Keresés

Részletes keresés

python 357 Creative Commons License 2013.06.15 0 0 679

Lehet lőszer is,-lehet dekoráció!:)))) Ha ki tudom lőni a puskából,-akkor lőszer,-ha csütörtököt mond a fegyver,-akkor dekoráció! .......Hozzuk a nézettséget!!!!!!!!........:)))))))

Előzmény: F. István (674)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 678

Az hogy ezt írja a törvény azt nem tartom helyesnek, mert egyértelmüség hiányában arra kell támaszkodni ami most van! Most meg ez van!

Én csak ezt mondom! Ha eddig akartam is volna hangtompit, akár esztétikai alapon is, mostmár erősen óckodok tőle, mert ahogy TAL is írta:

"...Vékony mezsgye, könnyen meg lehet csúszni..."

Előzmény: python 357 (672)
gunsphd Creative Commons License 2013.06.15 0 0 677

Hacsak nincs hatástalanítva!

 

...És még akkor is engedélyugrasztó,ha van az adott lőfegyver  kaliberre engedélye!("Tárolási szabályok be nem tartása"- címszó)

Tiszetelettel.K.GY

Előzmény: F. István (674)
norinco Creative Commons License 2013.06.15 0 0 676

mint az általad előszeretettel emlegetett lőszer, a hangtompitó is definiálva van.

hangtompi->lőfegyverre, dörejcsökkentés

lőszer-> 3 alkotó elem egyben

 

mondok mást

LÁB

jelentése: 1. ami kinőtt a hátsónkból

              2. mértékegység

sok ilyen van.

a törvény pont ezért egyértelműsiti a hangtompi fogalmát és rendeli hozzá a LŐfegyverhez, és nem a fegyverhez

Előzmény: F. István (668)
gunsphd Creative Commons License 2013.06.15 0 0 675

Nagy öröm,hogy végre valaki felvállalja ezt a sokakat érintő problémát,mert a nem jogértő-követő avatatlan bizony azt sem tudja,hogy sért-e valamilyen szabályt,ha vásárol-jóhiszeműként-egy hangtompítós légpuskát és mint tudjuk:"A törvény nem tudása nem mentesít a felelősségrevonás alól!

Itt leszek,várom a végkifejletet!

Előzmény: python 357 (673)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 674

Hangtompító,-tehát tiltott,-a Te logikád szerint!!

Nem az én logikám szerint tiltott, hanem a:

2004. évi XXIV. törvény a lőfegyverekről és lőszerekről, 4. § (1) pontja szerint.

 

Az én logikám szerint irányzék hosszabbító,amely mellékesen tompítja a lővés hangját is!

Felőlem! :))

 

(Amire még nem válaszoltál,) akkor ez meg szerintem egy dekoráció, mellékesen, meg lőszer! :)) hihihi

Előzmény: python 357 (669)
python 357 Creative Commons License 2013.06.15 0 0 673

Igen,az lesz! Nem egyértelmű a szabályozás!!!:))

Előzmény: gunsphd (671)
python 357 Creative Commons License 2013.06.15 0 0 672

Az egész országban forgalmazzák a különféle HW-ra szerelhető hangtompikat!!! Ha tiltott lenne,már rég nem árulhatnák!!!

Előzmény: F. István (668)
gunsphd Creative Commons License 2013.06.15 0 0 671

Ezek szerint azon légfegyverek amik hangtompítóval kerülnek forgalomba engedélyezettek,bár nyilvánvaló,hogy az azokn lévő zajcsökkentő -hangmodulátor eszközök szerkezeti felépítésük-kialakításuk,továbbá a felhasznált anyagok minősége folytán nem alkalmasak lőfegyverek zajcsökkentésére!

Mondjuk,lehet nem bírnák ki a 3-1200bar gáznyomást,ami a lövéskor keletkezik!

Műanyagból készülnek talán,amik elolvadnának a hő- és láng hatására ill.a nyomástól szétnyílnának?

Csak találgatok,mert a törvény egyértelműen fogalmaz a hngtompító definiciójával kapcsolatosan!

Tényleg ORFK-állásfoglalását kell kérni

Előzmény: python 357 (654)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 670

Lásd a magyarázatot 1-l letebb! én is jól vagyok még! :))

Előzmény: python 357 (667)
python 357 Creative Commons License 2013.06.15 0 0 669

Az LGR,-amin nincs csőtoldalék,hatalmasat csattan a 2001-es Anschütz-höz képest,-amin van! Tehát az egykamrás csőtoldalék is  tompítja a hangot,-nem is akárhogy!!!!Akkor mi is??? .........Hangtompító,-tehát tiltott,-a Te logikád szerint!!Az én logikám szerint irányzék hosszabbító,amely mellékesen tompítja a lővés hangját is!

