Keresés

"Arra ne vegyél mérget hogy Kútásó érti amit ír.

Kb. annyira mint a mesterséges intelligencia csetrobotja."

Eltérítő, te ostoba vagy bolond és vak!

Balgatag és restszívű mindazoknak az elhívésére amit a próféták szóltak.

Azért vagyok itt, hogy valami kis hitet kicsikarjak belőletek a hasznotokra.

Ha ez egyáltalán lehetséges.

Reménytelennek tűnő vállalkozás, de hátha... 

"De az nem bizonyíték

Hát mi: cáfolat...?"

Nem bizonyíték, nem cáfolat, egyik sem, valami harmadik.

Nem csak bizonyítékok és cáfolatok vannak, léteznek nembizonyítéknemcáfolatok is.

Ha azt mondom, a macskám szőrös, az nem bizonyítéka annak, hogy két lányom van. Tehát ha nem bizonyíték, akkor mi, cáfolat? Az se.

Logikából te is egyesre álltál?

Ki tudhassa a jövőt...?

Azért nem, mert

1. Nem egyértelmű hogy esetleg nem később írták-e

2. Szövegezésük nem eléggé egyértelmű

3. Nem Isten létét bizonyítják, hanem azt, hogy valaki tudja a jövőt

De az nem bizonyíték

Hát mi: cáfolat...?

A beteljesült proféciák bizony hogy erős bizonyitékok. 

De az nem bizonyíték.

Nem azt állítom hogy nincs Isten, mert úgy vélem, van.

De nem tudom bebizonyítani a létét.

Ha te tudod, tedd meg itt is, de a másik topikon feltétlenül.

(Te leszel olyan ravasz, hogy nem próbálkozol ilyesmivel. De Kútásót lehet hogy sikerül nekiugrasztanom a lehetetlen feladatra)

A profeciák csak Őt igazolják...

Vannak, akik csak azt hiszik,amit látnak.

Ők már tudnak.

Lehet, én állok elébe.

De mondandóm lényege nem ez volt, hanem a lenti paradoxon.

Arra ne vegyél mérget hogy Kútásó érti amit ír.

Kb. annyira mint a mesterséges intelligencia csetrobotja.

Ha valami nem megy természetes úton, megy majd természetfeletti úton, de ez csak hit által működik.

Az élet már eddig is  hozott, olyan helyzetekbe hogy segítségül kellett hívnom az Úr nevét."

Az pedig,aki segítségül hívja, hiszi is, hogy létezik.

A hit az Isten ajándéka,amit azok kapnak meg,akiket kiválasztott.

Vannak, akik csak azt hiszik,amit látnak.

És vannak,akik akkor is hisznek,amikor nem látnak.

János 20:Monda néki Jézus: Mivelhogy láttál engem, Tamás, hittél: boldogok, akik nem látnak és hisznek.

Ha mindentudó akkor pl. rólam már a születésem pillanatában (de tulajdonképpen már a világ teremtésének pillanatában) tudnia kellett hogy ateista* leszek."

De nem biztos, hogy az is maradsz, hisz a lelked  számára e testben, vagy e test halála után

a jövőben - még bizonyságot nyerhet a Teremtő Isten létezésével kapcsolatban.

Istennek nem az ateisták az ellenségei, hanem azok, akik meg vannak győződve arról,

hogy létezik, mégis szembe fordulnak vele. Sőt miután alászáll a Földre, hogy megmutassa magát

az embereknek, majd velük lakozzon,harcolni mennek majd ellene.

Úgyhogy egyenlőre még kétesélyes a számodra a kérdés.

No ő azt írta, számára sem Isten létezése, sem nemléte nincs bizonyítva.

És számodra, adventista számára Isten léte bizonyítást nyert?

Azért kérdezem csak ezt, mert gondolom, inkább bizonyítani kívánod, mint ateistaként cáfolni.

Akkor te agnosztikus vagy. Ami gyakorlatilag: ateista...

Ha nem szadista (jóságos) és mindenható akkor viszont nem lehet mindentudó.
Mindhárom tulajdonsággal nem rendelkezhet egyszerre, mert azok kizárják egymást

Ha mindentudó akkor pl. rólam már a születésem pillanatában (de tulajdonképpen már a világ teremtésének pillanatában) tudnia kellett hogy ateista* leszek.

Vegyük végig a lehetőségeket:
Mindentudó és jóságos: Ebben az esetben nem lehet mindenható, hiszen nem tudta megakadályozni a megszületésemet, tehát a pokolra jutásomat sem.
Mindenható és jóságos: Ebben az esetben nem lehet mindentudó (nem tudta hogy ateista leszek) hiszen egy jóságos Isten nem engedhetett volna megszületnem, hogy aztán a pokolra jussak.
Mindentudó és mindenható: Ekkor viszont csak szadista lehet, hiszen engem annak tudatában hozott létre (sőt talán azzal a céllal) hogy pokolra jussak.

