Az igen! Nem túl szerencsés összehasonlítani egy 2 méter magas szörcsávót, egy 0,5 méter magas öreg, zöld manóval. Ennyi erővel mondhatnánk, hogy Csubi létező, mivel egy ember volt beöltözve, Yoda meg nem, mert az már egy bábu, amit mozgatntak. De akkor a trilógiában miért fogadtuk el?
A CGI használata megkerülhetetlen az biztos. De miért kell orrba-szájba használni. Csubi egy ember volt maszkírozva. Élethű volt, elfogadható volt. Yoda az új részben lehet, hogy, mint CGI hibátlan de mint élőlény csapnivaló.
Hogy miért hagyták el a maketett? Mert időigényes és drága. Furcsa pont ezt mondani egy nagyköltségvetésű filmnél, de ez így igaz. És ez még magával ránt egy-két dolgot. Például a digitális kamerát amelyik szintén azért jobb mert olcsóbb és nem kell lerontani a filmet a trükkök szintjére mert már eleve kisebb felbontású. Nincs előhívási költség stb. Tehát a Star Wars filmek is szépen lassan haladnak a kommersz felé még ha ez pont az ellenkezőképpen is van tálalva.
Na ez az, amiről beszélek!
Azt tudjuk, hogy Lucas akkor kezdte el az új trilógia munkálatait, amikor látta, hogy a Jurassic Park dínói milyen élethűek. A speciális változatnál mondta is, hogy a számítógépes trükkök milyen szabadságot tudnak adni.
Most áruld el nekem, hogy a a Coruscanti jeleneteket, hogy a fenébe lehetne makettekel megcsinálni, úgy, hogy a sok-sok jármű, mely ide-oda repdes a városban szépen hozzáilleszkedjen?
Egész egyszerűen, az elképzelések megvalósításához több esély van, ha számítógéppel csináljuk, mint makettekkel. Az ep1-ben nekem Yoda azért nem annyira tetszik, mert látni rajta, hogy gumibábú. Főleg a szeme mozgásán. Persze így sem rossz, de a mostani már sokkal jobban tetszik.
És azért Lucasnak a korára is figyelnie kell. Nem várhat túl sokat, hogy a trükktechnika majd ha még jobb lesz megcsinálja a filmeket, mert a kaszás az jön, ha akarjuk, ha nem.
Igen a Coruscanti jelenet! Én pont azt vettem ki belőle (és ezt már az ep1-nél is figyeltem), hogy a nappali jeleneteknél, mintha nagyon anim-os lenne. De szerintem (most jön a vád, hogy belemagyarázom) a tipikus nagyvárosi légkör teszi ezt a hatást. Tiszta ködszerű a város. Olyab mint amikor reggel New Yorkban felkel a nap, de még minden párás.
A másik, hogy szerintem nem tudtok elvonatkoztatni a valóságtól. Mivel tudjátok, hogy ezek a helyszínek a valóságban nincsenek, nem tudjátok beleilleszteni a fantáziátokba.
Persze a háttérképekben én is tudok hibát találni, de ez 100-szor jobb, mint anno a Jedi visszatérben az odavetített Ranchor, vagy a hangárban a Falcon.
Az érdekes az egészben az, hogy a Ti kritikáitok bizonyítják a legjobbban, hogy a SW a legnívósabb filmek közé tartozik, mivel olyan elvárásaitok vannak, amit kielégíteni úgysem lehet.
A kopottság nem tűnt el, már az első részben is a droidok és a járműveik holt dzsuvásak és kopottak voltak. A naboo-i űrhajókat nem ide keverni, mivel az a kultúra a szép íveket, tisztaságot, és érzékiséget tükrözik, mely úgy gondolom lazán belefér a SW-világba, mely minél színesebb, annál jobb.
De, hogy lássátok mennyire nem könnyű a valóságérzetet a háttereknél megcsinálni, nézzétek meg a négy Oscaros Matrix azon jelenetét, ahol Neo a helikopterről fogja a levegőben kapálozó Morpheust. Sikít róla az odavetítés! Ezt nem tagadhatja senki. Mégis a trükkök jól megvannak csinálva.
