Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
"Az utóbbiban van valami..."
Hulyeseg. Az USA nem csak az egyik leg nagyobb, leg fontosabb kereskedelmi partneret vagna haza hanem a legfobb politikai es katonai szovetsegeset is. Piszokul hianyzik egy destabilizalt europa az USA-nak. Arrol nem is beszelve hogy europa vezetoi meg ugye mind hulyenek kell hogy legyenek hogy egy ilyen legyet bekapjanak. Nonszensz. Nem lehet hogy pont az ellenkezojerol van szo: az USA-nak minden aron tamogatni kell a szovetsegeseit mert nyugat-europaval egyutt amerika is megyengulne?
Az utóbbiban van valami...Vagis abban, hogy az európai fejlödést akarják hazavágni. A konfliktust megelôzô kép is ilyen volt; vámviták, európai és amerikai termékek kölcsönös bojkottja mindkét fél részérôl, mert azért a NATO és az Európai Gazdasági Közösség az nem azonos... Európa, hülyén, bele is ment ebbe a játékba!
Spock, továbbra sem értek egyet... Ha az 1500-as években két ország gyakta egymást, vagy valamelyik a saját elismert politikai határain belül hirigelt, az nagyjából az ő ügye/ügyük maradt. Ezzel szemben napjainkban a dolog egyre inkább közüggyé válik: menekültek, kisebbségek+nemzet-tudat stb. okán... hogy arról ne is szóljak, amit pld. egy romániai vagy cseh gát felrobbantása okozhatna... ami háborús helyzetben jó poén. Vagy vess be atomot, gázt, biológiait egy helyi konfliktusban... azt hiszed, ott helyben marad ?! Vagy ne gondold, hogy a lüke tenoristák nem jönnek át robbantani, ha azt várnák, hogy a Te országod majd bemegy oda és rendet csinál, és ezt nem teszed meg ...
Mennyi hülyeséget kell hogy összehordjak még neked ahhoz, hogy eszedre térj és belásd, hogy a káoszt nem lehet szabadon engedni - a mai technikai és társadalmi feltételek között már nem...
***
> mi MAS oka lehet a NATO-nak, mindarra amit csinal?
Ez viszont értelemes kérdés - én nem hiszem, hogy megbizonyosodhatunk a válasz felől. Esetleg 40+ év múlva, ha még élünk.
Na jó, akkor gyártsunk összeesküvés - elméleteket ... ne feledjük, hogy az, hogy paranoiásak vagyunk, még nem jelenti azt, hogy nem akarnak elkapni bennünket !
Elöljáróban: én többféle okra, többféle gyanakodnék, t
Ugye a hivatalos verzió kicsit gyanús - ennyire nem lehet gügye a NATO, az USA és az eur. államok kormánya - és a kormányok szolgálatában álló psziholűgusok, szociológusok és másféle elemző népek - egyaránt, hogy ne lássák előre a szerb nép reakcióját, Milo koszovói húzásait, és a ruszkik viselkedését.
Mi marad ?
Három dolog.
Első, amit már eddig is mondtam: politikusok személyes népszerűségi játszmnája... ugye odakötötték magukat bizonyos oszlopokhoz, amikre egynémely - agybeteg vagy normálisabb - eszmék táblái vannak kirakva, nyilatkozatokkal stb. elmerevítették álláspontjukat, és most már nem könnyen tudnak a helyzetnek megfelelő módon, rugalmasan reagálni.
Második a fejlett világ világcsendőri szerepre törekvése - ami egyrészt nem szép dolog, másrészt sajnos szükségszerű, lévén az ENSZ-BT-t, aminek ez a tiszte volna, a ruszkik és Kína destruktív hozzáállása ( mindent megvétóznak ) alkalmatlanná tette ezen - napjainkban szvsz egyre inkább szükséges - szerepkör ellátására.
Ehhez kapcsolódik a harmadik vagy kettő és feledik lehetőség gyanánt a ruszkik megregulázásának szándéka: megmutatni nekik, hogy hol a helyük, hogy ők már nem szuperhatalom, és hogy az egyesült eu. ( amer-rel a háta mögött )a nagyobb fiú. ( Ki a kakas az európai szemétdombon... )
Aztán van még az a lehetőség, hogy a dolog az USA destabilizációs játéka - ha eur-ban háborús/konflistusos helyzetet teremt, akkor hosszú időre hazavágja európa fejlődését, és annak lehetőségét, hogy az vele esetleg rivalizálni tudjon.
