Mintegy 100-150 ember részvételével tüntetést szervezett több civil szervezet a terhességmegszakítások és az abortusztabletta esetleges bevezetése ellen csütörtökön, Budapesten.
Örülök, hogy elfoglalod magad azzal, hogy népszámlálást tartasz a rajongói körömben. Lényegesen könnyebb dolgod lenne a saját házad tájékán, vélem, ezért tűztél ki nehezebb feladatot magad elé. Sok ilyen nehéz feladatot kívánok még neked. Dolgoztasd meg a szürkeállományt. Csapj a két bit közé! :)
Egy távoli vallás halottkultusza és a hazai magyarság AB kultúrája valóban szervesen összefügg. Amúgy nem hinném hogy hurrázást találsz itt tőlem. Ebből is látható, hogy mennyire jut el hozzád más véleménye, hozzászólása. Sebaj, lehet így is élni, és tőlem nyugodtan tedd.
Írjad nyugodtan. (ezzel magadnak is ellentmondanál) Én képes vagyok ellenvéleményt is meghallgatni, békén hagyni, esetleg elfogadni és/vagy leszarni. Nem ez az első és egyetlen AB körüli topic/fórum/levlista, ahol fellehető vagy a "tanaiddal" de relatíve kevesen "isszák a szavaidat".
A "filozofálgatás" pedig azért van, hogy legalább egyszer az eszedbe jusson, hogy amiket itt érvként felhasználsz a nagy hurrázás mellett, mi minden mást szolgálhatnak még. Nem csoda, ha nem tetszik és undorodsz tőle. Ez is csak az érv undorítóságát mutatja. De ha neked így jó, ki vagyok, hogy megakadályozzam?
Az egyház meg fogja állapítani, hogy mivel az elmúlt 2000 évben egyetlen férfin sem hajtottak végre küretet, ezért ezzel a témával kizárólag a nőket kell piszkálni.
csak egy kicsit kívánom, legyen terhes a lányod fiatalkorúan, középiskolásan, és próbáljad majd meggyőzni az iskola igazgatóját, ahova jár, hogy ne vágja ki a suliból, (és ezzel ne szakítsa ki tökéletesen az addigi baráti és iskolai környezetéből és zárja el a tanulmányi lehetőségeitől) mert meg tudjátok oldani, hogy a gyerek mellett el tudja végezni a hátralevő időt.
Mielőtt elmagyaráznád, hogy hogyan is van ez: Próbálva.
- a felnőtt, nagykorú, cselekvőképes ember tud önnállóan dönteni. Jól, vagy rosszul, de képes dönteni. (Kérdés kinek mi a jó és mi a rossz...) Meg tudja védeni magát, el tudja dönteni, hogy mit akar
- az elhunyt maradványai nem függenek az anyja testének működésétől, nem látja el őket senki oxigénnel és egyéb táplálékkal, tehát a kegyeleti dolgokat és a magzati lét (vagy nemlét) körülményeit összehozni vagy összekeverni végtelen setétség.
- amúgy, ha már hülyeségrőkl filozofálgatunk: ha a magzatnak van _már_ lelke, és a haldoklónak _még_ van, akkor a haláll beállta után a porhüvelyt bizonyos kegyelettel illeti a keresztény vallás, de a lélek független már a testtől, és külön is emlegetik. Ha az elhunytnak már nincs szüksége a testére, akkor miért gondoljuk, hogy a magzatnak szüksége van rá? Hiszen az ő lelke is tud a testtől függetlenül létezni! És a vallásfilozófia nem szokta megkülönböztetni a különböző korban elhunytakat, és nem szankcionálja őket megéltkoruk szerint.
- amúgy semmi közöd hozzá, hogy a családunk halottaival mi történt, hogyan emlékezünk meg róluk, úgyhogy általában ugorj le a témáról.
Talán többen észrevették, nem vagyok ab párti, a dolgot egy súlyos krízishelyzet egyik lehetséges, nem túl jó, és sokszor súlyos következményekkel járó megoldásának tartom, de/és ezért nem tartanám jó ötletnek a tiltást. És akinek a vallása vagy a meggyőződése tiltja, azt eszembe sem jutna rábeszélni hogy vetesse el a gyerekét ezért vagy azért. De aki el akarja vetetni, és minden után is azt mondja, hogy igen ezt akarja, azt nem tarta(t)nám vissza erőszakkal, vagy törvényekkel.
(A népességfogyást az AB re fogni amúgy is kb olyan dolog, mint a Chappi reklámot felelőssé tenni a bolháért, vagy a kutyaszarért.)
Komoly felvilágosítás és képzés kellene a szex előtt a védekezésről és a szexuális kultúráról, az AB előtt arról, hogy mennyi minden áll((hat)na) rendelkezésére a nőnek, ha mégis vállalja a gyereket, (anyaotthon, támogatás, rendszeres segély, stb) és minden lehetőséget megadni neki ahhoz, hogy a gyerek vállalását ne tartsa olyan tragédiának, és támogatva érezze magát, ne a küret legyen az egyetlen megoldás.
De azt is gondolom, hogy a hozzád hasonló, erősen elrugaszkodott és eszement módon, hülyeségekből kiindulóan filozofálgató, másokkal szemben végtelenül intoleráns, a vallási és egyéb lehető leg"szélsőségesebb" emlőkön csüngő megmondóemberek a lehető legmesszebbre taszigálják a dolgot a lehetséges normális, szélesebb rétegek számára elfogadható megoldástól.