Szerintem csak akkor nem fogtok fanyalogni, ha ez az egész a valóságban is megtörténne, de erre várhattok.
Végszó: mennyi vita lesz még itt, mikor a film kijön!?
Persze, én egy pillantra sem vitatom, hogy Lucasék nem adtak bele apait-anyait és szó sincs igénytelenségről, én azt vitatom, hogy van-e a CG olyan szinten, hogy ennyi helyen kelljen alkalmazni. Szerintem a nyilvánvaló válasz a nem. Az, hogy az ILM a trükktechnika éllovasa nem kérdés, de te is írtad, hogy biztos lesznek jelenetek, amin látni, hogy trükk. Ezért mondom én azt, hogy még van hova fejlődniük és nem kell ész nélkül mindenhova bevetni a CG-t. Egyszerűen befejezték a makettozást, amit nem is értek, hogy miért tesznek ilyen hirtelen. Azt hiszem azon nem kell vitatkoznunk, hogy egy valóságos dolgot megvilágítva mindig is valódibbnak fogunk látni, mint egy virtuálisat a lehető legjobban renderelve. Ezért kéne szerintem a modell és a CG ésszerű elegyével varázsolni és nem hanyatthomlok mindent számítógéppel megrajzolni.
Yodán valóban sokat dolgoztak, ez látszik. Én mégis azt mondom, hogy nekem a bábú valóságosabbnak hatott, de igazad van, hogy ezen kár vitatkozni, mert itt nehéz érveket sorakoztani bármelyik oldalon. Az biztos, hogy így sokkal könnyebben megoldják, amikor közlekednie kell.
A filmet én is nagyon várom, már csak 66-t kell aludni.
Szeretném azt gondolni, hogy én is pozitívan állok általában a dolgokhoz, de azt is szeretném hinni, hogy a tisztánlátásomat nem ködösítem elfogultsággal. Pedig megpróbáltam. Én is nagyon elfogult vagyok az egész SW jelenséggel kapcsolatban, de ez nem jelenti azt, hogy ne nézném kritikus szemmel Lucasék ténykedését. Tudod, a kritikus szemmel vizsgálgatás nem jelent feltétlenül negatív eredményt, de az is benne van. Biztos vagyok benne, hogy elsők között fogom megnézni az AOTC-t is és jól fogok szórakozni, de ha lesznek benne nagyon műanyag részek, akkor szívesen fogom utána megbeszélni a barátaimmal, hogy ez meg az a rész miért volt esetleg kevésbé jó.
Nagyjából erre gondoltam én is. Azt azért nem mondanám, hogy teljesen eltűnt az a kopottság, ami oly naggyá tette az első részeket, de egyes dolgoknál sajnos jelentősen tompult valami miatt. Ha megnézed az űrhajókat, most is teljesen jól meg vannak csinálni kicsitt ütött-kopottra, mégis, ha az egészet nézed, akkor egyszerűen rajzfilm. Simon Templar szerintem teljesen jól látja, hogy a fő gond a háttérképekkel, városokkal van, valahogy azok nem igaziak. És egy rossz háttér elé már nagyon nehéz egy apró dolgot tök élethűen odapakolni.
Sajnálom, hogy összemostad a hozzászólásomat, azt írtam, hogy kiragadva egyes képkockákat én nem tudnám megkülönböztetni egy nagyobb költségvetésű japán akciórajzfilmtől. Az egésszel kapcsolatban csak a túlzott rajzfilmszerűséget kifogásoltam, nem azt hasonlítottam japán rajzfilmhez. Ha délután lesz időm, kiveszek egy-két képkockát a trailerből, hogy külön is lásd, mire gondolok. Remélem azokat kellő objektivitással ítéled majd meg.
Cosmo! Ha Lucasék indítéka az lenne, hogy egy rajzfilm-szintű filmet csináljanak, akkor azt mondom, jogos az észrevételed. Viszont én úgy látom, hogy Lucasék beleadtak mindent. Persze biztos lesznek jelenetek amiről látni, hogy trükk. De nem hinném, hogy a trükktechnika legfelső szintjét ne vennék igénybe, pont ők, hiszen az alapjait (többek között) ők rakták le. Nézd meg Yodát! Hihetetlenül jól sikerült! Pedig full CGI.