Előzmény: F. István (664)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 668

Nem egészen pontos a megfogalmazásod! :)

A citált sorok nem a "tevékenység végzésére" vonatkoznak, hanem magukra Az (kiemelve az "Az") eszközökre vonatkoznak. Nem azt írják (ísmétlem sokadjára):

--  nem engedélyezhető: c) a hangtompító, ha az lőfegyverrel használják, vagy lőfegyveren tartása

hanem:

 nem engedélyezhető: c) a hangtompító tartása

Maga a(!!) hangtompító :))

Előzmény: norinco (665)
python 357 Creative Commons License 2013.06.15 0 0 667

Pont az a lényeg amit Norinco is mond! Csak akkor minősül hangtompítónak az az eszköz,ha lőfegyveren van! A törvényalkotó miért hangsúlyozza,hogy lőfegyvereken,és 7.5 joule feletti légfegyvereken tiltott???  Azért,-mert ami nem lőfegyver,azon lehet!A magyar jogrend a tiltáson alapul!!!!!

Megmondja,- hogy mi tilos!!!! Amit kifelejt belőle,azt lehet!

Gondolj a doppingszerek törvényi szabályozására!Ott név szerint fel van sorolva,-mit tilt,-névvel vegyi képlettel!Ha csak egy molekulát megváltoztat egy vegyész,az a szer már nem tiltott,-mert nem szerepel a tiltásban!!!!Tehát használható!!:))))))..........Még mindig jó kedvem van!;-)

Előzmény: F. István (661)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 666

Ezt nézzétek! :))))

norinco Creative Commons License 2013.06.15 0 0 665

azt gondolom itt a félreértelmezés lényege.

a citált sorok nem a hangtompitó definiciója, hanem tevékenység végzésére vonatkozik, aminek alanyát (a hangtompitót) a törvény máshol meg is jelöl. /a már többször idézett LŐfegyverrel hoz összefüggésbe/

jelige "na nehogymá"

:-D

Előzmény: F. István (663)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 664

De említhetném az összes PCA és PCP versenyfegyverrel lővő  versenyzőt is,-mert azokon a puskákon is a csőköppeny hosszabb,mint a huzagolt rész,és a végükön bonyolult szűkitések légelterelő megoldások vannak!!!

 

Ne keverd a szezont a [censored]-l ! :)

Ismerjük és gondolom a szakértők is ismerik a hangtompító felépítését, ami megfelelően alkalmas a lőfegyverek dörejének csökkentésére..

Egy cső hosszabbítót, cellák nélkül, valamint az örvény leválasztók (amik tulajdonképpen a csőszájfékek definiciója már) nem "klasszikus" hangtompítók. 

Előzmény: python 357 (662)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 663

a magyar jogban mindent lehet, amit a törvény nem tilt.

Így igaz!

 

akkor lenne igazad, ha a törvény csak "hangtompitót" tiltana. de nem ezt teszi, hanem hozzárendeli a lőfegyver definicióját is.

Nem figyelsz Bélám! Itt a tiltás:

4. § (1) Jogszabály eltérő rendelkezése hiányában nem engedélyezhető:

a) az „A” kategóriába tartozó tűzfegyver vagy lőszer;

b) az automata lőfegyver;

c) a hangtompító;

d) külső formájában automata szerkezetű lőfegyverre hasonlító félautomata lőfegyver;

e) huzagolt csövű lőfegyverhez való leváló köpenyes lövedékkel szerelt lőszer

tartása, valamint lézeres célzókészülék és éjszakai irányzék lőfegyverre történő felszerelése.51

Ha az lenne oda írva, hogy:

c) a lőfegyverre szerelt hangtompító;  

akkor igazad is lenne.

A törvény nem rendel kizáró/megerősítő ok ként egy definicíót, csupán megmagyarázza, mi is/ mire is használható az az eszköz.

 

Ha a fenti felsorolásból bármelyiket is (a hangtompítót most hagyjuk akkor ki) megtalálják nálad, akkor kapsz a képedre??

A választ a "végre belátjátok már?" jeligére kérem! ;)

Előzmény: norinco (660)
python 357 Creative Commons License 2013.06.15 0 0 662

:))))) Tényleg jó kedvem van!

Pisti! Jogi állásfoglalást kell kérni az engedélyezési alosztálytól!Lehet,hogy majd megkérdezem a Bokros Ügyvéd Úrat is!!

Ha igazad van,-akkor több száz potenciális jóhiszemű törvénysértő birtokol olyan légfegyvert,amin hangtompító van!

De említhetném az összes PCA és PCP versenyfegyverrel lővő  versenyzőt is,-mert azokon a puskákon is a csőköppeny hosszabb,mint a huzagolt rész,és a végükön bonyolult szűkitések légelterelő megoldások vannak!!!..........

