Keresés

Részletes keresés

rentend Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10381

Püff. Bocsi. Nem figyeltem eleggé. Visszavonom, ami rád vonatkozik.

A nicked vitt el, a hozzászólásokat csak időnként és csak gyorsolvasással abszolválom.

Finály Henrik szótára szerint a virgo (inis nn 1) első jelentése: leány, hajadon leány, férjhez nem ment leány 

 

Előzmény: [virgo] (10369)
[virgo] Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10380
Nem, ebben a topikban a feministák ki szokták kérni a nemüket lárpurlár gyalázó stilust; ami viszont neked láthatóan soha nem tűnik fel - csak a statisztki adatok forrásának hiányát tartod főbenjáró bűnnek.

Ők maguk viszont vígan gyalázzák a férfiakat-ez meg neked nem tünik fel,úgy látszik.
Előzmény: Törölt nick (10371)
szirl v2.0 Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10379

Természetesen vannak olyan nők, akik szándékosan próbálják utánozni a férfiak viselkedését, mert úgy gondolják, ez pozitív

 

no ezekről szólva az a véleményem, hogy ez nem része a feminizmusnak :)

a megjelenés mármint fizikai paraméterek, mint a fogazat meg széles váll semmiképpen sem :)

Előzmény: hgyi (10372)
szirl v2.0 Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10377

Na ilyesmire vártam! :)

 

Tulajdonképpen belegondolva ebbe a jogi dologba, lehet igazság abban, amit írsz.

Tényleg előfordulhatnak ilyen esetek.

1. Kérdés, hogy ez kizárólag a nők számára hátrányos-e, vagy mindenkit egyformán érint. A Zsanett ügy jó példa erre szerintem.

2. Kérdés, hogy mit lehet tenni ezügyben? Mert a törvények módosítására egy átlag nőnek ugyanannyi esélye van, mint egy átlagférfinak. Felkeresi a parlamenti képviselőjét, vagy belép egy szervezetbe, ami az ő véleményét képviseli és lobbizik, egyszóval megpróbálja elérni az akaratát. Szerintem ez ma Magyarországon lehetséges.

 

A megbecsülés egy sokkal sokkal bonyolultabb kérdés.

Már a fizetésben is, hátmég mondjuk erkölcsi alapon.

A fizetést is érdemes bontani.

- ugyanazért a munkáért nem jár ugynaz a pénz

namost eleve kérdés az, hogy az, hogy ugyanaz a munka

mert lehet ugyanaz a munkakör, de lehet az is, hogy ugyanolyan minőségű munka

nade az ugyanolyan minőségű munka - mondjuk a fizikai - esetleg sosem lesz ugyanolyan, még a sportban is külön van női és férfi ág, és a súlycsoportokat már nem is mondtam

csakhát ha különbséget teszek női és férfi teljesítmény között, akkor nem vétettem-e máris az ellen, hogy a férfiak és a nők egyenlőek?

Eghy érdekes példán keresztül:

amikor a tanár mosolyosgva közli a diákkal, hogy ez egy 'női négyes', akkor

- valójában komolyan degradálja a nőket

- ámde figyelmbe vesz eltéréseket és kompenzál

na melyik a jobb? abszolut skálát használni, vagy kompenzálni?

 

pozitív diszkrimináció (elrontottam a negtívat :-) ), amikor valaki nem hátrányhoz, hanem előnyhöz jut azáltal, hogy mondjuk nő. Például nála lesz a gyerek elhelyezve - csak példa, nem állítom, hogy ez az.

Árnyaltabb kérdés, hogy ha kimondom például azt, hogy minden vezető testületben a nők aránya minimum X% kell legyen, az pozitív diszkrimináció-e vagy sem. Most vagy a tehetség dönt, vagy nem. Pusztán az hogy nő, ne jelentsen előnyt. Vagy ez is kompenzáció?

 

Az egyformaság az olyasmi, hogy a férfi is használjon szemöldökcsipeszt, meg a nő is legyen bányász.

 

A keményebb feminista irányvonal mégis tudna mit, olyan baromságokat, hogy nem megy előre az ajtón, meg nem hagyja hogy kifizesség az italát, stb.

 

Utolsó mondatod egy hőzöngés. MIért, hová jutatta a világot a férfias viselkedési forma?

 

 

 

 

Előzmény: forintocska (10367)
hgyi Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10375

ha jól látom, nem azt mondtam, hogy itt minden hímnemű baromi udvarias. nőktől is láttunk itt már a férfiakra vonatkozó legorillázást és hasonlókat.

azt mondtam, hogy mintha nem létezne a férfiakkal szembeni udvariasság a feministák illemtanában.

Előzmény: Törölt nick (10371)
Fine Tune Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10374
Szerintem ez azért van, mert hgyi képes különbséget tenni bunkó és ffi között, te viszont nem.

