A hir helyesen: Delutan A nap egy bizonyos szakaban leesett Brasso mellett valahol egy egy vagy tobb CH53 -as izraeli helikopter egy szallitoeszkoz amelyben 6 izraeli bizonyos szamu es nemzetisegu katonatiszt vagy sem es egy roman tiszt ult..
RomanTV: delutan leesett Brasso mellett egy CH53 -as izraeli helikopter amelyben 6 izraeli es egy roman tiszt ult..
Valoszinusitem hogy a torok legiter elvesztese utan , Romaniaba talatak meg a gyakorlasi helyet.. Mert ugye tudjuk: Izrael teruletebol 5 perc alatt mar kint vannak a repulok valahol kell hogy gyakoroljanak..
A dolog paradoxona. A helikoptert a roman repulosegely talta meg ,amely fonoke RTasid ARAFAT allamtitkar,orvos,aroman allampolgar .a repulos segitseg megalapitoja
Gondolom,a rirualt szinte kotelezo szent konyvek olvasasa.. A zsido gyerekmeg kellett tanulnia olvasnia,ha 13 eves koraban (minden fiu baratom ) felhuivtak olvasni.. Aztan gondolom hogy a tanitas a szido kozosegekben mindig a sajat konyveikbol volt.. A templomok ( mint a buddhista skipak iskolak,az irasba valo elmelyulles,vitak helye volt)
Olvastam egy Jezus kutato zsido egetemitanar konyveben hoyg a vitaknak van is egy heber neve..valaki talan tudja.. A tibeti lama kolostorkro szolo dokumentum filmbenlattam ugyanazt a lama tanulokm nal hogy orak hoszat vitatkoztak szinte mint egy szelelmi parbaj volt...
nem tudvan magam teljesen kiszakitani a materialista filosofiabol azert megjegyzem hogy a genetikai es Vargatol fesorolt tarsadalmi okok mellett,a zsidosag ertelmi folenyet erosen meghatarozta A zsido ifjusag koreben szazadokon at kotelezo Tora olvasas,Talmud magyarazat,az ugy nevezett ellentmondasok parbaja...
Ami engem mindebbol meglepett es gondolkodasra kesztetett, hogy mitol lehetett az, hogy a zsidok koreben az olvasni tudas annyira elterjedt már joval a konyvnyomtatas feltalalasa elott, tehat mielott egyaltalan letezett volna "olvasni-való", persze a vallasos anyagokon kivul. Na dehat még azokbol sem volt sok, hiszen a kézi sokszorositas sem igazan letezett.
Ugyenez Amerikaban: Pl. itt is van neonaci part de minimalis hirt kozolnek roluk, hajtaniuk kell hogy bekeruljenek a napi sajtoba. Most lehetett roluk hallani mert bevonultak Arizonaba illegalist vadaszni.
Te ezt bevetted? Mégis mit gondolsz, hany szazaleka az illegalis mexikoi bevandorlo tomegnek zsido? Na dehat ezzel a primitiv trukkel kepes a balos USA sajto befeketiteni azokat akik most aktiv modon felleptek az illegalis bevandorlas ellen.
A hosszu evek folyaman olyan keves tenyleg jo vitapartner volt, hogy azt a nehanyat biztosan nem keverem ossze senki massal. Ne erts felre, en soha nem azokat tartottam ertekes vitapartnernek akik egyetertettek velem, hanem akik tobbnyire nem, de azt intelligens modon hajtottak vegre, hiszen azokbol lehet tanulni igazan.
Amúgy USA-ban, ha jól tudom, nagy reneszánszát éli a könyvírás. Szinte már sikkes és trendi; aki ad magára, az ír egy könyvet... Nemde? Nem lehet hogy pont ez is visszatart? ;)
Valamikor lehet hogy az is volt egy tenyezo, de most mar inkabb az, hogy alapjaban nem erzem, hogy leirt gondolataim akarmilyen pozitiv valtozast kepesek lennenek eloidezni. Anelkul meg minek?
