Ha jól emlékszem, akkor Konishikinek a shikojával is baj volt, és állítólag ez is belejátszott abba, hogy nem léptették elő, vagy legalábbis ürügynek jó volt.
Vagy másfél éve bejelentették előre, hogy előléptetik az Chiyot és Kaiot, ha 13 energikus győzelmet produkálnak, most nem volt ilyen bejelentés.
Másik, hogy ha jól láttam, ma megrándult Chiyo térde, akkor már nem sok esélye van. Meg ezt ő mindig mesterien csinálta, hogy elmélázik egy Takekaze vagy Kakizoe meccset stb.
Asa viszont eddig nem volt olyan erős, a mai győzelme is necces volt, majdnem kilépett.
A hivatalos megfogalmazas az, hogy ket egymast koveto yusho vagy azzal ekvivalens szereples kell. A gyozelmek osszege a harom tornan nem kulonosebben fontos, legyen az elso tornan kachikoshi, annyi eleg.
Pl. Musashimaru 8-7, 13-2 Yusho, 13-2 Yusho-ra kapott yokozuna rangot. Viszont Konishiki 13-2 Yusho, 12-3, 13-2 Yusho-ra nem kapott, mert nem egymast koveto bashokon szerzett yushot (bar az osszeeskuves-elmeletek hivei szerint mas oka is volt :)
Volt mar ra pelda, hogy yusho nelkul valaki yokozuna lett, de nem jellemzo, ez inkabb regebben fordult elo.
A 38 győzelem mennyi idő alatt kell? 2 (3?) évvel ezelőtt egyik tornán Kaio-val együtt 13-2-t csináltak. Utána elhangzott a következő torna közvetítésében, hogy mindketten megkapták a lehetőséget, hogy yokozunák legyenek, ha ismét legalább 13-2-t érnek el. Persze, egyiküknek sem sikerült.
Chiyo legutóbb 11-4-et csinált, a két 13-2-vel 37 győzelme lenne, ami nagyon határeset (elvileg ugye 38 győzelem kell). Vélményem szerint a 37 győzelem csak akkor lenne elég, ha mellé jönne 2 yusho is.
Chiyo most elég energikusnak tűnik, de kérdéses, hogy a yokozuna ellen lehet-e tsukidashival győzni. Asa nagyon jól tudja, hogy kell ez ellen védekezni.
Én arra számítok, korábbi tornái alapján, Kotooshu-nál most egy kisebb visszaesés jön, Tochiazuma tűnik a legveszélyesebbnek, remélem, nem sérül meg. Ő képes akár "szemből" legyőzni Asa-t. Chiyo kiszámíthatatlan, de neki már nagyon itt az ideje, hogy dobjon egy nagyot. Két egymást követő 13-2-vel talán megadnák neki a yokozuna címet, de még egyhez is nagyobb koncentráció kéne tőle. Szóval nálam is ugyanaz a sorrend :-)
Ha most kellene a yushora tippelnem, illetve arra, hogy ki veheti Asától a tornagyőzelmet, akkor elsőre Tochiazumát mondanám, utána Chiyot, és harmadiknak meg Kotooshut.
Igen, azt megfigyeltem, hogy főleg a nagy rössel indulók kapják ezt, de azért érdekes, hogy pl. Asa ellen meg sem próbálják ezt a trükköt, pedig annyit talán megérne, nem? Ő is elindul rendesen, nem kizárt, hogy egy fürge ellenfél így mögé/mellé tudna kerülni, s akkor jó eséllyel legyőzné. De arról sem hallottam még eddig, hogy akár figyelmeztettek volna henkázás miatt valakit, vagy az intés tényét sem hozzák nyilvánosságra?