Hm, kihagytam a iszlámot, meg tán mást is, de asszem ennyi is bőven elég a spekulációkból...
Kedves Gabor,
nem a szabadkomuves vilagosszeeskuves a felelos inkabb? vagy a billerbeck csoport? belgradban alitolag oket okoljak...
kisse csalodott vagyok a magyarazatoddal :((
egyebkent, a megkezdskor en (is) sulyos hibanak tartottam a nato akciot, es hibas kalkulacionak (visszakeresheto).
de amit Te irsz az verbeli osszeeskuves elmelet
"Ha NATO mindegyiket meg fogja akarni akadalyozni, lesz munkajuk az elkovetkezendo egy-ketszaz evre. Es persze haboruk is. "
Ha nem is mindegyiket, de nagyon remelem hogy az europaiakat meg fogja allitani.
"Magyarul: nagyonis lehetsegesnek tartom, hogy a 21. szazad Vilag Rendorseg kialakulasanak vagyunk szemtanui. "
Ez lehet hogy rossz dolog (aki utalja az USA-t annak biztosan az) de en nyugodtabban alszom ha tudom hogy van egy "rendor" aki lefogja azt a garazdat aki eppen almomban akar agyonverni.
Amit az uj "szocialista" vilagrend kialakulasarol irsz azt en szemely szerint egy kicsit paranoidnak tartom, de ne menjunk bele a temaba mert kedvem sincs hozza es egyebkent iss off topic.
Hol vannak szocialista tendenciak Nyugat europaban es USA-ban????? Te nem latsz vagy reszeg vagy.
Az USA es az EU VAN olyan eros hogy minden eroszak nelkul gazdasagilag fuggesbe tartasa a vilag nagy reszet. EZT csinalja 200 ev ota.
Csak neha egymasnak estek es ekkor mas orszagok is nagyhatalmak lehettek, elsosorban NEM gazdasagi teljesitokepesseguk miatt, hanem egyeb okokbol: pl eppen a jo oldalra keveredtek, Q sokan vannak, koolaj, etc
Nem hiszem, hogy a NATO "precedenst teremt" a tamadasaval/bombazasaval
De teremt. Eloszor letezese ota tamadott meg egy nem NATO orszagot, amelyik nem tamadott (vagy aktivan fenyegetett) egy NATO orszagot. Ez annyiban precedens, hogy a NATO innentol fogva nyilvanvaloan fenntartja a "jogot", hogy akarmilyen orszagot megtamadjon, fuggetlenul egy NATO orszag veszelyeztetesetol. Nem hogy precedens, egy nagyonis kritikus precedens.
A mostani akciot tetlenul nezni eleg embertelen dolog lenne,
A vilag sok pontjan minden nap embertelen dolgok zajlanak. Ha NATO mindegyiket meg fogja akarni akadalyozni, lesz munkajuk az elkovetkezendo egy-ketszaz evre. Es persze haboruk is.
Kedves Obi van,
Ha ez az akció sikeres lesz, akkor lesz példa a világtörténelemben arra, hogy mire számíthat az a nemzet, amely a
saját kisebbségeit "megnyírbálja" !
Mibol gondolod, hogy ha a NATO gyoz, akkor a jovoben CSAK akkor avatkoznak be, ha "kisebbseg-nyirbalas" van? Vagy esetleg akkor is beavatkoznak, ha valami olyasmi tortenik ami nem tetszik nekik, akarmilyen okbol. A tortenelem azt bizonyitja, hogy a gyoztesek soha nem alltak meg meg a gyozelem "targyanal", es mindig tobb es tobb befolyast koveteltek.
Kedves Big-B,
Elolvastalak, várom a véleményed, vajon te hogy tettél volna rendet?! Kezdjük mondjuk az 1989-es évnél. Csak reálisan
Nem tettem volna rendet. Lehet hogy ez koszivunek latszik es kegyetlennek, de ime itt az ervelesem:
A vilag tobbezer eve haboruzik, orszag orszag ellen. Az ok, az igazi ok mindig az volt, hogy A orszag el akarta foglalni B orszagot, hogy az az o birtoka legyen, es o uralkodjon ott. Tobbszaz urugy, csak az volt, urugy, az igazi ok mindig birtoklas volt. A NATO akcio kinyitott egy teljesen uj fejezetet a haboruk okaban. Eszmeket, moralokat, erkolcsoket celoz raeroszakolni egy amugy fuggetlen orszagra, amit nem akar birtoklas celjabol elfoglalni (kesobb lehet hogy ellent fogok sajat magamnak mondani). Ez egy majdnem vegtelen lehetseges variaciokkal gazdagitja a jovoben levo fegyveres konfliktusok kellektarat. Tehat hosszutavon nem tobb beket, hanem tobb haborut fog okozni.
