Ma már olyan méretű a presztízskiadások és a state capture mérete, hogy az már költségvetési szinten is észrevehető lenne. Ezzel érveltem már két napja is. Te meg nem látod be, leragadtál annál, hogy "a korábbiak is loptak", tehát annyi baj legyen. Szemmel láthatóan nem zavar nagyon, ha a mostaniak akár százszor vagy ezerszer annyit lopnak, maradsz a szlogenednél.
Aztán három ilyesmi után hirtelen azon kezd el gondolkodni az ember, hogy nem lenne mégis az a jobb, ha ezeket Brüsszelben döntenék el és nem Budapesten? ;-)))
Ésszerűbb lenne egy EU-s gyakorlat. Csakhogy abból megint gond lenne, hogy ott ez működik, nálunk meg nem fog. Senkinek nem jut eszébe, hogy az a normális, az ellen is harcot kezdenénk. A józan ész ellen..
De hát most éppen Brüsszel ellen harcolunk, hogy ne legyünk gyarmat:))
Népszerű dolog ismételgetni, hogy az állam önmagára, a politikusokra, presztízs beruházásokra ne költsön, és ne legyen korrupció, és akkor már minden magától megoldódik az adóhivatalban.
Csakhogy ez nem igaz.
Fentiek akkor is szükségesek, ha egyébként már eljött volna a kánaán, de a csökkentett másodlagos újraelosztási arány csak az államra ruházott közfeladatok alapos megnyirbálásával érhető el, amit a nép rövid távon megszorításként él meg a hétköznapokban.
Csak éppen ha én veszek külföldről egy valamit, és ilyen számlát kapok, mert ilyet kapok, akkor mondhat a NAV, amit akar, akkor sem lesz más. Ez az, amit az előbb te is mondtál: a külföldi nem is érti, hogy mi nem jó a számlán, és mi van?
Aztán három ilyesmi után hirtelen azon kezd el gondolkodni az ember, hogy nem lenne mégis az a jobb, ha ezeket Brüsszelben döntenék el és nem Budapesten? ;-)))
De az 1000 pénz be kell hogy jöjjön. Nem mindegy, hogy az 50 embertől folyik be, vagy 500-tól. Ha kevesebb az áfa, akkor már nem éri meg elcsalni, többen befizetik, hogy nyugodt legyen, tehát a pénz befolyik.
Persze, látszólag könnyű lenne a 15 % adót választani, csakhogy a költségvetési törvénybe be van írva tentával az évi 1000pénz. Abból nem fog kijönne az év végre ennyi bevétel.
Értelek. Csakhogy jön a NAV, vagy valamelyik pénzéhes szervezet, és mutogat, hogy ez nem megfelelő. És neki lesz igaza. Ehhez kellene nálunk is felfejlődni oda. De valahol el kell kezdeni. Ha máshol nem akkor a papíralapúnál. Meg ott, hogy azt elfogadják. Nézz meg egy magyar garanciajegyet. Mellékelni kell a számlát is, bár a jegy hibátlanul ki van töltve. Agyament dolog, elhiszem. Mit tudsz elszámolni? Amiről számlád van. Ki fogadja el a számlát? A NAV. Tudsz ellene tenni? Nem. Én sem örülök neki, de kevés vagyok a változtatáshoz.
De, csökkenthető lenne az évi adóigény anélkül is, hogy a valóban fontos kiadásokat érintené. Már annyiszor volt szó róla, ebben a topikban is, szinte fárasztó ismételgetni. Lenne mit csökkenteni, nagyon bőven, azzal együtt, hogy számos olyan terület van, ahova meg adni kellene (eü, oktatás, satöbbi).
A torta mérete rövid távon azonban nem változik ( éves adóbevétel 1000 pénz ha törik, ha szakad ) Ha csökkented az Áfát, akkor valami mást kell növelni, és ugyanoda jutottál, akkor a másik adóra fogod ugyanezt mondani, túl magas.
Arra meg a savazó többség nem hajlik, hogy inkább az igényeiből adjon le, amit az államtól vár, ez ezáltal legyen csökkentheti az évi 1000 pénz adóigény, mondjuk 700 pénzre. Akkor kitörne a lázadás, a kormányt elzavarnák.
Oké, nevezd csalásnak. Mi módja van felszámolni? Kettő, erről beszélünk:
1. Legyen 30% az adó, vagy még több, állítsunk minden egyes ember mellé három adóellenőrt és két rendőrt, és verjék ki belőle az áfát, mint régen a dézsmaszedők
2. Legyen 15% az adó, mint normális helyen, és törekedjünk arra, hogy mindenki befizesse különösen nagy fentemlített apparátus nélkül. Azt a keveset, aki nem, továbbra is hajszoljuk, persze.
Ettől még nem lehet egy egész országot, egy egész gazdaságot potenciális csalónak és bűnözőnek tekinteni előre.
Pedig a mutyivilág nem a politikában nyilvánul meg elsősorban, hanem a közemberekben. A politikai vonulat ennek csak következménye. Minden társadalomnak olyan politikusai vannak, amilyenek ők maguk. Kéz kezet mos a mi társadalmunkban már évszázadok óta, a többség elvárja, hogy elnézzék az ő kis napi stklieit, ő pedig elnézi a nagy uraknak viszonzásul. A Ius mormorandi meg színesíti a világunkat, mert a látszatra azért adni kell.