Érdekelne még, mit gondoltok: meddig tart Asa-nak ez a sorozata? Az elmúlt két év alapján olyan stabil a formája, hogy szerintem amíg nem veszti el a motivációját, továbbra is besöpri az összes tornagyőzelmet. Legutóbb Kaio vett el tőle egy tornát, de akkor kivételesen rossz időszaka lehetett, mert 6 vereséget is beszedett. Azóta viszont újra ellenálhatatlan, a legnagyobb riválisok meg bizonytalanok. Chiyo is mindig beszed egykét vereséget általában már a tornák elején, Kaio gyakran sérült, talán Kotooshu tud még annyit, hogy megszoríthatja. Egykét tornán Hakuho is jól nyomta, de ez még mindig kevés.
Mivel ez professzionális küzdősport, ahol az ellenfelek többé-kevésbé ismerik egymást, számítaniuk kell rá, hogy az ellenfelük ezt alkalmazza, esetleg kitekeri a nyakát, kihajítja a dohyoból stb.
Általában a tolólapos, lánctalpas dózereket szokták meghenkázni, pl. Chiyotaikait, Hokutorikit, Miyabiyamát.
Mi van akkor, ha ezzel komolyan befolyásolják pl. a tornagyőztes kilétét? Nem kéne ilyenkor netán szankcionálni az illetőt, aki aljaskodott, vagy újrajátszatni a meccset? Egyáltalán: van erre lehetőség szerintetek, hozhat-e ilyen döntést a bíró, vagy nem?
Nem. A henka resze a szumonak, ugyanolyan technika, mint a tobbi. Ha valaki jol csinalja a tachiait, nem tudnak ellene henkat csinalni.
igazságtalannak éreztem, hogy nem kapott Hoku védelmet, "elnézték" az esetet.
Hokutorikinek kellett volna jobban odafigyelnie, csak magat okolhatta azon a meccsen.
" Ha egy alsó maegashira jó eredményt ér el, akkor az utolsó pár nap magasabb rangú ellenfelet kap"
Jó kis módszer :-)
Még egy téma, ami nagyon érdekel: ha valakit megszivatnak azzal, hogy elhasaltatják, vagyis félreugornak előle a kezdés után (mi is ennek a "technikának" a neve"?). Mi van akkor, ha ezzel komolyan befolyásolják pl. a tornagyőztes kilétét? Nem kéne ilyenkor netán szankcionálni az illetőt, aki aljaskodott, vagy újrajátszatni a meccset? Egyáltalán: van erre lehetőség szerintetek, hozhat-e ilyen döntést a bíró, vagy nem?
Ilyen volt, amit már említettem, amikor Hokutoriki vezetett Asa előtt, úgy, hogy már találkoztak és legyőzte. Volt hátra két meccs, neki addig egy veresége volt, Asa-nak kettő. Vagyis ha azokat behúzza, akkor tornagyőztes, de az utolsó előtti meccsén elfektették, így egál lett és a ráadás meccsen Asa legyőzte, a győzelem tehát végül is ezen a szivatáson bukott el. Engem nagyon bosszantott az eset és igazságtalannak éreztem, hogy nem kapott Hoku védelmet, "elnézték" az esetet.
Az utolsó nap párosítását már az utolsó előtti nap mérkőzései előtt kiírják, ezért ekkor már nem tudnak korrigálni. Ha legvégén holtverseny van az élen, mindenképpen "rájátszás" van a yushoért akár mérkőztek akár nem. Ha egy alsó maegashira jó eredményt ér el, akkor az utolsó pár nap magasabb rangú ellenfelet kap (legutóbb szeptemberben fordult elő Kisenosatoval) általában ez elég szokott lenni, ahhoz hogy ne nyerjen yushot :)
Viszonylag ritkan fordul elo ilyesmi, igy ezt nehez megmondani :) ha egy alsobb maegashiranak jol megy, nem kell mindjart yokozuna ellen bedobni a mely vizbe, eleg neki nehany sanyakut adni, aztan megnezik, mennyire birja a gyurodest :))
Utolso napra valoszinuleg mar nem valtoztatnanak ebben az esetben. De pl. Takatoriki 2000-es gyozelmekor elmaradt a Musashimaru-Akebono yokozuna csucstalalkozo, es mindketten megmerkoztek Takatorikivel a 13-14. napon.