A topic célja egyébként sem az amit leírsz, erre a szülők szolgálnának és az iskola, nem pedig forintocska és hgyi.
Előzmény: Törölt nick (10371)
rentend Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10373

"miért nem tudsz beilleszkedni topikunk remek férfitársaságába"

 

Szegények, nem tudják, hogy a nők közvetlen közreműködése nélkül már politizálni se lehet jóízűen.

Előzmény: Törölt nick (10352)
hgyi Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10372

"azt értem rajta, hogy egy nő úgy viselkedik, mint egy férfi

kemény határozott kézfogás, férfias beszédstílus, férfias viselkedés - leginkább úgy fogd fel, mint nőies viselkedés hiányát"

 

éééértem! :o)

de bennem már gyerekkorom óta vannak férfias vonások.

(épp hétfőn "derült ki", hogy a fogazatom sarkos, éles, szögletes, azaz atletikus, egyáltalán nem nőkre jellemző fogazat.) :o)

 

a kézfogásom erőteljes, határozott. Családunk minden nőtagjának erős ujjai, erős keze van/volt.

 

a vállam is széles a termetemhez képest - nem a sporttól.

 

a beszédstílusom... hát döntsétek el... a fórumon már többen vélték úgy, hogy pasi vagyok... :o))

 

Természetesen vannak olyan nők, akik szándékosan próbálják utánozni a férfiak viselkedését, mert úgy gondolják, ez pozitív. Szerintem mindenki legyen saját maga - akár férfi, akár nő az illető, s ne utánozzon másokat.

 

Sosem találkoztam még HR-es interjúztató hölgyekkel. :o)

 

Jahh... eccer Ellácska aszonta, hogy szigorú a hangom. szerintem meg nyávogós. dehát én is másképp hallom a sajátomat... :o)

Előzmény: szirl v2.0 (10368)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10370

A feministák nem akarnak férfiként viselkedni, mert pont azt a viselkedési formát itélik el ami a férfiakra jellemző és idáig juttatta a világot

 

 

 

Mik ezek a viselkedésformák?

Előzmény: forintocska (10367)
[virgo] Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10369
Ez igaz, ez a mai helyzet, ehhez alkalmazkodnom kell, ha nem akarok kolostorba vonulni, de ez kényszerű sunyizásom (tipikus kegyes csalás: titokban sokkal többre becsülöm a csajszit, mint legszebb álmában gondolja – pl. Téged is) semmit nem változtat a feminizmus fölöttébb üdvös történelmi szerepén.


:-OOOOOOOOOOO

Hát most nagy csalódást fogok okozni neked-ha az eddigiekből nem derült volna ki,férfi vagyok.
Előzmény: rentend (10354)
szirl v2.0 Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10368

most megfogtál, hogy a pozitív lesz az ;)

 

én is összeegyeztethetőnek tartom az életben a nőkkel való udvariasságot :)

 

azt értem rajta, hogy egy nő úgy viselkedik, mint egy férfi

kemény határozott kézfogás, férfias beszédstílus, férfias viselkedés - leginkább úgy fogd fel, mint nőies viselkedés hiányát - jó példa erre szerintem a HR-es interjúztató hölgyek csapata, legalábbis ami az én tapasztalataimat illeti

Előzmény: hgyi (10365)
hgyi Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10366

már szegény tubán is elkáronkotta magát... :o))))))))))

 

pedig én szótam... :o)

Előzmény: Oromon (10359)
hgyi Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10365

"hogy ne legyen diszkrimináció (de negatív diszkrimináció sem!)"

 

nem azt akartad írni, hogy: de pozitív sem? :o)

 

"a férfiak és nők minden tekintetben egyformává tétele"

 

semmi esetre sem szeretnék minden tekintetben egyforma lenni egyetlen férfivalsem... :o)))))))))))))

 

"a férfiak és nők minden tekintetben egyformává tétele"

 

ebben a topicban a feministák egyelőre csak a nőkkel szembeni udvariasságot tartják az élettel összeegyeztethetőnek.

 

"a nőknek a férfiként való viselkedése"

 

ezt hogy érted?

Előzmény: szirl v2.0 (10341)
Oromon Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10364
Hangsúlyozottan egy regényről írtam! Fikcióról, ha úgy jobban tetszik.
Előzmény: Törölt nick (10361)
szirl v2.0 Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10363

Nem tudom, én valami olyasmire gondolotam errefelé, hogy

 

a  nők egyenjogúsága megvan / nincsmeg

 

mondjuk nézzük három szinten:

1. Jogszabály kifejezetten hátrányos helyzetbe hozza a nőket - például házasságtörésnél az egyik fél nagyobb büntit kap, mnint a másik - szerintem ez Magyarországon nem áll fent

2. Nincs jogszabály valamely problémára - például a szexuális zaklatásra, ami a nőket érinti hátrányosan, vagy mittudomén családon belüli erőszak

3. Van ugyan jogszabály, de az alkalmazása gázos - például nemi erőszak esetén általában a nőnek / nem a nőnek adbak igazat

és aztán ezekről megy a vita

 

de asszem tévedtem...

Előzmény: hgyi (10358)
Oromon Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10362
Nem!