Előzmény: F. István (659)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 661

De ha a fegyverszakértő nem lőfegyverre szereli fel a hangtompit,-csak egy  7.5 joule alatti légfegyverre,akkor jogilag olyan,-mintha egy felmosófa végére csavarozná fel,- ami nem  tiltott!!!:))

A törvényi tiltás "A" hangtompítóra vonatkozik, magában, nyersen, mint a "leváló köpenyes lövedékkel szerelt lőszer" esetében is! Nem kell hozzá lőfegyver!

 

De mond meg magad, hogy kell-e fegyver a tiltott és/vagy engedélyhez kötött eszközökhöz!

Ha egy ilyet felszerelek egy Airsoft puskára, azt kirakom a falra, akkor törvénysértést követek-e el? (ha nincs erre a kaliberre engedélyem)

Előzmény: python 357 (657)
norinco Creative Commons License 2013.06.15 0 0 660

"Ez sehol sincs leírva, hogy egy tiltott hangtompító csak akkor tiltott, ha azt lőfegyveren használják!"

a magyar jogban mindent lehet, amit a törvény nem tilt.

akkor lenne igazad, ha a törvény csak "hangtompitót" tiltana. de nem ezt teszi, hanem hozzárendeli a lőfegyver definicióját is.

 

Előzmény: F. István (649)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 659

Az én HW 97-esem (aminek érvényes MKH kártyája van) a bizonyíték arra,hogy  lehet zajszint csökkentő gyári toldalék a légpuskán!!!! És törvényesen!!!!!!

Ez nem azt bizonyitja, hogy törvényes! :)) vannak (igaz) történetek! talán te is tudsz párat ;)

Az MKH-nak nincs kompetenciája, hogy ezt eldöntse! A fegyver behozatali engedélyeztetőjét kellene kérdezni, miért engedte ezt.

 

Szerinted, ha a HW-det átalakíttatod, 16 J-sá, majd elviszed/viteted levizsgáztatni, szerinted levetetik? :))

(hagyjuk azt az apróságot, hogy a fegyvermester szól neked erről)

 

Azaz,- akármilyen légfegyveren,-aminek MKH kártyája van,nem tiltott  hangot redukáló toldalék!!!

 

No ez már így nem igaz, mert ha még lőfegyverre (16J-ra) hagyod rajta akkor kétszeresen is bajban vagy!

 

Ha nem így lenne,akkor a rendőrség nem engedné ezen légfegyverek forgalmazását!........ De engedi!!!!!!!!!!:))))))))

A szajlin látom, hogy nagyon vicces kedvedben vagy! :))

Előzmény: python 357 (654)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 658

Te potenciálisan törvénysértő vagy mert van farkad, feltehetően alkalmas liliomtiprásra, így büntethető vagy.

Igy van? Nem, mert ehhez kell egy tizenéves csaj is, akivel megteszed...

Nem azért nem, mert egy tizenéves kell hozzá, hanem azért nem mert én nem csinálom. Különbség! Ezzel a magyarázatoddal akkor baltákat sem forgalmaznának, mert "potenciálisan" ölőeszközök is. :) ..ami igaz is akkor ha azt akként akarja valaki használni.. jaa és a balta nem tiltott eszköz, a hangtompi mint egy eszköz igen!

 

A hangtompítő őnmagában alkalmatlan az emberi élet kioltására, ...

Igaz, ezzel senkisem vitatkozott!

 

 ...csk akkor büntethető, ha lőfegyveren van.

Naaa ez az a csak ami hiányzik a törvényből!

 

...A fegyverszakértő megállapította, hogy a puskával egy évtizede nem lőttek.

Sőt mi több, Magyarországon ahhoz a puskához lőszert soha nem forgalmaztak.

Húúú ez a történet elég valószínütlen! :)

1) egy évtizenem lőtt lőfegyver még lőfegyver, így tiltott fegyvertartás miatt vonják felelősségre!

2) Irreleváns, hogy magyarországon nem lehet hozzá kapni lőszert! Ha én akarok venni egy fegyvert, akkor engedélyeztetnem kell, attól függetlenűl, hogy Mo.-n kapható-e hozzá lőszer, vagy nem! Sőőőőt! Ha kijelentem, hogy nem is akarok vele lőni, akkor is engedélyeztetni kell!

 

A Rendőrség hatástalanítatta a puskát, a számlát ugyan ráverték a krapekra, de a puskát visszakapta, holott működőképesen engedély nélkül tartotta.

:))) ezzel teljesen felvidítottál. Tök jó itt élni. Tök így bánnik a törvény aki fegyvertartási vétséget követ el!!  Hajrá Magyarország! :)

 

Meg kellene értened, a törvény nem nélkülözheti minden esetben a logikát.

Értem én, csak fel nem foghatom! :) A törvény mint logika? És pont ebben a topikban írod le ezeket? :))

 

A hangtompító egy tárgy ami önmagában semmire sem jó.

