Keresés

Részletes keresés

Alternative Thor Creative Commons License 2024.10.28 -1 1 220974

(Csak neked: van új Von Hertzen Brothers)

Előzmény: divaoni01 (220973)
divaoni01 Creative Commons License 2024.10.28 -1 0 220973

NAR Creative Commons License 2024.10.28 0 0 220972

Meghallgattam ezt a Witchcraft albumot (aktuális Halloween előtt) és az a kérdés merült fel bennem, hogy egy Black Sabbath tribute zenekarnak vajon miért jut eszébe "új" dalokat írni meg felvenni 2005-ben?

_kitsilatzi Creative Commons License 2024.10.27 -1 5 220971

Az Ez az a ház rovatot elolvastam az októberiben. Hát, ez valami csodálatos, ahogy a Hammer egyfajta modern életmódmagazinra jellemző kis színesekkel szórakoztatja az olvasókat. Ha jól emlékszem, voltak már korábban divattippek, házilag készített májkrém-recept, úgyhogy ez a kis lakáskultúra már valószínűleg a modern idők szele és a tudatos átpozicionálás jegyében zajlik. Vajon hányan veszik ezért a lapot? Szinte látom magam előtt a két átlagos Hammer olvasót:
- Te is láttad Ronnie Radke kecóját az újságban?
- Ne is mondd, imádom a pajtaépíteszetet, és az a panoráma! Apám!
Persze lehet, hogy én vagyok teljesen eltévedve, és már a Hammert is megannyi önjelölt gurmé, sommelier, barista és tájépítész olvassa eltartott kisujjal, mint a Cosmót, vagy a Playboyt, vagy a nem tudom mit, csak azért kicsit furcsa a 3 milliárdos kérókról olvasni egy olyan lapban, aminek az olvasói egy doboz cigi meg egy üveg sör árát sem tudják/akarják kifizetni havonta az újságért.

Előzmény: Alternative Thor (220908)
NAR Creative Commons License 2024.10.26 0 0 220970

Igen, helyi Facebook csoportban írt egy gyüjtő (lomtalanítás előtti héten), hogy CD-ket meg DVD-ket keres, de kiderült, hogy LP-ket is visz, úgyhogy elvitte.

Előzmény: Alternative Thor (220968)
hoichi Creative Commons License 2024.10.26 0 0 220969

Nem tudjuk, hogy mi lett volna a Beatles nélkül, de erős a gyanúm, hogy nem is fogjuk megtudni soha.

Még az is lehet, hogy ha pl. az evolúciós elméletet rávetítjük a zenetörténetre, akkor kiderülne, hogy az olyan nagynevű zenekarok, mint a Beatles, a Black Sabbath, a Led Zeppelin, stb, tehát akikről úgy gondoljuk, hogy ők az igazi alapítóatyák és lineárisan mindent hozzájuk vezetünk vissza, valójában ők a zenei végkifejlet..... míg a valódi kiindulópont az olyan kezdetleges (értsd. egysejtű) előadóknál keresendő, mint ....

De inkább nem mondok neveket, mert egyrészt akire gondolok, annak hirtelen be sem ugrik a neve,

másrészt pedig senkit nem szeretnék érdemtelenül népszerűsíteni, mindenki gondoljon ide, akit csak akar.

Előzmény: NAR (220967)
Alternative Thor Creative Commons License 2024.10.26 0 0 220968

Sikerült elpasszolni a lemezeidet?

Előzmény: NAR (220967)
NAR Creative Commons License 2024.10.26 0 1 220967

Mert? Ez a következménye annak, amit annak idején a Beatles csinált. A Beatles nélkül ez a linkelt felvétel sem biztos, hogy elkészült volna valaha.

Előzmény: hoichi (220966)
hoichi Creative Commons License 2024.10.26 -1 0 220966

Akkor 10 évvel ezelőtt ez is megváltoztatta a világot:

 

https://youtu.be/O4ujW3oe_BQ?si=lKJQSHMihe5HBTS3

Előzmény: NAR (220965)
NAR Creative Commons License 2024.10.26 0 1 220965

Ha más nem, az, hogy a Beatles fellépett a Shea stadionban, ezzel elhozta a stadion-rock korszakot és a mai napig tart, hogy zenei előadók stadionokban játszanak.