Lehet, hogy nem voltam precíz. Természetesen nem az itthoni, hanem a külföldi netes vásárlásról beszéltem vala... :-) Oké, a csomagban ott van. És ha véletlenül nincs csomag? Mert zenét veszek, programot veszek, e-könyvet veszek, internetes szolgáltatást veszek?
De ahhoz megfelelő informatikai struktúra kellene.
Nem, akkor még mindig nem értesz. Ez nem infrastruktúra. Mondom, egy közönséges webbolt, veszel valamit, a legutolsó lépés után ad egy linket, amire kattintasz, megjelenik egy táblázat a képernyődön számlaszerű kinézetben, benne a vásárlásod szokásos adataival, mit vettél, kitől, mikor, mennyiért. Sorszáma is van, természetesen. Ha a saját böngésződben azt mondod, hogy Nyomtatás, akkor kapsz belőle egy papírra nyomtatott verziót. Ennyi. Itt nincs semmiféle infrastruktúra, aláírás, hitelesítés meg egyéb firlefanc, hanem egy weboldal és kész. És működik.
amikor a mesterembertől nem kérek számlát, ritkán szokta felszámolni az áfát
és amikor ő és b. családja elmegy az orvoshoz, használja az utakat, a közlekedési lámpákat, a közvilágítást, a rendőrséget, .... akkor annak a költségeihez ő nem járul hozzá, csak mi. Mi ez, ha nem csalás ?
Nagyjából igaz. Ha ezek a pénzek megfoghatók lennének, nem lenne szükség ilyen útdíjhoz és társaihoz hasonló extra élvezetre. Valahogy a világ jobb részén így csinálják. Na, ezt kellene átvenni, de erre nem látok hajlandóságot.
Az igazat megvallva nem vagyok egy nagy netes vásárló, de eddig amit neten rendeltem, a csomagban ott volt a papíralapú számla is. Eltérőek a tapasztalataink.:) Bár az is igaz, hogy a neten elküldték a számlát elektronikus formában is. Csak ugye az a nyomorult pecsét, mert mi pecsétalapú társadalom/gazdaság vagyunk.:)
Egyszerűsíthetné az életet, az biztos. De ahhoz megfelelő informatikai struktúra kellene. Kezdésnek nem volt rossz a Magyarország.hu, de a kor átlépett rajta,
rendben. Az éves költségvetési igény az állam részéről 1000 pénz, hogy abból ki tudja fizetni az orvosokat, tanárokat, rendőröket, ocsmányirodai dolgozókat, önkormányzatokat,... .
Oszd be te itt nekünk, hogy ez az 1000 pénz milyen adónemekből álljon össze arányaiban. Ha az Áfa nem 27%, hanem csak 9 %, akkor az 1000 bevétel nem teljesül. Valamelyik másik adót kell növelni ahhoz, hogy az Áfából kieső bevétel teljesüljön a nagy bödönbe. Lássuk !
Pedig dehogy fogott. Az eladó röhög a markába, mert ő jól tudja, hogy abba a kialkudott árba az Áfa már bele volt általa kalkulálva. Persze a kisembereket, a vevőit még vállon is veregeti, hogy de jól teszi, hogy nem kér bizonylatot, " méghogy az államnak fizetni, nem ettünk meszet, ugye ?" teszi hozzá hahotázva, miközben a vevőjével megfizettette abban az árban az összes hóbelevancot.
Egy csudát arról beszélek. Egy közönségesen, weboldalon generált számláról beszélek, amit, ha olyan kedvem van, kinyomtatok itthon a saját nyomtatómmal, és akkor lesz belőle papírom. Bármit veszek a neten könyvtől a toronyóráig lánccal, akkor ilyet kapok. Teljesen szabályos, minden adat rajta van, ami szükséges.
Majd ha nem világelső méretű áfánk lesz, hanem valami értelmes, mert azt, hogy az áru értékének lassan közel harmadát (!) adóba kell fizetni, azt nem nevezném annak, akkor térjünk rá vissza. Egyébként, amikor a mesterembertől nem kérek számlát, ritkán szokta felszámolni az áfát, és amikor a boltban beütik a pénztárgépbe, az a számla nélkül is tökéletesen elegendő lehetne az adóügyi elszámoláshoz, ugyebár kérem tisztelettel?
Futjuk a köröket, de ugyanoda jutunk vissza, és hiába próbálod rendészeti oldalról közelíteni meg, az teljes csőd, a mindennapos, gyakorlati tapasztalat világosan mutatja. Ha van egy elfogadható, kitermelhető mértékű adószint, mint sokhelyütt a világban, akkor az emberek-cégek messze, nagyon messze túlnyomó többsége nem ügyeskedik, elfogadja, megfizeti, és ilyen helyeken aztán tökéletesen elegendő is a fecni a számla helyett, mert nem az a megközelítés alapja, hogy mindenképpen tegyük lehetetlenné, mert úgyis csalni fognak. Azt a párat pedig, aki mégis, azt ugyanúgy kell üldözni és elkapni, mint az akármi más bűnözőt. Ettől még nem lehet egy egész országot, egy egész gazdaságot potenciális csalónak és bűnözőnek tekinteni előre. Majd ha ezt meg tetszik érteni egy államszervezetnek, akkor lesz előrelépés, addig nem.
Amiről beszélsz létezik nálunk is, csak nem elterjedt. Elektronikus aláírásnak hívják (vagy valami hasonló) Én is a biztosítómtól elektronikusan kapom meg, és ellenőrizhetem a valódiságát. (PDF) Csakhogy erre nagyon kevesen vannak felkészülve.
