinek, akit nem ismertek (ha ismeretlen ír, inkább kérdezzetek rá a topikban, hogy valóban ő küldött-e üzenetet), ne adjatok ki semmilyen személyes adatot magatokról, facebook profilt, ne kattintsatok semmilyen linkre, amit ezek az emberek küldenek! Ama bizonyos fórum üzemeltetője látja az IP-címeket, ennek tudatában menjetek oda nézelődni!
Igen. Lehet, hogy nem divat, de jócskán előfordul. Például a mi cégünknél éppenséggel. A távmunka is sok helyen megy, egészen véletlenül a családban akadt egy arról írt szakdolgozat nemrég :-)))
Szóval van bőven előrelépés, több jobb lenne, az tény. A dolgozni is akaró anyák nagyon megérdemlik.
Az is le van ott írva, hogy a rendőrségi statisztikák milyen okokból torzak, és hogy nem véletlen, hogy a(z állami) támogatásért hajtó lobbiszervezetek kizárólag ezeket használják, és szinte soha nem a tudományos kutatások adatait.
egyáltalán nem tartom igazságtalannak, mivel a karriernek semmi köze a megélhetéshez, mivel az AZ EGYÉN hatalmi, és egyéb vágyait hivatott szolgálni...olyan ez, mintha a súlyemelő azon sírna, hogy jajj, ő miért nem lehet sikeres a távfutásban is...taán azért mert klt külön dolog, ő választott viselje a következményeket... a karrieréhséget, önzőséget meg egyáltalán nem tartom jó tulajdonságnak sem egy anyánál, sem egy apánál....én pl. azért nem akarok még gyereket, mert akkor fel kéne adni a munkámat ( illetve a cégen belül nyugisabbra kéne cserélni) ezt pedig egyenlőre nem szeretném....ha ugyanis lesz valaha egy gyerekem, akkor nem a személyes előmenetelem, hanem a gyerek lesz az első....én ezt láttam otthon mindkét szülőmtől, így ezt tartom követendőnek... a nő hagyományos szerepben miért is van kisemmizve? azt még senki nem közölte...mert a gyerekkel kell foglalkoznia? mert neki is részt kell venie a háztartásban? magyarázd már meg...
"ejjmá.. hogy ti milyen provokálhatók vagytok! :o) Hagyjátok magatokat felhergelni egy, a saját kínját a nyakunkba zúdítani igyekvő szerencsétlen által?"
Forintocskának ebben nincsen sok szerepe. Voltaképpen még hálásak is lehetünk neki, mert közösen kicsit megvakargattuk a feminizmus "egyenlőséget mindenkinek" feliratú mázát, és rögtön kisült a turpisság. Azon kívül eszmét cseréltünk jó pár értelmes nővel és férfival (de mondhatnám egyszerűen csak, hogy jó pár emberrel). Őszintén szólva, nem hittem volna, hogy a nők is gyakorlatilag egyhangúan elutasítják a feminizmus mai irányzatainak döntő többségét.
És megismertem egy sereg olyan nőt, akiknek az írásai mind azt az üzenetet közvetítették, hogy nőnek lenni jó. Mert nőnek lenni valóban jó, ezt csak azok tagadják, akik valami testi-lelki bajuk miatt nem érzik magukat jól a bőrükben. És talán itt derül ki a legjobban, hogy az egyenlőség nem egyformaságot jelent, hogy egy nőnek egészen más lehet fontos az életben, mint egy férfinak. És a magam részéről sokkal többre becsülök egy akármilyen egyszerű asszonyt, aki tisztességgel felnevel pár gyereket és békés otthont teremt az egész családjának, mint egy szingli karrerista picsát, aki ha hirtelen eltűnne a világból, nem is keresné senki.
Az igazság ott lehet valahol, amit Te is írtál. Sok területen vannak hátrányban a nők, de legalább olyan sokat lehetne említeni, ahol a férfiak. Ami csak az egyik oldallal foglalkozik, az alapjaiban hamis, és mint olyan, nem is lehet jövője. Csak a feministák hiszik, hogy a lakosság 51%-a mögöttük áll...
