Keresés

Részletes keresés

Nargile Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5129
Olvasd el figyelmesebben, amit írtam: nem állítottam, hogy a nők természetüknél fogva kevésbé hajlamosak az agresszióra. Egy nő is lehet nagyon agresszív, mert - ő is ember. Ez a kisfilm ahol 150 kilós nők püfölnek valami srácot nem tudni miért, nekem semmit nem bizonyít. Szerinted ha csinálnánk egy felmérést az összes férfi-nő pár körében, hogy a pár melyik tagja van erőfölényben, a férfi vagy a nő, akkor mi jönne ki?

Az sem lep meg, hogy a nők gyakran verik a gyereküket, mivel az anya és a gyerek közötti kapcsolatban ugyanúgy a gyerek a kiszolgáltatottabb, mint ahogy a férj és feleség kapcsolatban többnyire a feleség. Van arra is példa, hogy a gyerek püföli el az anyját (feltételezem, a fiúgyermekek gyakrabban), de ettől még a gyerekek szülők általi bántalmazása mégis sokkal gyakoribb, mint ahogy a férj által bántalmazott feleség is jóval gyakoribb.




Előzmény: [virgo] (5123)
dalibaba Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5128

 

Van. akinek a gyereke, van. akinek a karrierje...

 

nekem a gyerek volt fontos.

De hogy miért becsüli ez a társadalom lényegesen többre azt az életutat, amely nem gyerekek nevelésével bajlódott és veszkődött, hanem karriert épitett ???

 

Mert a férfi szemszögéből nézi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

.

 

Épeszű nő itt nem is vállal gyereket, max. 1-3-t, hogy jusson is és maradjon is.

 

Mert jutni csak abból juthat, amit férfiszerepkörben (Karrier) teljesitesz.

 

A gyereknevelést még abban a relációban sem képes meglátni, hogy KI FIZETI A NYUGDIJADAT majd "§ év múlva.

 

Az enyém fogja - az övét. Gratula, uraim. Igy kell ezt csinálni.

 

És nem tudok nekem tetsző pornót nézni, mert mindegyik hetero pornó abban merül ki, hogy a nőt szarrá alázza - oszt ezt még illenék is nem észrevenni...

Meg amúgy sem az én műfajom.

Előzmény: rambo john 3 (5116)
rambo john 3 Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5127
aha....durva volt....pedig csak öszinte voltam....sajnos félreértelmezett kedvességből nem fogok mást mondani neki mint amit gondolok....ő úgy hiszi, hogy azért nem kap munkát mert nő, mert anya...én meg ismerek egy csomó többgyerekes anyát, akinek van munkája....most akkor mi van? állandóan arról hallani, ezt AKAROM azt AKAROM... színtiszta önzőség.....lemondás? nehogymár a gyerekem miatt lemondjak valamiről is...
sajnaén nem ezt tanultam otthon, a szüleim sokminderől lemondtak, hogy nekem jobb legyen....ezt hívják önzetlenségnek, ezért tartom többek között nagyra őket, és ezért tartom szánalmasnak a ( bizonyos szinten felül) önző embereket...tudod, ha gyereket vállalsz, akkor az tetszik nem tetszik lemondással jár....akár férfi, akár nő az illető...-
Előzmény: Oromon (5124)
Oromon Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5126

Az állításokat a topiknyitó tette, szó szerinti idézeteket lejjebb találhatsz, ahogy azt is, hogy rákérdezésre meg is erősítette őket.

 

Hogy a családon belüli erőszak milyen arányokat mutat, arra pedig hoztam adatot, számos nemzetközi kutatási forrásból, többször beollóztam a linkeket, még le is fordítottam bizonyos részleteket. Amit te most mondasz, az - azoknak az adatoknak az ismeretében - szerintem nem helytálló.

Előzmény: Nargile (5117)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5125
Az arányok okára már válaszoltam korábban.
Előzmény: dalibaba (4851)
Oromon Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5124

Olvtárs, ez nagyon durva volt.

 

Tudom, mi közöm hozzá...

Előzmény: rambo john 3 (5116)
[virgo] Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5123
arra is hoztunk forrást hogy a családon belüli erőszak áldozatai legnagyobb számban gyerekek,nők keze által.
Olyan forrás is volt ami azt állította,hogy az anyák brutálisabban bántalmazzák a fiúgyerekeiket mint a lányokat.nem tudom mi igaz ebből,mindenesetre forrás volt rá.
Előzmény: Nargile (5117)
Oromon Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5122

Nem értem. Ezt a (4237)-ben írtad, én pedig négy hozzászólással később, a (4241)-ben válaszoltam rá neked. Tényleg nem értem, mire gondolsz. Mire nem válaszoltam?

 

Én a (4931)-ben neked feltett kérdéseimre szerettem volna választ, de persze nem muszáj.