Melyek lehetnek azok az általad említett komoly okok, amelyek igazolják ezt a nagy számot és magas arányt?
Kérlek, vedd bele az érvelésedbe a "józan, igazi nő az esetek 99%-ában" kitételt is! Csak hogy ne érje szó a ház elejét, ha valakikre nem tartod ezt helytállónak.
Amúgy még csak annyit: azt gondolom, a gyerek, a család összefogása és az ehhez kapcsolódó rengeteg dolog nem véletlenül a nő "feladata". A nő van úgy berendezve, kialakítva, hogy ezekre alkalmas legyen, hogy ezeket kezelni, bírni tudja. Érzelmekkel, érzésekkel is a van úgy nő ellátva, hogy ezekben a dolgokban minél jobban tudjon "teljesíteni". Tehát egy józan, igazi nő az esetek 99%-ában inkább dönt úgy, hogy megtartja a gyereket mint hogy nem - lévén erre van kódolva. Amennyiben, ha mégis odajut, hogy nem tudja vállalni, akkor annak komoly oka lehet, nem pedig a hanyagság, felelőtlenség. Ugyanígy vannak olyan dolgok, amelyekben a férfi a "jobb", amikor rá kell hagyni elősorban a döntést. Mindezt felforgatva, átrendezve, neme adta "korlátok" miatt a helyzetet másképpen értékelve ne akarjon a férfi helyett dönteni a nő, és ugyanígy, a felfogás miatt eleve adott különbözőség miatt ne akarjon a nők talán legfontosabb feladatába - amely többek között életre szóló felelősséggel és az egészséges gyerek világrajöttét megelőzően is sok kínlódással, kockázattal járó folyamatába -, beleszólni a férfi. Segíteni, tanácsot adni, támogatni mindig lesz hely a nő mellett, de helyette dönteni...
Lehetséges. Erről is már írtak régebben sci-fi írók - úgyhogy a példáddal nem vetettél fel nagy újdonságot.
Ajánlott olvasmány: Bruce Sterling Bicycle Repairman (nem a Monty Pythonos BR) novellája az A Good Old-Fashioned Future című válogatásból. A válogatást 1998-ban adták ki és a novellát az előző évben Hugo-díjra jelölték és azt hiszem, meg is nyerte azt. A novella főhőse, Lyle Schweik (a történet mellesleg 100 évvel József Attila halála után játszódik a jövőbeli Chattanoogában) pontosan ilyen emberke, bár ő nem VR-rel, hanem gyógyszerekkel teszi nemzésképtelenné és egyben aszexuálissá magát, hogy a hobbijának szentelhesse minden idejét. Mit várhat el az ember egy olyan főhőstől, akit az anyja ötvenegynéhány évesen zigótából nevelt, amikor gyermekre vágyott, és aki a saját aszexualitását a szexuális forradalom hatalmas lépésének minősíti.
Már oszlásnak is indult, megjelentek a 'karizmatikus' egyházak, dél amerikában lassan már népszerűbbek mint a tradícionálisak, talán nem véletlenül, mivel pl. a fogamzásgátlás terén is sokkal életszerűbb a hozzáállásuk!
Semmi kifogásom nem lenne az ellen - sőt nagyon is örülnék - ha az egyházak a férfiaknál kezdenének el kampányolni a felelősségteljesebb nemi élet miatt! De érdekes módon minidg csak a nőket szapulják. Tessék egyszer megkezdeni a másik oldalon a propagandát, igazán kiváncsi vagyok milyen eredménye lenne...
Ezt csak részben értem meg. Mivel nem ösztönös, hanem tudatos váltásról volt szó, amelyet kívülről generáltak, semmi nem mondja azt, hogy esélytelen, ennélfogva anakronizmus a retrográd mozgás a témában.
Egy olyan generáció, amelyik nem az "én-engem-enyém" szentháromságban nő fel, nem biztos, hogy a posztmodern verziót preferálja. Megpróbálni pedig nyugodtan lehet.
[Azért írtam ilyen szép külföldi szavakat, hogy HT is értse. :)]
Gondolom hallottál róla, világ szerte őrült pénzeket fektetenek a Virtual Reality-be. Szociológusok szerint a 70-es évek óta nem volt akkora változás a nemi kultúránkban mint ami 10-15 év mulva vár ránk. Lehet hogy megoldódik a világ túlnépesedése?
Nem tudok angolul, de a természetes védekezés hidd el nem ér semmit! A nők nagyrésze nem úgy működik mint a villanykapcsoló! Ráadásul tényleg teljesen anakronisztikus dolog, és nem lehet általánossá tenni még akkor sem, ha nagyobb hajlandóság lenne rá. De ebben a témában nyugodtan kérdezz rá akármilyen nőgyógyásznál, egészen biztosan alátámasztja az álláspontomat.
Más kérdés az, hogy ez a megoldás nem veszi le a felelősség terhét az egyén válláról, és nagyobb odafigyelést igényel.
Természetesen megértem, hogy a posztmodern vélekedés szempontjából ez elvaultnak tűnik, de nem csupán a posztmodern gondolkodás - bármi legyen is az - létezik, és nem az az egyetlen, jóllehet gyakorlói szeretnék annak beállítani.
A gőzmozdony pedig azért indult be, mert éppen a posztmodern attitűd segítette beizzítani a kazánt, és most meg panaszkodik, hogy sok a szikra.