És ha pl. az utolsó forduló előtt azonos eredménnyel áll a yokozuna és egy alacsonyabb rangú, akivel eredetileg nem mérkőzött volna, akkor változtatnak a programon, hogy találkozzanak, vagy lesz egy 16. ráadás meccs?
Igen, bar akkor Kotomitsukinak volt egy kinboshija Musashimaru ellen, tehat volt yokozuna elleni meccse.
Maegashira valoban ritkan gyoz, de maegashira 4 alatti vegkepp: atlagban ugy 5 evente egyszer. 1991-ben Kotonishiki ugy nyert, hogy nem merkozott egyetlen yokozunaval sem, igaz, az egyik nem is indult, a masik meg torna kozben serult le. Takatoriki M14-kent is tudott nyerni 2000-ben, viszont neki ket yokozunaval is meg kellett kuzdenie a ravasz torikumi-keszitok jovoltabol (ki is kapott mindkettotol, de a yushot megszerezte).
Hokutoriki amikor majdnem tornat nyert, maegashira 1 volt, tehat neki mindenkepp lett volna yokozuna elleni merkozese.
Tornát bárki nyerhet, akár M17 is, csak a győzelmek száma számít. Csak utóbbi időben nem nagyon fordult elő, hogy maegeshira nyerjen. Utoljára 2001 szeptemberében Kotomitsuki nyert M2-ként.
Örülök, hogy rábukkantam erre a topikra! Amióta először láttam szumo közvetítést, rögtön megkedveltem ezt a sportot. Az első meccs amire emlékszem és különösen megfogott, az 2001-ben egy Mushashimaru-Chiyotaikai találkozó volt, amit Chiyo megnyert, pedig abban az időben Mushashimaru majdnem olyan ritkán kapott ki, mint manapság Asa. Azóta is Chiyo-nak drukkolok, remélem, ezen a tornán végre szerencséje is lesz, és besegít neki valaki azzal, hogy megveri Asa-t, mert, szerintem enélkül egyszerűen esélytelen másvalaki a tornagyőzelemre. Döbbenetes, hogy milyen szerencsés is volt, már többször. (Pl. 2 éve, amikor Hokutoriki győzhetett volna, de az utolsó előtti meccsén elhasaltatták, pedig előnye volt Asa-val szemben) . A nagysága előtt is kalapot emelek persze, mert az, hogy formaingadozás, gyak. kizárható nála.
Egyedüli, ami nagyon nem tetszik, az a tv közvetítések teljes kuszasága. Kb. 2004-ig még viszonylag normális rendszerességgel adták a tornákat, de mostanra teljes a káosz. Most ősszel is elkezdték adni az egyik nyári tornát, erre a felénél bejött valami billiárdverseny, ami miatt totálisan leállították.
A szabályokkal kapcsolatban volna egy kérdésem: régóta figyelem a részleteket, de az még nem világos, hogy tornagyőzelemre csak annak van lehetősége, aki a yokozunával is meccsel, vagy nem ez a döntő kritérium? Ahogy eddig láttam, kb. M5 alatti ellenfeleket nem szokott kapni a yokozuna.
Hát ha nem borul a papírforma, és nem bukdácsol az alacsonyabb rangú ellenfelek ellen, akkor simán meglehet neki. A két komusubi rettentő gyenge most (Tamanoshima sérült is!), így elvileg már csak Hakuho és Tochiazuma számítható erősebb ellenfélnek, bár mondjuk egy Ama ellen sem mehet biztosra. Na mindegy, azért szerintem a kachi-koshi meglehet a grúznak. Ja, Chiyot meg elfelejtettem! Gondolom Kokkai vele is meccselni fog.