'visszatérnék egy tegnapelőtt felvetett problémámra, amire érdemi választ itt senki nem adott / még halvány megemlités szintjén sem.'
Ugyan már, arra a problémára sem adott senki érdemi választ, hogy hogyan javadalmazzák azokat a kisgyermekes anyukákat, akik többet vannak távol az állásuktól, mint munkában, mert a gyerek éppen beteg vagy valami gebasz van a családban, és minden az ő fejére zúdul - nézd most egy kicsit munkaadói szempontból. Tudom, könnyen pofázok úgy, hogy niuncs gyerekem, meg nem érthetem, azt tudom viszont, hogy ha nem végzem el a munkámat, akkor nagy sz@rban van az ember lánya, különösen, ha saját bőrr emegy érezhetően a dolog.
És nem vagyok vérszingli, nem vagyok munkamániás (na jó, kicsit, ha elkap a gépszíj) és nem vagyok gyerekgyűlölő sem (csak még nincsen, mert még mindig nem érzem azt, hogy főállásban 7/24-ben tudnám teljesíteni azt, ami ezzel jár, ha tisztességgel csinálod).
' ismerem azt a nőtipust, akik a férfiaknak alászövegelve kivánnak maguknak átmeneti és kétes elismerést kivivni. Ez is a több-évezredes p.. következménye csupáncsak. Alkalmazkodni, sunyitani, alányalni, letérdelve szembespermáztatni'
Itt durván túllőttél a célon. Másik nő másfajta indíttatásból, másfajta családi háttérből, másfajta életszemlélettel másképpen látja a világot, másfajta felfogás is létezik, és nem szükségszerű a köcsög rohadék pasikat okolni mindenért, mert már elnézést, de arányaiban jóval több értelmes hapsival találkoztam életemben, mint ugyanolyan íkújú nővel. És engedtessék meg, hogy ha bár farkuk van, de jól csinálnak valamit, akkor azzal egyetértsek vagy bármelyik nőtársam bólogasson rá. Nem gender-függő, de tendenciózus, hogy a pasik logikusabb lények, de ennek ellenére nem kéne összemosni a nekik benyaló kis kurvákat a férfiaggyal gondolkodó nőkkel.
Úgy tűnik, te sem olvasol figyelmesen - betudom a melegnek. Nézd meg, melyik hozzászólásodra reagáltam így.
Nem vádoltalak semmivel, csupán a logikát követtem - amelyet nem fedeztél fel: ha egy férfi azért nem akar nő lenni, mert ...
Én is évekig voltam főállású anya. Közben át kellett képeznem magam, mert a régi munkahelyemen leépítés volt, s nagyon sok orvosi könyvtárosra sehol sincs szükség. Igaz, nekem csak 3 gyerekem van és csak 43 éves vagyok. Diplomám sincs. Nem a végzettségemnek megfelelő munkát végzem, de szeretem a munkahelyemt, szeretek ott dolgozni, képes vagyok ellátni a feladatomat, megbecsülnek. Nem azt mondom, hogy az egeket veri a fizetésem, de nem panaszkodom. A főnököm egy nagyon rendes pasas. A közvetlen kollégám egy rendkívül intelligens, okos, művelt férfi. A két kolléganőmet is kedvelem. Jahh... Naponta kb. 3 órát utazom.
A gyerekeim csodálatos emberek. Hálás vagyok nekik, hogy megszülettek!
A rohadék pasik kényszerítettek a 6 gyerek megszülésére? És arra is, hogy otthon maradj velük?!
A férjed és a környezetedben lévő férfiak fikáznak azért, mert szültél 6 gyereket és otthon is maradtál velük?
A saját fiaidat is utálod, mert hímneműek és a "férfiközpontú társadalmat" erősítik?
Vagy csak lányaid vannak?
Nyugdíjad akkor sem lenne, ha 18 éves korodtól kezdve egyhuzomban dolgoznál.. Mellesleg a főállású anyaság beszámít a munkaidőbe.
