A "Lélek" létezését régóta kutatja az emberiség - ahogyan az agyműködésel is ezt teszi. Vajon hol állunk tudományos szinten és mi a vallások álláspontja?
Trillárom haj, látjuk a kereszt-lények mennyire tökéletesek. Szinte látni rajtuk, ahogy nőnek a tökéletességben... Ahogy a fű nő... Ahogy a nap kel... Ahogy a virágok virágzanak...
"..Az Ő küldetése és a gyermeki szeretet megszokott formája nem fért össze..."
De összefért, az ember az, aki nem érti, hogy felnőtt ember képes úgy szeretni, mint egy kisgyermek. Pont ezt a szeretetet és érzületet célozta meg Jézus, mert ha belenézel egy anyját szerető kisgyermek szemébe és egy gazdáját szerető cicáéba, akkor ugyanazt látod. Feltétel nélküli bizalmat. Ez a bizalom az, ami kell a lélek(inkább test) letisztulásához, hogy Jézus tanításához híven : meg tudj halni, hogy élhess. Ha olyan mondja, akiben megbízol, akkor meg is teszed. Jézus olyan személy volt, ezért tudják sokan Általa megvalósítani a tanítások lényegét. Mind, aki tud olyan lenni a mesteréhez, mint egy kisgyermek. Más kérdés, hogy a mester sok vallásban hasonlóképp látja e. Nálunk például van olyan ága a hinduizmusnak, ahol olyan módszereket alkalmaznak, amelyeket erre a korra nem javasolnak a Szentírások. Amit Da Vinci is feszeget, nos azt ebben a korban nem javasolják. Semmi gond nem lenne egyébként abból, hogy az inkarnációnak, vagy felhatalmazottnak "társ energiája" van, de Jézus nem "olyan" tanítást adott át, mert már az a kor sem volt erre alkalmas. De ez valóban nem ennek a topicnak a témája....
A lélek Istennel való minőségi azonossága nem egy ilyen sablon dolog, hogy akkor minden lélek egyforma. A tökéletesnek rengeteg minőségi aspektusa van, ami személyiségként vegyül, de csupa jó minőségből gyúródik össze, a tiszta léleknél. A befedettség, vagyis az anyaggal való társulás a negatív tulajdonságok előidézője, mert minden negatív tulajdonság mögött a tudatlanság áll. Ha valakinek a tiszta lélek tudása meg tud nyilvánulni, egyetlen olyan dolgot nem tesz, aminek negatívum az eredménye.
Vagyis a befedettség a tudatlanság kiváltója. A karma ezt a lehetőséget adja, amit a léleknek fel kell javítania, pontosabban letisztítania. Jézus is mondta: Legyetek tökéletesek, mint ahogyan a Ti Atyátok is az. (lehet nem pontos...nemrég hallottam egy kereszténytől).
Ami Istentől származik, nem lehet hibás. Az egónk teszi azzá, és az anyagba leszületve, az anyag befed annyira, amenyire megérdemeljük. Kit jobban, kit kevésbé....
Az utolsó mondatodra : - ebben volt valami tudatosság. Az Ő küldetése és a gyermeki szeretet megszokott formája nem fért össze. Egyszerűen nem volt rá mód, idő. Ettől függetlenül és is sokszor gondolkoztam ezen, miért tartotta Magát távol, Lelkileg is, testileg is (mármint családi vonatkozásban természetesen). De ez máshová (mármint más fórumba, vagy topikba) kívánkozó téma - szerintem hagyjuk.
Ami az állatvilág és a szeretet - hát furcsa "szeretet", vagy akár csak fajfenntartási ösztön, amikor az anyaállat eldobja magától a kicsinyét, vagy mint a hímoroszlán - reggelinek tekinti.
Íme az eklatáns példája annak, mivé teszi az embert az elmúlt évtized(ek) médiatevékenysége!
Örülök, hogy van ilyen megszólalás is, mert most már van mire, hivatkozni majd az efféle témában.
Félreértés ne essék: nem a hozzászóló személyét támadom! Ő, abban ami írt ártatlan, a hibát nem ő követte el. Inkább áldozat, aki csak nehezen kecmereg majd ki a helyzetéből. Sajnos olyan fajta helyzet ez, mint pl. a drogosé: élvezi a helyzetét, élvezi a drog hatását, és nem fogja fel hova vezet életmódja. Csak röhög mások sajnálkozásán.
