Keresés

Részletes keresés

ÜGYI2 Creative Commons License 2009.10.21 0 0 46
Sőt - mindenkit szeret - de azáltal, ha az ember is hasonlóképpen viszonyul Hozzá (tanításaihoz). A probléma sokkal mélyebb. hiszen az agykutatás már a legkülönbözőbb érzelmek kiváltásának helyét tudja azonosítani az agyban. A kérdés voltaképpen az (nekünk, hívőknek), hogy - mi az a plusz az ember testi-szellemi működésében, amire biztonsággal kimondhatjuk, hogy az a Lélek (és egyedül a Lélek) műve.

ÜGYI
Előzmény: Törölt nick (42)
DMA Creative Commons License 2009.10.21 0 0 45
Az öntudatvesztés nem okoz oxigénhiányt az agyban, ha maradunk a szg analógiánál inkább egy alvó processz, hibás működésnek felelne meg. Az oxigénhiány okoz öntudatvesztést és ha rövid ideig tart, felébred belőle az ember.
Az agysejtek elhalása egy idő után bekövetkezik, a RAM újból működésre bírható ahogy írtam is.
Ezzel a hasonlattal csupán a lélek/gondolat illékonyságát, anyagi megnem jelenését próbáltam volna modellezni, ahogy egy szoftver sem fogható meg. (eltekintve nyilván a fizikai adathordozóktól)
Előzmény: CiniKuss (41)
DMA Creative Commons License 2009.10.21 0 0 44
Hol írtam ilyet?
Előzmény: Törölt nick (40)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.21 0 0 43
Egy új test, új születéssel.:)
Előzmény: Vajk (25)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.21 0 0 42
"..Az emberi viselkedés, az érzelemvilág, az emberi habitus, egyes eseményekre való reagálás, egyes érzelmekben a különbségtétel képessége (szerelem, szeretet,stb.) - aminek a közelebbi vizsgálódásával talán meg tudjuk közelíteni a témát..."

Jó ötlet. Bár. Ha azt nézed, hogy a fajfenntartás ösztöne minden lényben benne van, s a lélek tulajdonképpen nem köthető nemhez, így a szerelem eléggé "anyagi" dolog. Akkor marad pusztán a szeretet, amely feltételek nélkül köthető a lélekhez. Az egyik anyagi testű a másikon mit szeretne, ha nincs szó fajfenntartásról, vagy simán nemi vágyról? Tulajdonképpen nincs oka rá. A szeretet a lelkek együvé tartozásának motiváló generátora. Minél jobban képes valaki szeretni, minél több mindenkit, annál több ilyen energia generálódik körülötte. Azt mondják, Jézus mindenkit szeretett.:)
Előzmény: ÜGYI2 (2)
CiniKuss Creative Commons License 2009.10.21 0 0 41

Az agynak is van egy kis kapacitású, rövid távú memóriája, ami a RAM-hoz hasonlóan elveszti az információkat öntudatvesztés esetén. De ne azonosítsuk az oxigénhiányt az áramhiánnyal. Az oxigénhiány az agysejetek és összeköttetéseik lassú destruktuálódását eredményezi, ami kb. 4-5 percen túl már visszafordíthatatlan folyamat, nem lehet regenerálni.

ROM-nál, RAM-nál ez olyan lehet, mintha egy nagyon erős maró savba tennénk a csipet, ami az összeköttetéseket és a tárolóelemeket fokozatosan feloldja.

 

Az áramkimaradásnak az agy esetében legfeljebb egy öntudatvesztést okozó sokk (pl. fejbekólintás) felel meg.

 

Előzmény: DMA (39)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.21 0 0 40
Az öntudatot te semmiféle neurális hálózattal nem fogod modellezni.
Előzmény: DMA (39)
DMA Creative Commons License 2009.10.21 0 0 39
Az agy inkább a neurális hálót közelíti, ha megengedhető egy fordított megközelítés. Működése pedig abból a szempontból hasonlít a RAM-okra, hogy tápfeszültség (oxigén) hiány esetén elveszti a tárolt információt, vagy teljesen zagyva dolgokat fog tárolni egy részleges vesztés esetén.
Ha ez tartós, sajna az állapot végleges, míg RAM esetében nem az.
A lélek _szerintem_ az öntudatra ébredés következménye, és a halál elfogadhatatlansága. Volt erről nemrég egy cikk, talán az indexen is miszerint a klinikai halál látomásai az oxigénhiánnyal küzdő agysejtek riadólánca. Aztán ebbe mindenki neveltetése, vallási meggyőződése, stb. alapján lát valamit...
Előzmény: CiniKuss (27)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.21 0 0 38
Ja, egy hülye, beképzelt celeb.
Előzmény: CiniKuss (37)
CiniKuss Creative Commons License 2009.10.21 0 0 37

Dawkinsnak van egyéb szégyellnivalója is...