Előzmény: hoichi (220960)
Lapu Dani Creative Commons License 2024.10.26 -8 2 220964

MM

Black Sabbath - Forbidden 

Szerintem 10/11, mert én az egyszerű, de nagyszerű heavy metal zenéket is szeretem, nemcsak a mindenféle elvont  agyasakat, mint itt sokan!

hoichi Creative Commons License 2024.10.26 0 0 220963

Nyilván a (csere)kereskedelemnek is fontos szerepe volt abban, hogy hozzám is eljutottak a kazetták. Ez vitathatatlan. 

Előzmény: enbéhá (220961)
adamskij Creative Commons License 2024.10.26 -1 2 220962

attól tartok; ezt én már nem tudom objektíven (függetlenül attól, ennek a szónak mennyire valós a jelentése ebben a tekintetben) megítélni: egyszerűen nem köt le a ‘10es metal szcéna; ha jó lemezt akarok hallgatni, önkéntelenül is visszanyúlok a régi kedvenceimhez. nekem egy tucat deathcore, slamcore, akármilyen porncore felesleges időpazarlás pl egy Alice in Chains mellett.

 

de sorolok pár lemezt ami kifejezetten tetszett:

DHG - Umbra Omega

Ihsahn - After & Ámr

Kilimanjaro Darkjazz Ensemble - From the Stairwell

Kvelertak - Meir

Meshuggah - Violent Sleep of Reason

The Haunted - Unseen

Hoth - Oathbreaker

 

utóbbi évekből pedig nem várt meglepetést okozott a Mastodon Hushed & Grim lemeze, az nagyon betalált és zeneileg is roppant ötletes és érdekes.

 

Előzmény: Silencer_ (220946)
enbéhá Creative Commons License 2024.10.26 -1 1 220961

Ha nem lett volna kereskedelmi siker es igen, bizonyos szinten divat, hozzad sem jutott volna el a Bathory vagy a Venom. Ez elengedhetetlen a nemzetkozi ismertseghez es nem is fundamentalisan ordogtol (HAHA) valo folyamat.

Előzmény: hoichi (220960)
hoichi Creative Commons License 2024.10.26 0 0 220960

Szerintem voltaképpen sem a Beatles, sem Elvis sem senki nem változtatta meg a világot :) Az emberek ízlésvilágát formálták sok esetben és vitathatatlan, hogy a divatra, a kereskedelmi életre is hosszan tartó hatást gyakoroltak, na de ugye azt nem mondhatjuk, hogy mi is ezért a hatásokért szeretjük őket, mert tudjuk, hogy nem ez a lényeg és ezek csak amolyan melléktermékek, mellékhatások. A zene előbb van, mint a menedzser vagy a rajongó. 

 

Ha annak idején a Bathory, a Venom vagy épp a Celtic Frost nincs hatással senkire, csak rám, én akkor is nagyon fontos zenekaroknak tartanám őket. Ilyen szempontból természetesen ez egy szubjektív vélemény, de ezt bárki, aki ismeri (és szereti) ezeket a zenéket

ugyanúgy elmondhatatná, ahogy én. 

Mert nem a divat, a kereskedelmi siker vagy a világban kimutatható hatása határozza meg a zenét, hanem valami egészen más, amire nincsenek szavak. 

 

 

 

Előzmény: Alternative Thor (220957)
Tabusított témák Creative Commons License 2024.10.26 0 0 220959

https://youtu.be/u8ZChmZ0WC8

THANTIFAXATH live at Saint Vitus Bar, Feb. 8th, 2024 (FULL SET)

Alternative Thor Creative Commons License 2024.10.26 0 1 220958

Egyébként ha egy kicsit jobban megnézzük, az Eternity eredeti borítója teljesen elcseszett, olyan, mintha vagy az angyal, vagy a háttér véletlenül került volna oda, nem illenek egymáshoz. Tök jó, hogy nem vagyok esztéta, mert lehet, hogy egy másik CD-t választok akkor a lemezboltban, és minden máshogy alakul.

Előzmény: Magic Horse (220956)
Alternative Thor Creative Commons License 2024.10.26 0 1 220957

"de nem érdemes ezt nézni, csak ilyen ultra-makro perspektívából"

Jó, de ha idáig eljutunk, akkor onnantól ha azt mondod, nagyon fontos, az csak annyit jelent: nagyon fontos neked. Így meg nincs értelme az olyan kijelentéseknek, hogy az extrém metál történelmének legfontosabb albuma, elég ha annyit írsz, hogy számodra a legkedvencebb, mert kb. ezt jelenti, nem többet.