Ő nem drogos, de ugyanolyan nehéz lesz vele együtt lenni a társadalomban, mint egy függőségben levővel. Reménykedni lehet, hogy egyszer majd kigyógyul...
Értem a logikádat - majdnem teljesen egyet is értek vele. Egyetlen pontban nem - az emberi Lelkek sz ü k s é g k é p p e n különbözőek - nem az anyagi világ, vagy a vele történtek tesznek valakit gonosszá és egy másik embert - ugyanazon körülmények között - jóvá. Tehát a Lélek milyenségének lényege, hogy - teremtésekor kell lenni valaminek, ami aztán az anyagi világban megmutatkozik. Hangsúlyozom - ez csupán az én személyes meglátásom.
Ami a műtéteknél történik - bocsásd meg nekem - de én pontosan tudom. Lehet, hogy Te is, akkor kollégák vagyunk. Ha mégse, akkor engedd meg nekem, hogy az ...tudomány mindennapjaiban eltöltött 42 év tapasztalatai alapján bizonyos dolgokról csak annyit mondjak: hidd el nekem. Mélyaltatásban végzett műtétnél testenkívüliségről még senki nem számolt be. Ha igen, kérném az arról szóló orvosi publikációt. Hogy hipnózis alatt mi mindent lehet "elérni" egy beteggel, ezt szintén tudom. Ezért állítom, hogy a hipnózis ennek a témakörnek (lélek, agyműködés....) nem lehet adequat eleme, a hipnózisban történtek pedig nem szignifikánsak. Az agyba való "beleturkálással" megváltoztatható egy ember viselkedése, habitusa, - de - a rá jellemző lelki beállítottság alapvetően nem !!!! Ugyanúgy, ahogy a hipnózissal sem. Érdekes módon az "Énfelettes" mindkét esetben, mint "felügyelő" sértetlen marad. Az aggyal történő manipulációkkal (érdemi beavatkozással) tönkre lehet tenni gyakorlatilag a teljes agyműködést - vagyis "ki lehet végezni" valakit. De itt most mi nem ilyen fatális dolgokról beszélgetünk.
A lélek "milyensége" az tökéletes, hiszen Istentől való. A saját "képére" formált minket, vagyis tiszta állapotban minőségileg egyezünk Vele, csak a menyiség tekintetében nem, mert Ő mindenható, mi meg porszem.:)
Szóval az anyagba lekerülve, az anyagi test az, ami lefed olyan mértékben, hogy csak annyi tudatosság tudjon az anyagon átszűrődni, amire a karma feljogosít. A rossz karmájú, nagyon bűnös ember nagyon befedett. A tisztább, fejlettebb lélek már ebből a tökéletes tudatból, lélekből több és több mindent tud "átszivárogtatni".
Ezért tekintették a Ti szentjeitek is az összes lelket azonosnak, mert látták, hogy belül mind ugyanolyan tökéletes, hisz mind az Istentől való. Csak az állati létben még az állat anyagi testének szerveződése egyre lentebb és lentebb csökken, minél alacsonyabb létformáról beszélünk. Szóval egy csigának, vagy egy egérkének pont annyi anyagi szerveződés van a lélekhez társítva, mint anyagi test, ami a csigasághoz, vagy az egérséghez kell. Nem több. Fejlettebb állatoknál lehet látni, hogy az idomítással az emberhez lehet úgy szoktatni, hogy a fajtársai között már nem érzi jól magát. Inkább marad az ember mellett. Az anyagi test a tanulással, és más motiváló eszközökkel, állatoknál nagyon bejön a szeretet(mondjuk embernél is), le lehet tisztítani annyira, hogy több hozható ki belőle, mint azt a természet beavatkozás nélkül hagyná neki.
"... Lélek működését beleerőszakolni mindenáron az anyagi lét keretei közé nem lehet..."
Pont azért nem, mert két külön világ.
Nyílt egy topic nemrég, Vallásközi párbeszéd címmel, ott van egy nick, aki a Te vallásodból való szerintem(Ő nyitotta), ha gondolod nézz be és "otthonosabban" beszélgethetsz ezekről a témákról. Ő is érdekes dolgok után kutat....