 

Előzmény: Törölt nick (35)
CiniKuss Creative Commons License 2009.10.21 0 0 36

Nem a szellem költözik el a halál után, hanem a keresztény-lélek kap új, túlvilági testet. És nem az érdemei alapján, hanem a döntései szerint. Ha isten mellett döntött, akkor a túlvilágot istennel kapja meg. Ha istennel szemben döntött, akkor e hitének megfelelően kapja meg, isten nélkül. Akik nem döntöttek, azoknak attól függ, el tudják-e fogadni isten létét. Ha igen, akkor odakerülnek. Ha isten inkább taszító számukrak, akkor isten nem erölteti rájuk magát, és megkapják az isten nélküliség örökkévalóságát. Aki úgy döntött, hogy a halál után nincs semmilyen túlvilági élet, annak az isten a végtelen szeretetével ezt adja meg. Szenvedni mindíg csak a saját magunkban lévő önellentmondásaink miatt fogunk, hiszen nem lehet egyszerre igaz valami és annak az ellentetje is.

 

 

Előzmény: BGfromÉ-D (32)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.21 0 0 35
Szerintem tudománytalan dolog, egy elméleti halmaz valóságossá generálása, ezoterikus tudományosság - egyszóval szégyen.
Előzmény: CiniKuss (34)
CiniKuss Creative Commons License 2009.10.21 0 0 34

A mém-et Richard Dawkins (etológus, biológus, aktív ateista) találta ki a mimézis (utánzás) és a gén szavakból összerakva. Valójában társadalmi szinten, kultúrálisan öröklődő, fennmaradó dolgokra lehet vonatkoztatni, egyfajta alapegységként, mint a gént.

Nem mindenki ért egyet az ebből kialakult tudománnyal, a memetikával.

 

Előzmény: BGfromÉ-D (29)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.21 0 0 33
Nem, mert például a zsidó-keresztény felfogásban nincs "huhogó" szellem, de a görög "pneuma" és "psziché" szavaknak egészen eltérő jelentése van. A szellem az éltető erő, az ember lényege, egyben az isteni mag, a lélek - psziché - pedig az emberi személyiség.

De írhatnék mást vallásokat, köröket is, mindegyiknek megvannak a maga fogalmai. A spiritiszták természetesen visszajáró szellemeket is ismernek, más ezoterikusok ezeket ittragadt lényeknek tartják. Mások meg angyaloknak tartják, megint mások felettes énnek és így tovább. Széles a skála.
Előzmény: BGfromÉ-D (32)
BGfromÉ-D Creative Commons License 2009.10.21 0 0 32
Miben különbözik?
Azt kellene felfogni, hogy nem az van, hogy vannak a vallásosak az ő nézeteikkel és vannak a világiak az övéikkel. 1 világ van, mindenkinek van 1 kis igaza és mindenki téved 1 kicsit!
Akkor a a szellem, aki a halál után elköltözik, érdemei alapján, le vagy fel és időnként visszajön huhogni?
1ébként, lehet..nem zárkózom L, azért vagyok, hogy eszmecseréljünk.
Előzmény: Törölt nick (31)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.21 0 0 31
Ez a köznapi, nem a vallásos jelentés. A vallásos jelentésben a szellem pl. túlvilági létező.
Előzmény: BGfromÉ-D (26)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.21 0 0 30
Halandzsa.
Előzmény: BGfromÉ-D (29)
BGfromÉ-D Creative Commons License 2009.10.21 0 0 29
Már akartam kérdezni, de..
mi a tök az a mém?? :-D
Előzmény: CiniKuss (28)
CiniKuss Creative Commons License 2009.10.21 0 0 28

Ez a fennmaradás már egyfajta mém! Nem?