Vegul, Kedves Mindenki,
En kerdeztem az elozo levelemben:
Vajon mi MAS oka lehet a NATO-nak, mindarra amit csinal?
Tudom, hogy legtobben fel fogtok hordulni, de nekem ez a szereny velemenyem:
Eloszor egy kerdes:
Tenyleg logikus azt elhinni, hogy a NATO, amig tiz, szazmilliok szenvedeset a vilagon nem probalta megoldani, hirtelen hajlando milliardokat elkolteni, az oroszokkal potencialis atom-konfliktust visszahozni, csak azert, hogy nehany ezer koszovoi kendos neninek es borostas bacsinak fuggetlenseget szerezzen? Nem lehetunk ennyire naivak, hogy ezt elhiggyuk. Tehat, itt az en velemenyem:
Egyre tobb nyugat-Europai orszag atment egy szocialista jellegu tendenciaba, szinten USA es Canada. A szocialistaknak mindig az volt a celjuk, hogy az egesz vilag szocialista legyen. A gazdasagilag fejlett Eszak-Amerika es Nyugat Europa szepen lassan csurog a szocialista jelleg fele, de ez egy lassu folyamat. Ezt akarjak kiterjeszteni es felgyorsitani. Tudjak nagyon jol, hogy gazdasagilag fejletlenebb orszagokban ez a folyamat nagyon sokaig tarthat. Hogyan lehet ezt felgyorsitani? 1. Gazdasagi fuggoseg teremtese. 2. Eroszak.
Annyira Eszak-Amerika es Nyugat-Europa SEM gazdasagilag fejlett, hogy a vilag zomet gazdasagi fuggosegbe tudja hozni. Tehat marad az eroszak. Hol lehet ezt a legkevesebb latszolagos rizikoval MEGINDITANI? Egy olyan orszagban, ami senkivel nincs katonai szovetsegben, amugyis szetzilalt es kaosz telitett, ahol van boven belso konfliktus, katonailag gyenge, es raadasul azert egy olyan pontjan van a vilagnak, ahova azert mindenki figyel. Egy ilyen orszag: Jugoszlavia. Szoval a NATO letamadja. Urugy van, ellenallas minimalis (mondjuk Kinaval osszehasonlitva). Ha a NATO gyoz, akkor a precedens fel van allitva: ez az orszag nem ugy viselkedett ahogy mi jonak lattuk, es ezert MEGBUNTETTUK oket. Jon a kovetkezo konfliktus akarhol. NATO odaszol:" csinaljatok IGY, vagy jovunk".
Magyarul: nagyonis lehetsegesnek tartom, hogy a 21. szazad Vilag Rendorseg kialakulasanak vagyunk szemtanui.
Kérdés: hamár egyszer belementek ebbe a takonyba, és nem tudnak flottírtisztán kijönni belőle, akkor nem-e fognak egy, a szerbeknek a kelleténél kedvezőbb politikai rendezésbe belemeni?
Itt mindenki saros, de az tuti, hogy addig nem lesz beke, amig Milosevicset es tarsait szepen be nem rakjak Haga legmelyebb bortonebe.
A masik: a haboru utan meg nyomatni kell a gazdasagi egyuttmukodest ezerrel, s akkor nem lesz nagy baj. (L. Francia nemet megbekeles) Csak akkor kapok agymenest amikor felelos(?) tisztviseloink es vezetoink ugy nyilatkoznak, hogy meg akkor sem szallitunk szerbianak, ha fizetnek erte. Olajat ne is, de mondjuk kenyeret akar most is lehetne. A haboru utan meg a legjobb politika az lenne, ha a magyar utaszok epitenek fel az osszes duna hidat.
Addig viszont valoszinuleg az osszeset le kell bombazni
A gond az, hogy szerbiában ma nem 1 hanem x=kurvasok Milosevics van. Főleg most, hogy az agymosás és a NATO támadások miatt nagyobb a hazafias összetartás mint bármikor a történelem folyamán. A NATO nagyon elcseszte ezt a bombasztorit. Nemzeti hőst csinált ebből a takonyból. Most aztán igyekezhet lehűteni és borogatni a szerbeket.
Az UCK meg csak kussoljon. Ők az egyik fő okai ennek az egész helyzetnek.