"..hogy az emberi értelemben vett szerelem az állatvilágban nincs..."
Mivel az evolúció inkább lelki fejlettséget jelent és annak a kivetülését az anyagra, így a fejlett szerelmi kultúra nem csoda, hogy az állatoknál nincs jelen. Bár. Van olyan csimpánz fajta, amelyik, ha akar valamit a nősténytől, visz neki ajándékot, s cserébe az ajándékért kap pár percet kedve betöltésére, ami teljesen nem abba a periódusba esik, mikor is a nőstény ivarérett, tehát NEM fajfenntartásért történik a biznisz, hanem kedvtelésből.
A szexuális vágy és a szerelem rokon "lelkek". Bár amíg a szexhez nem kell feltétlen szerelem, addig a szerelem általában akkor teljes, ha jelen van valahol az időben a szex is....ha csak plátói a szerelem, az egy teljesen más érzet. Viszont a keleti szexuális tantra alapja ennek az energiának a felfejlesztése, tehát hasznosítható, csak sokan nem ismerik mire.
"..Az ember az élete végéig szereti a gyerekeit és ez teljesen korfüggetlen..."
Az állatoknál is van szeretet az utód irányába, de a természet törvénye, hogy elengedjük a gyermeket. Nem arról van szó, hogy nem szereti, hanem nem kezeli sajátjaként. Az ember magához tartozónak tekinti a gyermekét, nem egy másik léleknek. Gondolj bele, ha előző életedben a gyermeked az apád volt, vagy az anyád, akkor most ilyen tudatban hogyan éreznél irányában? Jézus is érdekesen viseltetett olykor az édesanyja irányában.
Amit leírtál, azzal tulajdonképpen egyetértek. Pontosan azért próbálom keresni dolgokra a magyarázatokat az anyagi világban, mert azokra a ténynek elfogadható jelenségeket keresem, amelyek szerint a Lélek működését beleerőszakolni mindenáron az anyagi lét keretei közé nem lehet.
Ezek a tulajdonságok az egyéni lélek befedettségének termékei, ill. annak hiányának eredményei. Vagyis amik a tökéletes irányába mutatnak, mint ebben a csokorban a becsületesség, öntudatosság az egy tisztább, fejlettebb lélek megvalósításának eredménye, míg a tehetség eléggé a szenvedély kötőerejére utalt. Ugyanis a legtöbb tehetséget határtalan akarás vágy jellemzi. És nem utolsó sorban párosul hozzá egó is, sokszor nem is kicsi, bár a lelkileg fejlettek között is vannak nagyon tehetségesek, de a "zseniális" általában hordozza magában azt a hajszálat, ami a bolondériától elválasztja.:) A gátlástalan az bizony erősen fejletlen lélekre utal. Hogy mennyire befedett, azt ragozhatnánk sokáig. De minek.:) Érted szerintem miről van szó....
Ez iszonyatos. Bocsáss meg, de képtelen vagy különválasztani a szerelem és velejárói, és a szeretet és velejárói - fogalmakat. Ha Te szereted a barátod (aki Veled egynemű), akkor ugye ez nem azt jelenti, hogy ágyba bújsz vele ?? Vagy Nálad ez egyremegy ? Különneműt nem szerethetsz, minden egyéb gondolat nélkül ? Ilyenről még nem hallottál ? Azért mert a Da Vinvi kó"r" megfertőzött,még nem kell olyant feltételezni, hogy pusztán a Lélek szintjén nem valósulhat meg Szeretet !
Ha vesszük, hogy tulajdonképpen az egyéni lélek nem "anyag", hanem valami "más", akkor milyen jogon akarunk bizonyítékot a "más"-ból az "anyagban"? Ha a fény hullám vagy részecske minőségét nézzük, tulajdonképpen ebből a szempontból anyag mindkettő, tök mindegy, hogy az anyagban részecske, vagy hullám egységben határozzuk meg.