Pl ott van az én topikom a "Hit=Hazugság" - (ez itt a reklám helye 8-) ) régóta gondolkodom hogy kivonatolom és összeszerkesztem, de hát rengeteg időt kell rászánni, hogy egy olyan anyag álljon össze belőle, ami olvasmányos, konzisztens és kiadható legyen.
Jol emlekszem a topikra. Na latod, pont az amit most irtal, az is egy jelentos tenyezo abban, hogy miert nem allok neki megprobalni kiadni az A-ZS Eszmecsere kivonatat.
nem tudvan magam teljesen kiszakitani a materialista filosofiabol azert megjegyzem hogy a genetikai es Vargatol fesorolt tarsadalmi okok mellett,a zsidosag ertelmi folenyet erosen meghatarozta A zsido ifjusag koreben szazadokon at kotelezo Tora olvasas,Talmud magyarazat,az ugy nevezett ellentmondasok parbaja... Az argumentacio a szavbakkoziotti magyarazat,a tobbfele ertelmezes es annak konzekvenciai,magas ertelem bovitest jellentett es a tarsadalmi liberalizmus idejen megszioksorositotta a versenyzo zsudok eselyeit a civil vilagba is..Nem hiaba annyi az uygved,a kozgazdasz ,bankar.
Mege gy megjegyzes.. Be le kelelne nezzel Heidegger hitleri idokben irt munkaiba amelyben ebszel egy magasabb rendu neprol (persze a sajatjat tartotta akkor oly divatosan annak9 de az ervei universalisan hazsnalhatok,nekem nemszimpatikusak.A megfelemlitett es palyat cserelo Heidegger aztan az inicialis eszmeit kasztralva alapitotta meg a hermanologiat,ma szeretett magyar filozofia egyetem nagy darab csontjat.
Nem is kell nem azert irtam. De Gabortol megadott link ( a masodikat tudtam kinyitni ) egy halatlanul erdekes eszmefutaatsat Varganak tartalmaza,Mr.Spock kozremukodesevel.Ez a duett nagyon sok mindent kihozott a temabol es ahol nem is ertek egyett Vargaval ott is tematizalta szamomra a kerdes egy reszet.
Kotelezo olvasmanynak kuldtem el egy sor baratomnak,szociogusnak es filozofusnak is,na meg egy ket baratomnak akik itt Mo-n nem tudnak mit kezdeni zsidosagukkal...
Ami az antiszemita mozgalmat illeti szerintem van egy:
-historikus-
-adequalt
-aquiralt
A historikus a csalad zsidoellenes tradiciojabol,storyikbol,,anekdotaibol kerul ossze,az altalanos neveles resze.. Ide nem kell aktualis pelda, talan maga zsido sem.Onellátó. Nem annyira hangos de konzekvens elutasitasaba,nem szemely ellenes hanem szummás -
-Az adequalt antiszemitizmus a helyzetbol adodik,egy majdnem semlegesegbol fejlodik ki ha szemelyesen szembe kerulsz egy rivalissal aki veszelyezteti az allasodat,fonokod esetleg beosztottad,esetleg sikertelen vagy vele szemben. Akkor elokerul a spajzbol a felig alvo eloitelet es felerosodik..
-az aquiralt a szemely aktualis eletviteleben szerzett nezet,amely storyhoz van kotve,antiszemita uj tarsasagahoz,egy vele tortent serelem magyarazata es boszuja.Valojaban ez az ami noveszti az antiszemitak szamat.
Van meg de ritka egy profesionalis is,egy hirtelen athelyezes egy antiszemita kozegbe,egy olyan helyre ahol zsidokat kell szidni,ha nem is vagy meggyozodve teszed es abbahagyod ahogy ha egaltalan kikerulsz abbol a kozegbol. Lehetsz arabnak baratnoje,egy olyan szervezet civil resze amely antiszemitizmusbol él stb.
Roppant erdekes amit irsz, altalanos disszidens korkep egy bizonyos kor felett.
Amit meg hozzatennek a felnagyitott antiszemitizmushoz, hogy az otthoni antiszemitizmust sajnos a media nagyitja fel, teret adva minden primitiv antiszemita kezdemenyezesnek es ugy tuntetve fel mintha tomegek allnanak mogotte. Az ingyen reklam aztan megteszi a hatasat es valoban megindulnak a tomegek.
