sok lesz az olyan gáncsoskodó értetlenkedő, mint te. Nem gáncsoskodom, hanem az érdemi válaszokat várom tőled. Nem a folytonos ígérgetést. Ez amit művelsz, minden normális embernél elszakítja a cérnát. :-(
"A fizika előrehaladását két veszély fenyegeti: az áltudomány térhódítása és a kőbevésett fizikai törvények megtámadhatatlansága. Mindenkinek joga van kételkedni a fizika bármely törvényében, megállapításában, de ez kötelezettséget is jelent: pontosan ismernünk kell azokat az alapfogalmakat, azokat az eredményeket, amit a fizika feltárt. Lehet igaza egy autodidaktának is a tudomány felkent nagyjaival szemben, de ehhez hosszú és nehéz utat kell végigjárnia, pontról pontra bizonyítani kell igazát. Tudomásul kell venni, hogy nincs könnyű út.
Teljesen egyetértek. Az áltudomány már beférkőzött a tudományba relativitáselmélet képében, aminek a megtámadhatatlanságát hirdetik a hivatásos fizikusok.
Mindenkinek joga van kételkedni, de ezért véget is ér a tudományos pályafutása, mert kicsinálják.
Én végigjártam a hosszú utat, de mivel én soha nem ebből éltem, számomra nem volt nehéz, inkább élvezet.
Az is jogos elvárás, hogy pontról pontra bizonyítani kell az igazamat.
Az én esetemben ez nem is fog elmaradni.
Tudomásul veszem, hogy ez lesz könnyű út.
Eleinte kevés lesz a támogató, és sok lesz az olyan gáncsoskodó értetlenkedő, mint te.
A fizika előrehaladását két veszély fenyegeti: az áltudomány térhódítása és a kőbevésett fizikai törvények megtámadhatatlansága. Mindenkinek joga van kételkedni a fizika bármely törvényében, megállapításában, de ez kötelezettséget is jelent: pontosan ismernünk kell azokat az alapfogalmakat, azokat az eredményeket, amit a fizika feltárt. Lehet igaza egy autodidaktának is a tudomány felkent nagyjaival szemben, de ehhez hosszú és nehéz utat kell végigjárnia, pontról pontra bizonyítani kell igazát. Tudomásul kell venni, hogy nincs könnyű út.
A fentieket egy nyugdíjas fizikus írta, akinek vannak saját elképzelései, és meg tudja őket magyarázni a matematika segítségével. Te még nem hoztál ide egy értelmes magyarázatot a fényközegre, amit állítólag ismersz. A fénysebesség meghaladásának módját és mérhetőségét sem igazoltad. Csak a nagyképű dumád van, amivel mindenkit lenézel. Viszont önvizsgálatra képtelen vagy, ami klinikai eset, orvosi kezelésre szorulna. :-(
"De nem ez a lényeg, hanem az, hogy a relativitáselmélet szerint minden irányban, minden rendszerben ugyanannyi. Amelyet soha senki nem mért meg"
A "minden rendszert" nem lehet megmérni mivel az éppen végtelen számú (és ennek nagyrészéhez soha nem férhet hozzá az ember!), ellenben eléggé sok irányban és mozgásállapotban megmérték, hogy nincsen semmiféle változás a fénysebességben, ebből pedig az okos emberek levonták a következtetést: a vákuumbeli fénysebesség egy univerzális konstans kell legyen. Erre az univerzális konstans jellegre alapozva kidolgoztak egy teljes fizika elméletcsokrot, amely olyan előrejelzéseket tett, amik utóbb beigazolódtak és ezzel retrospektíve igazolták a kiinduló feltételezést is: hiába lehetetlenség minden vonatkoztatási rendszerben fénysebességet mérni, biztosak lehetünk benne, hogy valóban minden inerciális vonatkoztatási rendszerben a vákuumbeli fénysebesség egyformának mérhető.
A dolog hasonlít a foton nulla tömegének a megmérésére. Van egy fizikai elmélet, ami ezernyi dolgot számszerűen magyaráz és igazolható előrejelzéseket tesz, pluszban még gyakorlati alkalmazásokat is lehet vele tervezni, és ez az elmélet nulla fotontömeggel számol, mivel teljesen mások lennének a számolt következmények ha a foton tömege eltérne a nullától. Így pedig hiába tény, hogy a mérések hibahatára miatt a nulla értéket lehetetlen megmérni (minden mérés csak annyit állapíthat meg, hogy a foton tömege kisebb kell legyen egy határértéknél) retrospektíve biztosak lehetünk benne, hogy a foton tömege egzaktul nulla. Mivelhogy az erre alapuló fizikai elmélet csodásan bevált.