:-)))
:-*
Előzmény: Törölt nick (10360)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10360

Iiiiiiiigen?

:)

Előzmény: Oromon (10357)
Oromon Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10359
Jót írtál, és kiváncsian várom, mikor kezdesz káromkodni, vagy ha azt nem kedveled, akkor ignore üzemmódba menni :-)))
Előzmény: szirl v2.0 (10341)
hgyi Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10358
minket is, de az illetékesektől még nem kaptunk választ... :o/
Előzmény: szirl v2.0 (10334)
Oromon Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10357
Hümm.
Előzmény: Törölt nick (10328)
hgyi Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10356

udvariasságból nem szoktál válaszolni kérdésekre. értem.

 

Jut eszembe: Honnan származik az a 95%?

 

/me nagyon türelmes, de nem hiszi el, hogy ha valaki egy adatra hivatkozik, annak a forrását ne találná meg már vagy 2 hete.

Előzmény: forintocska (10322)
rentend Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10355

"A hatalommegosztás az nekem új. Ezen mit kell érteni?"

 

Valódi politikai hatalommegosztást jelent, kezdetben kvóta-rendszerrel segítve a nők arányos hatalomba kerülését.

Előzmény: szirl v2.0 (10346)
rentend Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10354

"Az áruló az áruló,hiába nyalogatja új gazdái kezét,ők is megvetik:-)"

 

Ez igaz, ez a mai helyzet, ehhez alkalmazkodnom kell, ha nem akarok kolostorba vonulni,  de ez kényszerű sunyizásom (tipikus kegyes csalás: titokban sokkal többre becsülöm a csajszit, mint legszebb álmában gondolja – pl. Téged is) semmit nem változtat a feminizmus fölöttébb üdvös történelmi szerepén.

 

A férfi nemi jelleg pedig a magamfajta feministában csak erősödik attól, hogy ha az egekig becsült nő hajlandó magára teperni. Abcúg, Viagra! :-)

 

 

Előzmény: [virgo] (10339)
Oromon Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10353
A nő választ. Aki ezt nőként másképp látja, annak nagy-nagy pechje van :-)))
Előzmény: Babco (10273)
Oromon Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10351
Szia Babco, jó itt látni téged!

Kelta nők kapcsán már többször emlegettem a Mists of Avalon c. könyvet, ahol a nők szemszögéből meséli újra egy nő az Artur-legendakört. Nagyon jópofa a könyv, kábé ilyesmik benne a csatajelenetek: és nagy csata volt a szászok ellen, és Artur győzött, de nagy sebet kapott... azaz egy sor a csata, kész, ennyi, innentől azt meséli, hogy hogyan ápolták ki a sebből a nők :-)))

Az is benne van, hogy a férfiak királysága lényegében a háborús időkre korlátozódott (Arturig, onnantól lettek a zűrök), a király lényegében az uralkodó királynő választott férfitársa volt, ennyi. Esetleg néhány gyerekének is ő volt az apja, de nem feltétlenül.

Érdekes, elgondolkodtató könyv. De nagyon realista is az írónő: a nőalakjai csak mert nem a férjeik tulajdonai, még nem boldogabbak, mint a maiak, nem is idealizált figurák, iszonyatos intrikákat visznek végbe, megy a szembe mosolygunk, hátulról fúrunk ezerrel.

És nem is annyira a rómaiak megjelenése volt a döntő (a regényben), mint inkább a kereszténység uralkodó vallássá válása.
Előzmény: Babco (10269)
szirl v2.0 Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10350

Hehe, elég edzett vagyok támadásilag, nem fogom zokon venni.

 

Amit leírtam, azok a kérdések szoktak általában felmerülni minden hasonló beszélgetésben, leginkább az érdekel - új emberként, így felmérés szinten - hogy kinek mi az álláspontja.

 

Megjegyzem, az egyenrangúság, vagy ahogy én írtam, társadalmi megbecsülés egy kényes téma, ott is vannak komoly eltérések, nemcsak az utolsó háromban.

Előzmény: Törölt nick (10349)
szirl v2.0 Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10347

Milyen állításaimat?

Ez egy felvetés volt. Illetve felvetések voltak.

Melyikkel nem értesz egyet?

Előzmény: forintocska (10345)
szirl v2.0 Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10346

Na, az egyenjogúság szerintem ma Magyarosrágon megvan.

Az egyenrangúság jó vitatéma.

A hatalommegosztás az nekem új. Ezen mit kell érteni?

Előzmény: forintocska (10344)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10343
te keményen megdoglozol azért hogy mindenkivel megutáltasd a feminizmust. igazi keserves antitalentum vagy az 'eszme' terjesztésében : > nemmintha ebben a társadalom és családellenes kommunista mellékágban lenne bármi értékelhető úgy eleve
Előzmény: forintocska (10315)
szirl v2.0 Creative Commons License 2007.08.09 0 0 10342

sokszor van ez így :)

írtam egy kis alapfelvetést, hátha reagálnak majd

 

Előzmény: Törölt nick (10340)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!