Ugyenez Amerikaban: Pl. itt is van neonaci part de minimalis hirt kozolnek roluk, hajtaniuk kell hogy bekeruljenek a napi sajtoba. Most lehetett roluk hallani mert bevonultak Arizonaba illegalist vadaszni.
A magyar sajtoban az is nagy hirnek szamitott amikor 50 szakadt senkihazi tuntetett a kormany ellen a Parlament elott.
Persze nem ismerhetem az eletedet es ha ismernem is nem lenne jogom valamit is állitani.
Ha osszeszamolom kb.egy felevet toltottem Izraelbe ( 8 szor voltam ebbol egy hivatalos ut volt).Barataimat mindig atalakulasba lattam,talaltam..barati koruk a hazai,nagyon keves kulonbseggel,igaz baratot mas korokbol nem talaltak (igaz kb.40-45 evesek voltak mikor emigraltak) gyermekeikkel a kapcsolatuk ha egyutt is vannak allandoan (2 esetben) vagy azok mar elkoltoztek feluletes a temaik csak a konkret csaladi megoldasok korul forog,ok mas eletet elnek ,kicsit lenezik a szulleiket ,elmaradottoknak tartjak (ez talan igy lenne ha itt maradtak is volna),a kulturajuk nem kozos ,nem hoznak magukkal semmit ,ott nevelkedtek. A katonasag a nagy tegely.A 14 gyereknbol oszesen, egyiksem vett,ment hozza,magyar vagy roman erdetuhez,az unokak mar nem trudnak magyraul-romanul.. A szullo ,nagyapak tehat az en barataim idegenul forognak a maguk valsztotta korbe,a ygerekek is idegenek szamitanak.. Tudjak miert vannak kint ,felaldoztak magukat a tobbseguk igy gondolja, na es ha amardtak volna most szenvednenek az itteni antiszemitzmustol,amit persze felnaygitanak valobban a amguk igazolasara.. Ugyanakkor be kell valjam tetszenek a ygerekeik,batrak,szepek,talan a sajat orszaguk levegoje vagy a katonasag treningje de nem ahsonliztanak a baratimra ... A barataim boldogak ha valami hazait viszek nekik,az egy unnep, a legztobbjuk (itt is 3 kivetel van) nem tanultak meg tokeletesen heberul igy elsnek egy sr nagyerteku kultur esemnyrol..egy baatom aki itthon kotelsegszeruen jol megtanult oroszul orosz szinhaz elkoadasokra jar.. En ebbol indultam ki.
Lehet hogy elogdott avygok de a protestantizmushoz egy nagyfoku kritikai erzek fuzodik,onnalobb gondolkozas mod (iagaz maga a anygharagu Luther nem adott erre peldat ). Igy valoban jelenthet az uj elnok egy temperalo faktumot.
Szegyelem amgam de nem tudtam hoyg vannak protestans arabok is..
Gavriel azert legyen tiszta: minden emigrans -én is-atmegyunk egy valtozasoin ..van egy tendenciank minnel hamarabb elszakadni a volt-ol es minnel hamarabb integralodni otthon erezni magunkat az uj elet terunkben,uj hazankban. Ket iszraeli baratomnak van kerszteny felesege.. Az egyik fnatikusizraeli lett ,nagyon szereti a csaladjat,az oda 2 vesen kikerultr leanyat aki eleg komyol rangban van a hadseregben, a amsi orvos ertelmsiegi tavolsagba volt otthon is a sajatjaitol kevesbbe integralokepes ,nem tert at, a ygerekei igy nem zsidok de izraeliek..dolgat kint jol vegzi,szolidaris,ennyi.