Sok rendezőről elhinném, hogy igénytelen a trükkök területén, viszont ezt Lucasról nem tudom elképzelni.
De a nézeted, az a te nézeted! Jogod van hozzá, hogy így lásd. Viszont ez még nem biztos, hogy abszolút igaz.
Én tökéletesen elégedett vagyok a látottakkal, és alig várom, hogy lássam végre a filmet is!
:))))))))
Tudtátok hogy csak a saját szorakozásotokat cseszitek el azzal hogy mindenben a negativumot nézitek :)))
Még nem láttam a filmet igy nemtom milyen steril lesz, de nagyon király az hétszentség :)) (pozitiv hozzáállás Rulez)
Nekem, már az előző résznél, és a trailert megnézve itt most még inkább az nem tetszett, hogy túl "steril" az egész.A díszletek nagyon díszletesek, a kosztümök nagyon kosztumösek,
a makettek nagyon makettesek stb. az egész olyan csilli-billi.
Csak a valószerűség veszette el valahol a nagy pénzköltés közeppette.És elvesztette erejét egy
tiszta, magávalragadó mese.
Hol vannak már az első három rész kopott ruházatú hősei, az az igazi mindenkit elvarázsoló "űrwestern" érzés?
Az igazi helyett kapsz egy agyondíszített ( Ráadásúl japán ízléssel ) műanyag karácsonyfát.
Nem vagy egyedül. Én is többször hangoztattam (meg is kaptam érte a magamét), hogy az új részek egyik fele túlanimált a másik fele meg Szomszédok. Egyedül az űrjelenetek, űrcsaták azok amelyek nagyon jók, gondolom a CG itt kevésbé tűnik ki. Csak ezekből eddig nagyon kevés volt.
Nem rossz, de a beharangozás miatt sokkal jobbra számítottam. Sajnos a poénok nagy részét már lelőtték a különböző fórumokban (itt is). A zene nem tetszett. A végén olyan gyorsak a vágások, hogy nem is lehet látni semmit ezért félve kérdezem meg, hogy ugye nem volt benne a Yoda kardvívási jelenet? Nem láttam az emlegetett erővillámokat sem. A városjelenetek még mindig túl sterilek, de az aszteroida üldözés az valóban ultrabrutál. De persze a legjobb kép mikor állnak a klón katonák és a háttérben szállnak fel a "csillagrombolók". Már ezért érdemes volt megnézni.
Ne haragudjatok, senkibe sem szeretnék belekötni ezen a fórumon, csupán azt szeretném megkérdezni, hogy egyedül vagyok-e itt, aki csalódottságot érez az EpI-II kivitelezésével kapcsolatban. A történet az egy külön dolog, arra úgyis mindnyájan kiváncsiak vagyunk, akik szeretjük az első trilógiát, de legyetek szívesek nekem elmagyarázni, hogy mi a különbség például a CW trailer harci jelenetei és egy Disney-Pixar alkotás között! Csak a kinézetre gondolok és légyszi semmi elfogultságot! (Ha lehet egyátalán nem elfogultnak lennni?!) Sajnos a SW egy rajzfilmmé degradálódott a szememben. Állítom, hogy bizonyos képkockákat kiszedve (amin nincsenek lézerkardok meg ilyesmi) senki sem tudná megkülönböztetni egy japán akciórajzfilmtől. Gondolom sokaknak nem fog tetszeni ez az összehasonlítás, de én így látom. Szeretném megtudni, hogy mások is éreznek-e így, vagy ássam el mélyre ezt a nézetemet?!
Volt ma klubnap (végre van jegyem a premierre!!!), és ott páran megbeszéltük, hogy 3 -kor mindenképp fönt leszünk, mert ezt az elsők között KELL látnunk! Egyébként a starwars.hu fórumán fogunk gyülekezni, fél vagy háromnegyed háromkor...:)