A kétes elismerést éppenhogy Te óhajtod kivívni azzal, hogy előhozakodsz, mekkora áldozatot hoztál azzal, hogy gyerekeket szültél...
Főállású anyaként nem kap sok pénzt az ember, ez tény. De a férjed nem tartott el ezidő alatt téged és a gyerekeiteket? Nem érzed azt a marha nagy súlyt, ami egy családfenntartó férfira nehezedik?!
Az összes filléres ostobaság nem tud ennyire kihozni a sodromból, mint ez a szenvelgés, ez a mártíromkodás!!
Ja, és azzal, hogy azt írtad, hogy ma Magyarországon a nőket nem kell felszabadítani, a feminácik szemében persze beraktad magad a "nemének opportunista, esetleg csak megtévesztett elárulója" skatulyába :-)))
Tökéletesen egyetértek majdnem mindennel, amit írtál.
Egyetlen pici észrevétel:
Talán az lenne a legjobb, ha maga a lehetőség adott lenne a nőknek, hogy azt csináljanak, amit akarnak és eközben ne érje őket diszkrimináció ill elitélés.
Igen, mindaddig, amíg amit csinálni akarnak, az maga is nem diszkrimináció és elítélés. Mert különben az egy csúnya kettős mérce, hiszen akkor a nők ugye nyugodtan diszkriminálhatnának és elítélhetnének bármit. Mondjuk a férfiakat. És éppen ezt teszi itt egy-két magát feministának nevező nikk, lejáratva ezzel nem kicsit a feminizmust, és csakis ez ellen ágálunk.
Lehet, hogy jobb helyzetben lenne most, ha gyerekes anyukáknak anno lehetőségük lett volna mondjuk 4 vagy 6 órába dolgozni az eredeti munkahelyükön vagy épp távmunkában dolgozni- nem esett volna ki a ritmusból és a gyerekeivel is foglalkozhatott volna. De ez még most sem divat itthon.
Ja vagy úgy. Visszaolvastam, abban a hozzászólásban összesen annyi szó esett a topiknyitóról, hogy
"Nem tudom, van-e itt például bárki aki tényleg maradéktalanul egyetértene a topiknyitó azon két állításával és azzal a harmadik állítással, amit valami pamfletből hozott, és egyetért vele, amiket a (4520)-ban idéztem, és amikkel való kitartó egyetértését a topiknyitó a (4638)-ban megerősítette."
Szerinted van? Azóta se jelentkezett senki.
És ez nem szidás, pláne nem személyes.
Amúgy amit leírtam abban a hozzászólásban, hogy mindenféle, a maguk felsőbbrendűségét és a célcsoport alsóbbrendűségét hirdető és a hatalmat átvenni kívánó fanatikus szélsőségeseket el kell szigetelni, és ha támadnának, akkor maximális erővel védeni kell ellenük a világunkat, azzal te nem értesz egyet, hogy szidásnak mondod???
Hogy milyen kategóriákat kihez társítasz - bizony, még te is! - amikor olvasol, az viszont aligha véletlen :-)))
én nem becsülöm többre azt aki karriert épített, ellenkezőleg, azt becsülöm jobban aki feladva karrierét, a gyereknevelést választotta...azt viszontnem tisztelem, ha ezt lépten nyomon a férfiak szemére hányja, mintha ők tehetnének róla....a választása mindenkinek megvolt-neked is!!!!
Igy van, de ugye ez nem igazságos szerinted sem, vagy igen ?
És hogyan gondolod a szaporodást, amikor csak egyre és inkább fogyunk, hisz ez a mai magyar társadalom gyakorlatilag semmivel nem preferálja a gyermeknevelésre forditott időt és energiát ???
A nőt a hagyományos női szerepben teljesen kisemmizi, lenullázza, ellehetetleniti.
Gondolom, azért ez az igaztalanság, mert a döntéshelyzetben lévők csupa férfiak.