De legyen. Tfh megtörtént a mérés, és a te jóslatod igazolódott. Ebben az esetben ha az űrállomás is, a Föld is kilő egy fényimpulzust az adott irányba, akkor az űrállomásé fokozatosan lemarad a Földé mögött, ugye?
Most tényleg ezen rugózol, hogy eltereld a figyelmet?
Én tudom, hogy a megállapodott érték: 299 792,458 km/s
De nem ez a lényeg, hanem az, hogy a relativitáselmélet szerint minden irányban, minden rendszerben ugyanannyi. Amelyet soha senki nem mért meg, és szerintem nem is igaz.
Ha megmérnék az űrállomáson, akkor kiderülne, hogy az űrállomás mozgásának irányában 7,66 km/s-al kevesebb. Azonnal padlót is fogna a relativitáselméleted.
Persze te még ezt is megpróbálnád kimagyarázni, amilyen elvakult vagy.
"Csakhogy éppen az Michelson-Morley kísérletből szűrte le Einstein, hogy a fénysebesség minden rendszerben, minden irányban 300 000 km/s."
Qrvára nem annyi.
Csak hogy tudd.
"Hogyan juthatott erre a következtetésre Einstein, ha az interferométer nem is alkalmas a fény sebességének megmérésére?"
Nem te vagy a legélesebb kés a fiókban, ugye?
Einstein lesz@rta a fénysebesség pontos értékét. Az nem számít. A specrel posztulátumához bőven elegendő annak a megmérése, hogy nem függ az iránytól a fénysebesség értéke, azaz egyszerre kettő merőleges irányban futtatva a fényjeleket egzakt pontosan egyszerre érkeznek be.
Amúgy ez a semelyik konfigurációban nem jelentkező időkülönbség (amit az interferenciaminta változásán láthattak volna) mutatta azt, hogy nincsen fényéter, amihez képest a Földdel együtt mozogva eltérő lenne menetirányban meg arra merőlegesen a fény sebessége.
Ezzel nagyot buktál, ismét. Éppen most jött a modiktól, de elhajtották.
De nézzük a lényeget!
Aki megértett valamit is a Michelson interferométer működéséből, az nagyon jól tudja, hogy csakis a fény sebességének a különbségét tudja kimutatni, két egymásra merőleges kar mentén.
"a Michelson interferométer semmilyen fénysebességmérésre nem alkalmas."
Pontosan így van. Csakhogy éppen az Michelson-Morley kísérletből szűrte le Einstein, hogy a fénysebesség minden rendszerben, minden irányban 300 000 km/s. A mérést a Michelson interferométerrel végezték.
A nagy kérdés:
Hogyan juthatott erre a következtetésre Einstein, ha az interferométer nem is alkalmas a fény sebességének megmérésére?
"Látszik, hogy fogalmad sincs a Michelson interferométet működéséről."
Ó! @Construktnak még több fogalma is van a működéséről, mint neked.
Te voltál az a beképzelt tudatlan, aki MINDEN irányban írtad elő a fénysebességmérést. Na, arra éppenhogy a Michelson interferométer nem alkalmas.
Sőt, tegye mindenki a szívére a kezét, és ismerje be: a Michelson interferométer semmilyen fénysebességmérésre nem alkalmas. Ugyanis a neves eszközt a két merőleges irányban terjedő fény SEBESSÉGKÜLÖNBSÉGÉNEK mérésére konstruálták. Nem arra, hogy jobbra meg balra és sréhen felfelé megmérje mennyi idő alatt jut A-ból B-be a fényjel.
"Nem is értem, hogy miért érzel állandó késztetést arra, hogy olyasmibe szólj bele, amiről fingod sincs."
Ha odafigyeltél volna, amikor @Construkt a munkájáról pöttyintet el infókat, akkor tudnád, hogy valami kutatóintézetben dolgozik(dolgozott) ahol lézerrel meg fénnyel kísérleteznek.
De majd kijavít, ha tévednék.
"(Ha nem teccik, ismét elmehetsz sírni a modikhoz.)"
Minek tenné? Hogy egy papírtigris beszólogat, az nem nagy kunszt. Nem vagy olyan fontos személy, hogy bárki is mellre szívja a véleményedet. Ahhoz még csöppet nőnöd kéne kicsi csíra...
"a legfontosabb az, hogy megmérjék, minden irányban ugyanannyi-e a fénysebesség a gyorsan mozgó űrállomáson. Mert ha nem, akkor a relativitáselméletnek annyi."
"2 merőleges irányban mér, ami éppen elegendő."
Annak bizonyítására, hogy "minden irányban ugyanannyi-e", egyáltalán nem elegendő két irányban mérni, hanem kontinuum sok irányban kellene.