Nekem nincsenek illuzioim..mi nem valtjuk meg avilagot..elsoosorban biztosnak kellene lennunk hogy igazunk van (hianyzik a targyilagos kritikaja annak amit neha állitunk,itt a forumon). Amit tehetunk mindnyajan akik azt hiszuk hogy egyedi dolgokat mondunk az hoyg egyszeruen kimondjuk..talan talalunk olyant aki egy par dologban raismer a sajat gondolataira es akkor kezdohet a duet.. De ha nem is ismer ra talan megmarad annelkul hogy identifikalna mint idegent atveszi atformalja integralja..... It a forumon is talaltam (mar mi is 10 evesek vagyunk !) ilyen valtozasokat egyeseknel.. Az elso torekvesem az volt hogy sikeruljon demokratikus magataratst terjeszteni..ez erdekes modon eppen egyes amerikai tarsaimnal nem sikerult teljesen.. Hogy barmiylen szamomnra baromsagot (szamara igazsagot) állit valaki joga van arra hogy azt itt elmondja.. A tobbiekre marad az hogy reagaljon ra,hogy megfogalmaza az elelnveteset es igy megerosodjon az.egeszseges reagalast,mint a biologiaba.. Persze nem sikerul.. De fiolytatom. Ezert vans zikseg arra hoygf Te is mondd a tidete s ne varjal elsimerst..valahol megmarad.. A Te hozzaszolasaidnak szamomnra kozos tulajdonsaga a yners igazsag,ami termeszettannal oszekotve igen szarkasztikus mentes a happyendtol.neha szamomra tulzott de megtartando.. Egyedul vagy sokszor mert az emberek nem mennek konzekvensen vegig a gondolatsoron.Megretenek a kovetkezo szilogismus sornal ,ami,lehet kelemetlen el kell dobni hogy ne zavarja az aktualis képet..
Antiszemitizmus kapcsán jut eszembe még egy igen érdekes beszélgetés. Pár napja történt az EchoTV-n, a Mélymagyar c műsorban Csurka István és Bayer Zsolt között. Ebben Csurka nyíltan kimondja, hogy antiszemita lett és hogy e folyamat hogyan zajlott benne (mély egyetértés övezi láthatóan)... Találó a műsor címe... Nem? ;)
Azt gondolom, minden bölcs ember életében legalább egy könyvet kéne írjon. (ha jól tudom orvosi szakkönyveket már régóta írsz amúgy) Legalábbis egy kvintesszenciát világnézetéből, élettapasztalatáról. Ezekből tudna igazán tanulni az utókor igazán, szerintem. Amúgy USA-ban, ha jól tudom, nagy reneszánszát éli a könyvírás. Szinte már sikkes és trendi; aki ad magára, az ír egy könyvet... Nemde? Nem lehet hogy pont ez is visszatart? ;)
"Mindenesetre azt kotelessegemnek erzem megemliteni, hogy te voltal az egyike a keves ertekes vitapartnereknek annak idejen"
Megtisztelsz! Biztos nem keversz össze valakivel..? 8) Azt hiszem, hogy ennél nagyobb elismerést nem kaphattam volna, hogy Mr Spock ezt a véleményt írja rólam..!!! Rengeteg bántást, hülyézést kaptam az Indexen az utóbbi években, de ez mindenért kárpótol... Köszönöm! Tartok tőle, nem vagyok méltó rá. Megtiszteltetés az is, hogy Mumu meghívott ide. Sajnos érdemben nem igazán tudok részt venni a csevegésben itt, mivel én csak konyhafilozófiai szájkaratében és paratudományok, rejtélyek kóstolgatásában vagyok otthon, mint aki ismeri itteni "munkásságom" - jól tudja....
Mellesleg visszatérve egy-egy jobb topik könyvként kiadására. Ha nem tévedek, ilyen már történt is. Szerintem évtizedek terméséből, nagyon jó és tanulságos könyvek adhatók ki. Hiszen egy nyílt fórum heterogén vélemények gyűjteménye, ellentétben a megszokott tanulmányokkal, ami zömmel homogén, egy ember gondolatait adja. Gyakran sokkal többet ad egy nyílt kötetlen, kvázi társadalmi beszélgetés, mint egy-egy okos ember értekezése. Megkocákztatom előfordul hogy esetenként már akár a "tömegek bölcsessége" effektus léphet fel.. Nemde?