Előzmény: dalibaba (5111)
[virgo] Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5121
Előzmény: Nargile (5117)
rambo john 3 Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5120
nehéz neki, mivel nem ért el valamit amit akart, és ezért természetesen mindig a világ a hibás, az egyén sosem......ez a gyengék mentsvára.....szánalmas rinyálás....
Előzmény: [virgo] (5118)
sitonthefence Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5119
Hű, most gondosan elpirulok ;-) ... izé, majd elfelejtettem, itt elalélni szokás :-)))
Előzmény: Oromon (4894)
[virgo] Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5118
Férfiközpontú társadalom? Patriarchizmus? Hm.

Ebben a p. társadalomban egy nőnek simán joga van kisemmizni a férjét egy válás esetén,a gyerekeket meg akkor fogja látni a férfi ha a nő is úgy akarja.
Elég régóta így van már.
Azért mert Te szívsz,és történetesen nő vagy,nem kéne hülyeségeket beszélni.Bocs.
Előzmény: dalibaba (5111)
Nargile Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5117
"Azokat az állításokat cáfoltuk..."

Oromon: tudsz ilyen állításokat idézni, forrással? Én sosem hallottam olyan feminista proklamációt, hogy mindenért a férfiak a hibásak, vagy hogy a nőknek át kéne adni a hatalmat.

A nők elleni erőszak kérdéséről meg azt gondolom, hogy nem gondolhatod te sem komolyan, hogy a nők akár csak megközelítőleg is hasonló arányban és hasonló arányú bántalmazást követnének el férfiak ellen a családon belül, mint fordítva. Lehet, hogy van egy-két eset, amikor egy nő bántalmazza szisztematikusan a férfit a családon belül, de ez extrém ritkának számít. Itt nem arról van szó, hogy a nők természetüknél fogva kevésbé lennének hajlamosak agresszióra, vagy akár a gyerekek - hanem arról, hogy többnyire biológiai és szociális okokból a nők és gyerekek vannak kiszolgáltatottabb helyzetben.
Előzmény: Oromon (5105)
rambo john 3 Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5116
érdekes, van akinek a gyereke a legfontosabb, van akinek a karrierje....rengeteg nőt ismerek, és 1-2-3 gyerekkel is simán kapnak munkát...hogy lehet? őket miéert nem nyomják el? ők biztos szembespermáztatták magukat. (tényleg, miért zavar, ez? nem tudsz neked tetsző pornót nézni? vagy csak nem szeretsz szopni? :))))
de jól tippeltem, neked is személyes sérelmeid miatt van szükség a bűnbakkeresésre...
Előzmény: dalibaba (5111)
Oromon Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5115

*köszönetképpen meghajol*

Előzmény: MrJones (5103)
dalibaba Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5114

Nem a jelenlegi habitussal kell új életre gondolni, hanem az esélyekkel.

És nyolcéves korod óta ugyan mi törte meg a habitusodat ?

Előzmény: hgyi (5066)
Oromon Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5113
Hogy érted azt, hogy ez nemfrankó?
Előzmény: MrJones (5099)
Oromon Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5112
Na de mire?
Előzmény: MrJones (5089)
dalibaba Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5111

Nem t'om, ha nekem kőne-e  válaszolni, de az esetben visszatérnék egy  tegnapelőtt felvetett problémámra, amire érdemi választ itt senki nem adott / még halvány megemlités szintjén sem.

 

Márcsak ezért is érdemes felvetnem ezt, mert hgyi is bizton elszalasztotta, ezért vádol penis-envy szindrómával;

ami nem túl empatikus dolog a részéről, de ismerem azt a nőtipust, akik a férfiaknak alászövegelve kivánnak maguknak átmeneti és kétes elismerést kivivni.

Ez is a több-évezredes p.. következménye csupáncsak. Alkalmazkodni, sunyitani, alányalni, letérdelve szembespermáztatni (mert minimum 5 éve valamennyi pornójelenetnek ez a vége, kedves olvtársak...) tanitják őket, és ennek tapsolva örülni..

 

Nos, én a magam részéről a mai Mo-on mindent megtettem, hogy a saját nemi és társadalmi szerepkörömet teljesitsem. És ennek kb. ez az eredménye :

 

 

A  épp azért nem szülnek manapság, mert a mai férfi-értékrendű társadalom semmire sem becsüli legnagyobb produkciójukat, az anyaságot.

És képtelenek az érdekeiket érvényesiteni ezzel szemben !!!

 

Főállású anya voltam évekig. Ma jeles egyetemi diplomával, 12 éves legkisebb gyerekkel 48 évesen nem kapok végzettségemnek megfelelő munkát, s nyugdijam is aligha lesz igy.

A velem egykorú szinglik éppúgy végigdolgozták az életüket, mint én, csak mindig a saját zsebükre, jó fizetésért, s azt sem kellett sokfelé osztani, mint az én "anyasági segélyemet". S nem 24 órás szolgálatban, szabadság nélkül tették mindezt, mint egy főállású anya.

És 15 év múltán  az én hat gyerekem tb-je majd az ő nyugdijukat fogja fedezni, és nem az enyémet...

 

Pedig az övékét, ha rajtuk múlt volna, a kutya se lenne, aki fedezze.