De a lélekkel más a helyzet. A lélek érzeteket gyárt, amelyek az agyon keresztül megnyilvánulnak különféle formában az anyagi testen. Ezt vizsgálja a tudomány, s nem látja, hogy a keletkezés időben nem passzol. Vagyis előbb vagy szerelmes és utána gyártasz hormonokat. Mikor gyermeked lesz, addig a percig nincs jelen olyan szeretet által kiváltott hormon nálad, amely köthető a gyermeked szeretetéhez, amíg a csecsemőhöz nem kötődsz valamiféle ragaszkodással. Akinek erősebb ez a ragaszkodása, nyilván magasabb a hormon szintje. De van aki egyszerűen nem szereti a gyermekét, és nem azért, mert nincs ilyen hormonja, hanem lelkileg nem érett erre a szerepre és azért nem képződik ilyen hormon, mert a lélekben nem jön létre a szeretetének az érzete.
Véleményed tisztelve. De magyarázd meg miért volt szükség (miért szükséges a mai napig is az emberi pszichológia (lélektan) és a pszichiátria (elmekórtan) szétválasztása ? Azért, mert mindkettőnek más a működési területe. Márpedig, ha ez így van, akkor tudományos alapon is különbséget kell tennünk az agytevékenység és a lelki "tevékenység" között. És ez most nem vallás, vagy materializmus kérdése.
Már miért lenne "butaság"? Mária Magdaléna végig úgy viselkedik mint Jézus felesége. Ott lebzsel körülötte, kényezteti, végignézi a haldoklását, megy rendbetenni a hullát - nem kizárt hogy szexeltek hát. János evangéliuma pedig beszámol arról a (férfi) tanítványról, akit "Jézus szeretett". Az pedig arra utal, hogy akár szexelhettek is. De akár szexeltek akár nem, a Biblia utal Jézusnál mindkét nem iránti szerelmi viszonyra (lett légyen az bármilyen plátói is).
Inkább azt mondanám, MÉG nem működik. Ki tudja mikor jövünk rá hogyan lehet valós inteligenciát gépbeprogramozni. Öntudata egyébként a legegyszerűbb gépnek is lehet, elég könnyű beleprogramozni. Pár sor arról hogy "én vagyok" és kész is.
A műtétek alatt a vegetatív idegrendszer működik, csak a magasabb agyfunkciók kapcsolnak ki. Számos emléket megőriz az agy (vagy legalábbis a gerincvelő), csak éppen tudat alatt.
Továbbá műtétek alatt, vagy hipnózisban beszámoltak testenkívűliségről, hipnózis alatt még tudományos alapossággal sikerült is igazolni. De ez nem jelenti, hogy a dolog ne az élő szervezet produktuma lenne, vagy hogy a halál után képes lenne a dolog függetlenedni.
Ami biztos, hogy az agyba való beleturkálással megváltoztatható a személyiség.
Ha úgy vesszük, hogy tulajdonképpen mi is az állatvilág csúcsragadozói vagyunk csupán - akkor megállapítható, hogy az emberi értelemben vett szerelem az állatvilágban nincs. Fajfenntartási ösztön van, "udvarlás" van, nemi aktus van, utódgondozás (egy bizonyos szintig) van - aztán agyő fiacskám, most már repülj egyedül - pá. Az ember az élete végéig szereti a gyerekeit és ez teljesen korfüggetlen.
Igen - a szeretet lehet az egyik (vagy első) olyan fogalom, amit nem lehet az agyból "kicsikarni", pusztán azzal, hogy esetleg valaha megtalálják a "helyét". De léphetünk tovább: - becsületesség, - tehetség, - öntudatosság, - gátlástalanság, stb.stb.stb.
Igen ám, de egy szoftver pusztán az emberi agy szüleménye, semmi több. Az "éntudat" nem működik a szoftverben, de az ember egyik alapvető szellemi "produktuma". Az éntudat pl. a műtétek alatti mélyaltatásban kikapcsolódik, magáról a műtétről halvány emléked sem marad. (Hála Istennek). Itt merült fel bennem a kérdés, az agy "kikapcsolása" = a Lélek "kikapcsolásával" ?? Lelkünk miért nem őriz meg a műtétről legalább foszlányokat, valamit. Ehelyett mi történik? Excitációs szakot lerövidítő "előnyugtatás"(tabletta), - irány a műtő - maszk - 4-5 belégzés és SNITT.A következő tudatállapot az altatásból való felébredés.