* Nem vagyok a hagyományos értelemben vett ateista, hiszen az is csak hit kérdése. A hit pedig olyan dolog elfogadása, amiról nem tudunk semmit.
Számomra sem Isten létezése, sem nemléte nincs bizonyítva.

Az élet már eddig is  hozott, olyan helyzetekbe?

Vagy

Az élet már eddig, ishozott olyan helyzetekbe?

"Te, mint troll, tudatosan tudod befolyásolni hogy higgyél vagy ne?"

Muszáj. 

Szerinted, butatroll szerint muszáj.

Csak éppen senki nem tudja tudatosan befolyásolni hogy higgyen vagy ne higgyen.

Ahogy egy buzi sem tufja magát rávenni, hogy neki egy nő tetsszen és ne férfi, ez nem/sem befolyásolható és a hit sem.

Hiába muszájozol butatrollosan.

Nem gondolhatta, hogy fia a pokolra jutándott s ő is oda fogja őt követni: nem is hitt a pokolban...

Penig a juhok s a szerszámok is odajutnak a seolba, sőt még a kecskék is: alászállának azok és mindaz, a mi az övék, elevenen a pokolra: és befedezé őket a föld, és elveszének ...

Jól ösmerte fiát, hogy nem volt gonosz s nem hagyta el az Istent..."

Csakis az Isten tudhatja, hogy milyen az ember lelke az ő bensőjében.

Juhok is bégetnek, hát a "pokolban", nemcsak kecskék mekegnek ott...?

Nem juhokról ír, hanem emberekről.

Azokról írja "mint a juhok a Seolra vettetnek.

Jó, ha az ember értelmesen tud olvasni.

Poklot értett alatta...?

Mi alatt?

A Pokol a Seol magyar egyik fordítása. A Seolt ,vagy a görög megfelelőjét a Hádeszt -

ahogyan azt Jézus apostolai használták írásaikban - más fordítók az alvilág, vagy holtak országa magyar kifejezésre fordították.

Maga az alapszó a Hádesz jelentheti a holtak lelkeinek helyét a Föld mélységeiben,

de jelentheti az ott tartózkodó ,azt uraló szellem személyt is.

A Hádesz helyén a Hádeszen kívül a Halál szelleme is uralkodik.

Maga az írásszöveg mutatja meg, hogy a Halál ill. a Hádesz elnevezés személyre utal-e.

A zsoltárok 49:16-ban egyértelműen személyre utal a kifejezés.

Zsoltárok 49:16 Csak Isten válthatja ki lelkemet a Seol kezéből, mikor az megragad engem. Szela.

Miért mekegnének ott kecskék s bégetnének juhok: mi bűnök volna...?

Jól ösmerte fiát, hogy nem volt gonosz s nem hagyta el az Istent...

Poklot értett alatta...?

Csak is azt érthette a Seol kifejezés alatt,amit az jelent.

Példabeszédek 7: 27 Háza az alvilág országútja, amely a halál kamráihoz vezet./Káldi/

Példabeszédek 9:18 És nem tudják, hogy ott a megholtak árnyai vannak, s az ő vendégei az alvilág mélyén laknak./Káldi/

Példabeszédek 9:18És az nem tudja, hogy ott élet nélkül valók vannak; és a pokol mélyébe esnek az ő hivatalosai!/Károli/

Példabeszédek 9:18 De nem tudják, hogy az árnyak vannak ott, és vendégei a halál mélységeibe kerülnek./MBT/

Miért hitte volna, hogy fia gonosz vala s elhagyta az Istent...?

Azért hitte azt, mert állították József testvérei, hogy vadállat martalékává lett.

Jákób gondolhatta, hogy Isten akaratából történt, hogy megbüntesse Józsefet.

Mint juhok, a Seolra vettetnek

Juhok is bégetnek, hát a "pokolban", nemcsak kecskék mekegnek ott...?

azt hitte

Miért hitte volna, hogy fia gonosz vala s elhagyta az Istent...?

Jákób inkább megerősítette a Seol létezésének a tényét

Poklot értett alatta...?

1. Sámuel 2:6 Az Úr tesz halottá és élővé, visz le az alvilágba, s hoz vissza onnét, /Káldi/

Zsoltárok 30:4 Uram, visszahoztad lelkemet az alvilágból, életben tartottál, hogy ne szálljak a sírba.

Zsoltárok 49:15Mint juhok, a Seolra vettetnek, a halál legelteti őket, és az igazak uralkodnak rajtok reggel; alakjokat elemészti a Seol, távol az ő lakásuktól.