 

Amúgy de, Elvis, vagy épp a Beatles megváltoztatta a világot, nem csak a zenét, erről már számtalan értekezés született, nem lehet nem elfogadni. És a Sabbath ugyanez, létrehozott egy teljesen új műfajt, ami kivetült a divatvilágtól a kereskedelmi életig sok mindenre. Az egész világon. Ha nem lett volna Sabbath, pl. ma nem látnék Iron Maiden-pólókat a H&M-ben (ami amúgy teljesen szürreális, a Ramonest meg a Nirvanát még úgyahogy értettem, de a Maiden...?). Szerintem (is) ez a lényege a "fontos" szónak, és miért is ne lenne érdemes ilyen perspektívából nézni, hiszen teljesen valid dolog.

Előzmény: hoichi (220955)
Magic Horse Creative Commons License 2024.10.26 -1 3 220956

AOTD on

 

Anathema - Eternity

Borító alapján soha az életbe nem hallgattam volna meg, de végülis önazonos, mert tényleg olyan, mintha egy angyal írta volna ezt a lemezt. Minden dal egy csoda, nincs miről beszélni. 100/100

 

Celtic Frost - Monotheist

Valóban felér egy pofánrúgással ez a lemez. És ha az Eternity-t egy angyal írta, akkor ez meg olyan, mintha Belzebúb jött volna fel a pokolból és mondta volna kottába a dalokat. Az más kérdés, hogy miért pont egy zürichi bandát talált meg, de azt kell mondja, hogy elhiszem még így is nekik, mikor azt kántálják, hogy "God, why have you forsaken me". Nem túl kellemes hallgatni, de hát senki nem mondta, hogy a metál egy habostorta. 

100/90.

 

AOTD off

hoichi Creative Commons License 2024.10.26 0 0 220955

Okos dolog vagy sem, de maguk a zenék is végetérnek egyszer (The Music is Over) a világi történettel és hatásuk - még a legnagyobb, legbefolyásosabb bandáknak is - folyamatosan csökken az idő múlásával arányosan. Most mi még élénken emlékszünk rájuk, hallgatjuk és szeretjük őket, a mi kis mikrokozmoszunkra hatással vannak, élni sem tudunk nélkülük, stb,

de nem lesz ez mindig így és ettől függetlenül azt mondom neked, hogy máshogy lehet ugyan, de nem érdemes ezt nézni, csak ilyen ultra-makro perspektívából.

 

Persze egy csapatnak lehet úgy is szurkolni, hogy nem tartozunk az ultrák közé...  ezzel sincs semmi baj, ennek is megvan a maga demokratikus bája. 

Előzmény: agymosott09 (220953)
agymosott09 Creative Commons License 2024.10.26 0 0 220954

Jogos, bár a Deafheaven jóval szélesebb körben tudott elterjedni, eljutott olyan helyekre is, ahová az Alcest nem. 

Előzmény: Alternative Thor (220951)
agymosott09 Creative Commons License 2024.10.26 0 0 220953

Szerintem nem túl okos dolog ilyen ultra-makro perspektívából nézni hétköznapi dolgokat. Jézus sem változtatta meg azt, hogy a világ a vége felé rohan, sem Buddha, sem senki más nem fogja, mert csak egy pár bolha vagyunk egy kavicson egy végtelen univerzumban. Azért nem okos dolog ez, mert ez ugyan igaz, de ezzel megakadályozunk bármilyen érdemi információközlést, mert kizárjuk, hogy bármilyen felfogható információnak jelentősége legyen. 

Ha viszont a Föld nevű bolygót tekintjük világnak, amiben van egy kultúra, és abban a kultúrában egyes zenei irányzatok olykor a bolygó jelentős részére kiterjedő hatást tudnak elérni, tehát hogy Patagóniától a Feröer-szigetekig azt a bizonyos kulturális terméket hallgassák, adott esetben annak a kulturális terméknek a szélesebb, esetenként bővebb kontextusát, ideológiai töltését is figyelembe vegyék, akkor viszont el lehet mondani, hogy egy-egy zenekar meg tudja változtatni a világot. Elvis, Beatles, Hendrix, Black Sabbath, stb. És pl. ilyen volt a Nirvana is, amire köztudottan hatással volt a Celtic Frost is. De ha összességében nézzük, akkor a black/death metal mozgalom is ilyen, csak ebben nem egy-egy előadó áll a középpontban, hanem sok kisebb, tehát maga a mozgalom. És ez a mozgalom is elterjedt Floridától Szingapúrig. Olyan banda pedig, amire nem hatott a Celtic Frost, nem is nagyon volt, legalábbis a műfajteremtő nagyok között biztosan nem. 