 

Előzmény: BGfromÉ-D (26)
CiniKuss Creative Commons License 2009.10.21 0 0 27

Minden párhuzam sántít egy kicsit, így DMA-é is.

 

A legnagyobb eltérés az, hogy az agyban nem címezhető, asszociatív jellegű tár működik, a ROM és a RAM pedig egyáltalán nem ilyen.

 

De miért gondolnánk, hogy az áramellátás megszüntetése a halál? Ha inkább Flash memóriában gondolkodunk RAM helyett, akkor abban is megmarad az információ, és az áram bekapcsolása után újra elérhető.

 

Ha a ROM-t kalapáccsal szétverjük, akkor az az infó is megszünik.

 

 

Előzmény: Vajk (25)
BGfromÉ-D Creative Commons License 2009.10.21 0 0 26
A szellem az, amit keltesz magad körül.
Ami pl. másokban +marad rólad.
Ezért marad fent (jó esetben) a halál után.
Előzmény: Vajk (23)
Vajk Creative Commons License 2009.10.21 0 0 25
de látod, hogy nem jó a párhuzam, hiszen ha lekapcsolod az áramot, a romban bennemarad az infó, míg ha az ember meghal , már nincs benne pl bélmozgás vagy pupillareflex.
A rom fél év után is vissza tudja adni az infot, de az embernél mi kell,hogy újra működjenek a reflexek?
Előzmény: DMA (24)
DMA Creative Commons License 2009.10.21 0 0 24
ROM-ról az ember megszületésekor indul, ez tartalmazza az alaptevékenységeket, amiket később folyamatosan bővít.
Hogy a gondolat hova lesz? Ahová egy program a futása után. Átadja a helyét másnak...
Előzmény: Vajk (22)
Vajk Creative Commons License 2009.10.21 0 0 23
Az ezoterikusok megkülönböztetik a testet, a lelket és a szellemet.
A testet most hagyjuk, de mitől szellemebb a szellem a léleknél? VAgy mitől lelkebb a lélek a szellemnél?
Vajk Creative Commons License 2009.10.21 0 0 22
hm...
Mi van a ROM-okkal? Hiszen ha megszűnik az áramellátása, az info akkor is benne marad.
Tehát a hasonlat nem jó.

Ha arra a kérdésre válaszolni tudun, hogy hova lesz a gondolat, miután kigondoltuk, akkor közelebb kerülhetünk lélek megmaradásához is.

A lélek lehet egy mém?
Előzmény: DMA (10)
stor Creative Commons License 2009.10.21 0 0 21
Definíció szerint az attitűd olyan kognitív reprezentáció, amely összegzi az egyén értékeléseit bármivel kapcsolatban. Összetevői hiedelmek, érzések és viselkedésre vonatkozó információk. Tehát tartalmazhat értékelést egy viselkedésről (az értékelő személy és az attitűdtárgy közti interakcióról) (ami vagy bejósolja a viselkedést vagy nem), de nem tartalmaz konkrét viselkedésmintákat.
Előzmény: CiniKuss (20)
CiniKuss Creative Commons License 2009.10.21 0 0 20

Igazad van abban, hogy nem következetesen zárójeleztem! Az attitűdben benne van az összes várható cselekvésminta, az ösztönös is.

Egyébként az attitűd fogalomról oldalakat lehetne írni, vagy külön topikban (estleg éppen ez az?) társalogni róla. A kérdés épp az, hogy a sok közül az adott pillanatban melyiket választja az ember. És akkor mi befolyásolta ezt a választását? Létezik-e az attitűdökön és a külső ingereken kívül más, esetleg nem anyagi hatás?

 

Előzmény: stor (19)
stor Creative Commons License 2009.10.21 0 0 19
"tanult cselekvésmintákat (attitűd) határoz meg"

Az attitűd nem egyenlő tanult cselekvésmintával.
Előzmény: CiniKuss (16)
stor Creative Commons License 2009.10.21 0 0 18
Aha. Lefordítva ez azt jelenti, hogy nem tudsz ilyet mondani, csak beszélsz a levegőbe. :-) Sebaj.
Előzmény: Törölt nick (14)
Törölt nick Creative Commons License 2009.10.21 0 0 17
Aha:)
Előzmény: DMA (10)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!