Azt gondolom, hogy van itt az Indexen is jó néhány szellemi kincs, tán olyan is, amit a portál vezetősége nem is nézne jó szemmel ha kiadnánk. Pl ott van az én topikom a "Hit=Hazugság" - (ez itt a reklám helye 8-) ) régóta gondolkodom hogy kivonatolom és összeszerkesztem, de hát rengeteg időt kell rászánni, hogy egy olyan anyag álljon össze belőle, ami olvasmányos, konzisztens és kiadható legyen.
Mindenkepen dokumentalt es legtobbszor egyeni,sajátos amit irsz..és jo vele vitatkozni.
Koszonom a megjegyzest, DE......
Nem olyan regen egy nagyon erdekes dolgot talaltam a regi, még mindig olvashato tarolt iromany-gyujtemenyeim kozott: 1989-92 kozotti topik-reszleteket azon a forumon amit en futattam 87-94-ig (BBS-en, nem az interneten). Magam is elkepedtem, hogy mennyi minden bejott azokbol a dolgokbol amit en irtam annak idejen. Es hogy hanyan kontraztak, vehemensen, kitartoan, pedig az tenyleg egy jelentos szazalekban intelligens banda volt. 1991-92-ben volt még kuzdokepessegem, energiam. Akkor csinaltam azt, hogy iromanyaim egy reszet tobb nagyon reszletes cikkben osszefoglaltam (az AIDS temaban), irtam egy computer szimulaciot is, mindazt ratettem egy floppy disk-re (1.4 Meg), akkor még rafert. Csinaltam 100 copy-t es minden USA szenatornak kuldtem egyet. A 100 kozul EGY valaszolt ertelmeben (aki nyilvanvaloan olvasott legalabb valamennyit mindabbol amit kuldtem), de az az egy is nyiltan bevallotta a leveleben, hogy nem ert sokat egeszsegugyi kerdesekhez. Es ezzel elsullyedt az egesz a nagy budos semmiben (Örkény után szabadon :). Akkor leptem vissza az AIDS tematol, mondhatnam "levettem a kezemet rola" es alig figyeltem oda annal tobbet mint amennyire a sajat prakszisomban szukseg volt. Most itt vagyunk majdnem 20 evvel kesobb, ki tudja hany tizmillioan meghaltak AIDS-ben, tovabb folytatodik a nagy kamuzas, még mindig nincs sem gyogyszer ami meggyogyitja, sem megelozo oltas (amit abban az iromanyban reszletesen elmagyaraztam, hogy miert nem lesz, tudomanyos alapokra helyezve velemenyemet). Vagyis, annal pontosabban semmit nem is lehetett leirni AKKOR. Megis semmibe lett veve. Szelmalom harc volt az egesz.
Szinten szelmalom harc volt amit 1988-ban irtam, mondtam, csinaltam, ami akkoriban meg is jelent egy Washington D.C. kornyeki ujsag cimlapjan, amiben "vezercikk" voltam, szinten megjelent egy orszagos szintu orvosi hetilapban, miutan sok levelet kaptam amiben gratulaltak USA-bol sok helyrol, hogy "mindezt meg mertem csinalni es mondani". Es vegul megiscsak elmerult az egesz a "nagy budos semmiben". Ennek semmi koze nem volt az AIDS-hez, egy egeszen mas tema volt. Az ujsagiroja a Washingtoni cikknek talalo cimet adott a cikknek: Doc Quixote. Vagyis ő is tisztaban volt azzal, hogy szelmalom harc az egesz. Ugy is lett. Megintcsak, itt vagyunk 20 evvel kesobb, es most ugyanazt csinalhatom mint az AIDS kerdesben, "buszken megveregethetem a sajat vallamat a tukor elott". Vagyis abban a temaban sem volt semmilyen eredmenyem. Nulla. Zero. Nada. Zilch. Pedig akkor egy joval nagyobb kozonsegem volt mint akar az egesz Index.
Probald a hozzaallasomat es a hangulatomat megvizsgalni mindezeknek a tukreben. De mondom, megegyszer koszonom a megjegyzesedet.