Előzmény: hoichi (220952)
hoichi Creative Commons License 2024.10.26 0 0 220952

Olyan lemezekről, amelyek az említett időszakban hatással lettek volna a világra, nem tudok.

De alapvetően azzal, amit Ozzy papa énekel, hogy "Nem akarom megváltoztatni a világot, de nem engedem, hogy a világ megváltoztasson engem" szerintem a reálisan gondolkodó emberek és zenekarok többsége egyetért.

A világot a zene - bármennyire is szeretné az egyszerű ember azt hinni, de - nem tudja megváltoztatni.

Legfeljebb ideig, óráig egy új lemez vagy, mint korábban egy trend vagy stílus teret hódít,

de aztán kimegy a divatból* és visszaáll minden a régi kerékvágásba, azaz a világ halad tovább a maga útján a végefelé,

anélkül, hogy a zene a legcsekélyebb mértékben hatással lenne v. lehetne a világban zajló mindent és mindenkit bedaráló folyamatokra.

 

* ez a veszély mondjuk az extrém underground zenéket ab ovo nem fenyegeti, így a fentiek csak a szélesebb néprétegeket megmozgatni tudó zenekarokra nézve érvényesek. 

 

 

Előzmény: Silencer_ (220946)
Alternative Thor Creative Commons License 2024.10.25 -1 0 220951

De hát a Deafheaven jószerivel az Alcest köpönyegéből bújt ki.

Előzmény: agymosott09 (220949)
Alternative Thor Creative Commons License 2024.10.25 -1 1 220950

...ja, és e kritériumok alapján soha, de soha többet nem lesz igazán fontos metálzenekar, de talán nemcsak metál, hanem bármilyen sem. A zeneipari és a zenehallgatási szokások átrendeződése ezt már nem teszi lehetővé.

Előzmény: Alternative Thor (220948)
agymosott09 Creative Commons License 2024.10.25 -1 0 220949

Nem hiszem, hogy történt volna ilyen értelemben véve fontos lemez. Talán a Sunbather volt olyan, ami sokmindenkire hatott, de azért annyira sokmindenkire az sem. 

 

Előzmény: Silencer_ (220946)
Alternative Thor Creative Commons License 2024.10.25 -1 1 220948

Az itt leírt kritériumok alapján nincs. Az utolsó - talán - fontos zenekar a SOAD volt, és akkor az utolsó fontos lemez a Toxicity. De azért olyan nagyon erről sem vagyok meggyőződve. Viszont amúgy simán lehet, hogy valamelyik korai deathcore-csoda fontosnak tekinthető, mert ezeket a mindenféle core-okat elég sokan játsszák még ma is, csak hát azt a színteret én nem követem.

Előzmény: Silencer_ (220946)
hoichi Creative Commons License 2024.10.25 -1 1 220947

Nem jobb, másabb. A Monotheist az egész CF életmű betetőzése az én olvasatomban. Ilyen értelemben fontos. A korai anyagok kétségkívül újítók voltak és bandák tucatjaira hatottak, de, hogy ezek a bandák a világot megváltoztatták volna? Hát nem tudom :) 

Előzmény: agymosott09 (220945)
Silencer_ Creative Commons License 2024.10.25 -1 0 220946

Egyetértve a "legfontosabb" albumok itt leírt kritériumaival, szerintetek születtek ilyenek 2010 után a metal színtéren? Tényleg kiváncsi vagyok, én is gondolkodok rajta.

Előzmény: agymosott09 (220945)
agymosott09 Creative Commons License 2024.10.25 0 0 220945

Mondjuk az érdekelne engem, hogy mitől ez a legfontosabb albumok egyike. Szerintem fontos az, ami megváltoztatja a világot, új irányokba viszi el a dolgokat, új színeket hoz a palettára. A Morbid Tales és a To Mega Therion fontos volt, ezekből műfajok tucatjai, bandák tízezrei táplálkoztak - ettől még akár el is tudom fogadni szubjektív véleményként, hogy a Monotheist valaki szerint jobb ezeknél. De hogy fontosabb? Kizárt dolog. A Monotheist óta eltelt 18 év. Nem tűnt úgy, hogy bármilyen hatással lett volna a világra. 

Előzmény: hoichi (220944)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!