ÉS HANGSÚLYOZOM ISMÉT : DÖBBENETESNEK TALÁLOM, HOGY EZEK A NAGYESZŰ HIMEK A REPRODUKCIÓ FONTOSSÁGÁT MÉG AMELLETT SEM KÉPESEK MEGLÁTNI, HOGY A FOGYÓ NÉPESSÉG EGYRE INKÁBB RÁVILÁGIT A TÉNYRE : AZ ÚJ GENERÁCIÓK JÁRULÉKAI TERMELIK KI A RÉGI GENERÁCIÓK NYUGDIJÁT -
POFONEGYSZERŰ KÉPLET, CSAKHOGY ÖNZŐ FEJEKKEL HOSSZÚTÁVRA NEM LEHET POZITIV DÖNTÉSEKET HOZNI.
Sajnos nem találtam a "nemzetközi kutatási forrásokat", amikre hivatkozol. Én olyan kutatási forrásokat találok, amelyek szerint a nők elleni erőszak jóval gyakoribb. Az USA-ból származó adatok szerint például a nők 10%-al gyakrabban válnak erőszakos bűncselekmény áldozatává intim partnerük által.
Magyarországon pedig olyan adatot ismerek, amely szerint a családon belüli erőszakos esetek 95%-át követik el nők ellen. Az OKRI adatai szerint a családon belüli erőszakos bűncselekményeket elkövetők körében a férfiak aránya 80%-os.
Ráadásul a nemzetközi szakirodalom megkülönbözteti egymástól a "bántás" és "bántalmazás" fogalmát. A bántás egyszeri erőszak, a bántalmazás szisztematikus. Nem mindegy, hogy melyikről beszélünk, én az utóbbiról beszéltem.
Olvasd el az erről belinkelt adatokat, mert azok ismerete nélkül nincs miről beszélni...
Nem az a lényeg, hogy ki van erőfölényben. Az is lényeges, hogy ki kontrollálja jobban az erőszakos indulatait, és kit tréningeztek arra, hogy a másik nembéliekre nem emelünk kezet. A férj által bántalmazott feleség még a feleségek bevallása szerint se gyakoribb, csakis a feljelentési statisztikákban gyakoribb, és annak az okai is ismertek, ezt a fonalat már végigrágtuk, hidd el.
Nem kell felszabaditani a nőket- mert nem rabszolgák (az extrém eseteket kivéve).
De érik még őket hátrányok- ezeken pedig nem csak lehet, hanem kell is változtatni.
Sokrétű maga a feminizmus is, sok irányzata van. Talán az lenne a legjobb, ha maga a lehetőség adott lenne a nőknek, hogy azt csináljanak, amit akarnak és eközben ne érje őket diszkrimináció ill elitélés. Értem itt azt, hogy ha otthon szeretne maradni, mint háztartásbeli, mert neki a gyerekei a legfontosabbak, akkor tehesse meg anélkül, hogy lenézzék, mint otthon tespedő htb-t. Ha karriert szeretne, akkor legyen meg rá az esélye- ne induljon hátránnyal azért, mert nő. Ugyanazért a fizetésért ugyanolyan bérezést kapjon. Ne nézzék szexuáis tárgynak a nőt. Egyenlő munkamegosztás a családokban(tudom, ez törvényileg nem szabályozható). Ne kényszeritsék bele a nőt olyan szerepekbe, ami neki nem jó, amit ő nem akar.
Az éremnek azonban ott van a másik oldala is: sokan emlegetik itt a válás-gyermekelhelyezést. Ebben az esetben (ha más nem indokolja), akkor az apa ugyanolyan esélyekkel induljon, mint az anya. Legyen lehetősége az apának otthon maradni a gyerekkel gyes-en vagy gyed-en(úgy tudom, most is maradhat, csak nem élnek vele). Bizonyos munkák pályzásakor ne érje a férfiakat hátrány amiatt, hogy férfiak.
Egyik nemtől se várják el, hogy erején felülteljesitsen minden területen- ez képtelenség.
Valahol ebben látom a feminizmus lényegét. Nem egymás ellen kell itt harcolni, mert annak semmi értelme. (Persze lehet, hogy túl idealista vagyok.)