Azért egy dolgot megjegyeznék, Irakban meghagyták Saddamot, mert a nagypolitka számára értéke van (bár Irán manapság nem olyan vadóc, de Szaud-arábia és egyébb arab államok néha-néha kirohannak az USA ellen, ilyenkor kész szerencse, hogy van egy dolog, amit be lehet ezek ellen dobni), de milosevics és udvara is valami eféle lenne? Ha valaki ugyanis azt mondja, hogy a NATO nem lenne képes megölni a szerbek első emberét, akkor heveny röhögőgörcsöm fog támadni...
A másik: arról valahogy kevésbé nagyobb a hírverés, hogy az UCK (vagy mifene) azért kiabál, hogy a NATO adjon fegyvert, majd ŐK felszabadítják koszovót. Oh, persze, önálló államá szabaditanák fel, de ez csak természetes nem? Nos amenyire én tudom a világon sok-sok eféléről hallani (baszföld:ETA, észak-írország:IRA; de ha jól tudom az USA eggyes államaiban is gondoltak már rá, milyen jó is lenne külön élni...), és ezekért valahogy nem nagyon rajonganak a nagyhatalmak...
Vikinek a focipályán, Tominak a homokozóban, a kicsigazdiknak meg a TSZ irodán vagy a traktor nyergében lenne a helye. Ezek itt csak dilettánskodnak. Rájuk fért volna még 8 év gyakorlás, akkor talán. De így szánalmas...
Igaz.
Martonyi ma itt Szegeden szörnyülködött, hogy megvan az első magyar áldozata a háborúnak. Szerencsére (nem az övére, hanem diplomáciailag) aknára lépett, nem valami rakéta csapta el, másrészt rendőr (belügyes), nem sorozott kiskatona, de valószínűleg nem albánt irtani ment rendőrnek. Közben meg Viktor Blairnél veri a nyálát, hogy legyen még intenzívebb a dolog. Persze, hogy legyen, de ezt miért neki kell mondania? Nélküle nem találták volna ki?
But NATO said that pictures shown
on Serb television -- and sites
shown to international journalists
Thursday -- were not in the same
location that the F-16 attack took
place. That attack occurred north of
Djakovica, while the Serbs on
Thursday showed journalists a site
south of the city.
Kedves, Mindenki!
Szeretnem megkerdezni, hogy az ilyen fanatikus, rasszista nemzet, mint a szerb mit erdemel????
Akik ilyen vezetoket turnek meg maguk felett, kerdesek es fenntartasok nelkul!!!
En az ilyen embereket belekenyszeritenem abba a helyzetbe amibe ok is tizezreket karhoztattak!Minden aron!
Aki ellenall az...!!!!
Azt hiszem ezzel nem vagyok egyedul!
Nem erdemel mast az a nep amely az orszagaba ennyi borzalmat eltur, sot tevolegesen tamogat(lasd felfegyverzet civil szerbek Koszovoban!!!!!).
Nem tudom, hogy te hogy gondolod a tűzszünetet, meg a kiadatást, de szerintem ha Milosevic-t csak úgy el tudnák kapni és leváltani, akkor már rég lelőtték volna, mert ha én lennék a NATO "helyébe", akkor biztos szétbombáztam volna Milosevic tartózkodási helyét, vagy egy kémmel lelövettem volna, a másik pedig, hogy úgy is lenne helyette egy másik elszánt őrült, aki folytatná tovább az egészet.
Az is igaz, hogy megjósolták hogy 1998-2000 környékén fog kitörni a III. világháború, és mindez Jugoszláviában fog bekövetkezni.
Még valami. Mi történik ha beszállnak a Jugókhoz a kínaiak és az oroszok? Kell ez nekünk?
Szerintem nem.
Egy nyilatkozatot hallottam a volt Yugoszláv miniszterenöktöl.
3 nap teljes tüzszünet a NATO részéröl.
Ez az idö elegendö lenne arra, hogy a yugoszláv parlament legálisan megfossza Milosevicset a hatalomtól. Letartóztatja és a Hágai Nemzetközi bíróságnak mint háborús bünöst kiadja. Szerinte a yugo alkotmány ezt lehetövé teszi.
Az ultimátum lejárta után minden felelösség Milo mellett a parlamenté és a katonai vezetöké.
Off:
Van 4 Megindult a légitámadsás oldal. Furcsa módon most valaki elöszedte a harmadikat. Hiányzik a témából a folyamatosság. Kedves Szerkesztés,
Nem lehet valamit csinláni? Igy ez meglehetösen értelmetlen.
Elnézést.