HÁT ETTŐL A FÉRFIKÖZPONTÚ, SZEMENSZEDETT TÁRSADALMI IGAZTALANSÁGTÓL PUSZTULUNK MI - de nem A FEMINIZMUSTÓL !

 

Én ezek alapján azt mondom, hogy ha a saját nemi szerepkörével ma Mo-on igy meg kell hasonulnia egy nőnek, akkor ezt elég hálátlan szerep volna elölről kezdeni.

 

Előzmény: Oromon (5065)
rambo john 3 Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5110
és ez mi a francért zavar? tudom, jobb férfinak, mert akkor fingani vicces:))))
Előzmény: Törölt nick (5108)
Oromon Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5109
Remélem, láttad, hogy én idéztem ugyan ezt a tűsarok-fórumról, de nem értettem vele egyet, úgyhogy nem velem van vitád, hanem az idézet írójával, de vele nekem is.
Előzmény: MrJones (5083)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5108

Mert nő vagyok, muhaha.

Öltözködős, miegymásos.

Na csősztök, nagyfijúk.

 

Előzmény: rambo john 3 (5107)
rambo john 3 Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5107
??? miért is???
Előzmény: Törölt nick (5106)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5106

Útálom is magam.

 

 

Előzmény: rambo john 3 (5102)
Oromon Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5105

Szerintem itt egy-két harcikandúrt kivéve senkinek nem volt semmi komoly gondja a valóban a nők egyenrangúságát elérni akaró nőmozgalmakkal - igaz, azt többen mondták, hogy már túlhaladottak, mert ez a cél már megvalósult. Európáról beszélünk.

 

Én még ezzel is vitáztam kicsit, szerintem több területen csak papíron valósult meg nagyjából, és a torzulások miatt sajnos egy korrupt demagóg politikai lobbiszervezetté vált a nőmozgalom jelentős, de legalábbis hangadó része.

 

Ugyanakkor férfiellenességként szerintem - megintcsak az egy-két harcikandúr kivételével - a férfiellenességet értelmeztük. Ilyen egyszerűen.

 

Azokat az állításokat cáfoltuk, hogy: mindenért a férfiak a hibásak, a hatalmat adminisztratív-diszkriminatív eszközökkel át kéne adni a nőknek, a férfiak közt alig akad jó ember, a nők közt ritkaságszámba megy az erőszakos ember, a családon belüli erőszakot csakis férfiak követik el nők és gyerekek ellen, nők ilyet nem tesznek... és hasonlókat.

 

Ezek szerintem valóban a férfiellenesség körébe sorolhatók.

 

De volt itt egy viszonlyag egyszerű kérdés, megtennéd, hogy megválaszolod a saját szavaiddal? Kösz előre is.

 

Szerinted mi alól kell ma, Magyarországon felszabadítani "a nőket"?

 

Tehát nem néhányat, hanem úgy általában.

Előzmény: tunderbocogo (5067)
Törölt nick Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5104

Ja.

Mert otthagyta, mi? Nem azalatt keletkezett, míg nem volt otthon.  ehh.

:-/

 

Előzmény: MrJones (5091)
MrJones Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5103
"én azon csodálkozom, hogy oromonnak még van ereje gyűjtögetni a cikkeket, pedig tudja, hogy úgyis nagyvonalúan átsiklasz rajta...."

A megoldás abban van, hogy talán nem Marylou kedvéért teszi, hanem a mienkért.
Oromon kartács ugyanis igazi infót ad, nem értéktelen, torz brossúrákat.
Lehet belőlük tanulni.
Előzmény: rambo john2 (4167)
rambo john 3 Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5102
muhahahahaaaa...egy nőnek szüksége van arra, hogy külső megerősítést kapjon...minden nő szereti ha megnézik, azért készülődnek naphosszat, hogy minden férfinak tetszenek, a nők pedig irigyek legyenek...ez a helyzet....
Előzmény: MrJones (5076)
MrJones Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5101
"fillérnél én személyes sérelmeket (vélt sérelmeket) érzek."

Hát, az valóban akad neki. Folyton "kilövik", mert a riposzt nála a maximum... azt pedig értelmes vita árnyékának sem lehet nevezni (Abban elverik, mint a répát).
Inkább terel, vagy ha már nem bírja, akkor elmenekül egy kis időre, hogy ne kelljen szembesülnie a kudarcával.
(Ezért mondja nyugodtan azt, hogy legyőzhetetlen - Ő bizony nem látta egy vereségét sem. És akkor az ugye... nincs is.)
Pótnicket is azért használ a saját maga megtámogatására, mert SZÁLEGYEDÜL van. Mindig egyedül marad.

Ha kíváncsi vagy rá, Marylou a főnickje. Én legalábbis nagy összegben mernék rá fogadni, hogy ő az.
Előzmény: hgyi (4105)
csipkefa Creative Commons License 2007.07.20 0 0 5100
erre jutottam én is, beszélgetni reménytelen, én meg nem akarok 100 éves cikkekből iderángatott izéket olvasni.

Előzmény: MrJones (5090)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!