'Olyan az egy kicsit, mint a keresztény egyház lehetett az üldözések kora után egy kicsivel - már nem üldözik, de még nagyon emlékszik az üldöztetésekre, így hajlamos kicsit a paranoiára, de az nem akkora baj.'
Ha csak kisszámú elégedetlenek csoportja marad, akkor ám legyen, engem sem zavar, csak ne akarjanak már titkos célként világuralmat és a sarkából kifordítani a meglevő, jól-rosszul de végülis működő berendezkedést! Nehogy a fejlődés útja is a kereszténységgel analóg legyen, mert akkor néhány évszázad múltán számíthatunk a spanyol inkvizícióra, meg a többi egyházat (bocsánat, esetünkben -izmust) üldözendő és követőit megsemmisítendő eretnekek csoportjainak tartó világszemléletre is...
Én mint férfi egyede a társadalomnak még nem igazán foglalkoztam a feminista kérdéskörrel.
Ezért, még sose írtam be ebbe a topicba de most megteszem.
Furamód én sajnos azon a véleményen vagyok (lehet köpködni) hogy a feminizmus jelenleg elsősorban legalábbis itt Magyarországon a férfi és állításuk szerint férfiközpontú társadalmunk gyűlöletét jelenti.
Én maximálisan egyetértek azzal hogy a nőket segíteni kell a gyermeknevelésben illetve a fizetésük felzárkóztatásában a férfiakéhoz képest. Csak az a szitu van hogy ameddíg bemegyek egy ruhaüzletbe és csak csilivili plázacicákat látok akik 80%ban női ruhát árulnak és a ha leülök a TV elé és azt a reklámot látom hogy 'most hogy kimentek a férfiak beszéljünk a..............' onnantól kezdve totál irrelevánssá válik az a szó hogy sovinizmus.
Ez szerintem téves. A munkavállaló értékét annak munkára foghatósága, tapasztalata, tudásának aktivitása és időszerűsége szemszögéből nézi.
Ha egy 48 éves, sok évet kihagyott, így a modern dolgokat vélhetőleg nem naprakészen, készségszinten ismerő férfi lennél, akkor is baromi nehezen kapnál munkát.
Mondok rosszabbat. Elég, hogy 48 éves vagy. Tökmindegy, hogy nő és anya.
A nyugdíjrendszer viszont tényleg szar és baromi igazságtalan, de nyugi. Nekem már nem lesz nyugdíjam egyáltalán, pedig alig vagyok fiatalabb 48-nál, öngondoskodásra leszek utalva teljesen - nem lehetetlen, hogy már te is, meg a ma jól fizetett kortársaid is. Nézd meg mit mondnak erről a demográfusok.
És mondd, kinek lesz akkor nagyobb esélye emberhez méltó életre, ha a gyerekeinek kell eltartania? Neked, vagy annak a szinglinek, akit ma irigyelsz egy kicsit a munkája és fizetése miatt?
Olvasd el figyelmesebben, amit írtam: nem állítottam, hogy a nők természetüknél fogva kevésbé hajlamosak az agresszióra. Egy nő is lehet nagyon agresszív, mert - ő is ember. Ez a kisfilm ahol 150 kilós nők püfölnek valami srácot nem tudni miért, nekem semmit nem bizonyít. Szerinted ha csinálnánk egy felmérést az összes férfi-nő pár körében, hogy a pár melyik tagja van erőfölényben, a férfi vagy a nő, akkor mi jönne ki?
Volt az a film tovább is de mindegy. De kérdezhetném azt is,mit bizonyít az ha az erősebb jól pofánveri a gyengébbet. Ha nem tudnád így megy ez,mióta világ a világ.
Az sem lep meg, hogy a nők gyakran verik a gyereküket, mivel az anya és a gyerek közötti kapcsolatban ugyanúgy a gyerek a kiszolgáltatottabb, mint ahogy a férj és feleség kapcsolatban többnyire a feleség.
terrorizálni nem csak tettekkel lehet legalább annyi pasi éli meg naponta hogy megalázza a felesége mint amennyi nőt ver a férje más kérdés h ilyen szituban is mindenkinek van egy választása,a sértett félnek is