Igaz! ezt mondom én is!! :) De mit tegyünk, ha tiltó listán van a többivel együtt:

a) az „A” kategóriába tartozó tűzfegyver vagy lőszer;

b) az automata lőfegyver;

c) a hangtompító;

d) külső formájában automata szerkezetű lőfegyverre hasonlító félautomata lőfegyver;

e) huzagolt csövű lőfegyverhez való leváló köpenyes lövedékkel szerelt lőszer

 

Találniuk kell hozzá egy működöképes lőfegyvert is.

Nem írja a törvény hogy csak akkor tiltott, ha lőfegyver is van hozzá.

 

Bosijani, Exhi is ezt mondja...Na meg én is.

Értem!.. no ez a mondat volt eddig a leghatásosabb ellenérv! ;)

 

Legyen szép estéd!

Előzmény: marcony (651)
python 357 Creative Commons License 2013.06.15 0 0 657

De ha a fegyverszakértő nem lőfegyverre szereli fel a hangtompit,-csak egy  7.5 joule alatti légfegyverre,akkor jogilag olyan,-mintha egy felmosófa végére csavarozná fel,- ami nem  tiltott!!!:))

Előzmény: gunsphd (653)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 656

"...A szakértő ugyanis kizárólag azt állapíthatja, meg, vagy cáfolhatja, hogy az adott eszköz alkalmas-e valamilyen lőfegyver torkolatdörejének csökkentésére. 

Azt, hogy alkalmassága esetén a tárgy hangtompítónak minősül-e, azt nem állapíthatja meg, mert az jogkérdés, jogértelmezés..."

 

Most viccelsz?? :)) ok.. akkor ki állapíthatja meg hogy hangtompító? Elég ha KovácsII kijelenti, hogy nem az,...bár a szakértői vélemény alapján alkalmas is rá, sőőt talán egy kicsit hasonlít is a hangtompikhoz valamint elfogadható magyarázatot sem tud adni, hogy mi az, mert azt nem mondhatja, hogy hangtompító a légfegyverére, mert akkor maga vallaná be ezt hogy az.... ;)))

 

Azt írtad lentebb, hogy nem csatlakoztatható a házban lévő fegyverekhez... egy kis ellen példa.. érteni fogod! :)

 

Előzmény: exhighand (648)
python 357 Creative Commons License 2013.06.15 0 0 655

:))))) Én is csatlakozhatom a Triumvirátushoz?

Előzmény: marcony (651)
python 357 Creative Commons License 2013.06.15 0 0 654

Pista! Az én HW 97-esem (aminek érvényes MKH kártyája van) a bizonyíték arra,hogy  lehet zajszint csökkentő gyári toldalék a légpuskán!!!! És törvényesen!!!!!!

Tehát a lényeg,-hogy ne lőfegyveren legyen(7,5 j felett),-hanem légfegyveren!  Azaz,- akármilyen légfegyveren,-aminek MKH kártyája van,nem tiltott  hangot redukáló toldalék!!!

Ha nem így lenne,akkor a rendőrség nem engedné ezen légfegyverek forgalmazását!........ De engedi!!!!!!!!!!:))))))))

Előzmény: F. István (649)
gunsphd Creative Commons License 2013.06.15 0 0 653

a jogi álláspont egyezik ezzel-kiegészítve az általam prezentált gyakorlati példával.

Hangtompitó:akkor minősül annak,ha lőfegyver torkolatdörejét tompítja!

a fegyverszakértő meg felszereli,megoldja a lőfegyverre való felszerelést!

Előzmény: F. István (647)
F. István Creative Commons License 2013.06.15 0 0 652

Így megfelel neked a törvényszöveg kimásolása?

10. hangtompító:

a tűzfegyver, valamint az a légfegyver, amelyből 7,5 joule-nál nagyobb csőtorkolati energiájú, szilárd anyagú lövedék lőhető ki, torkolatdörejének csökkentésére szolgáló, a fegyvercsőre vagy annak torkolatára felszerelhető eszköz;

 

Nem!  Mert nem egyezik ezzel:

"...Ha lőfegyverre NEM felszerelhető,akkor nem HANGTOMPÍTÓ!..."


Ezt (itten fentebb), kérném így leírva bemásolni, valamelyik törvényből! 

Halkan megsúgom, hogy mindenhez lehet egy közdarabot csinálniami ami bármely menetet összeköt bármely bajonettzárral pl. ezt ne keljen már hangoztatnom többet.. :) .. ést ezt tudják az ügyészségen is! El kéne mennetek TAL által javasolt kiállításra..

 

Előzmény: exhighand (642)
marcony Creative Commons License 2013.06.15 0 0 651

Régi vicc, de igaz.

Te potenciálisan törvénysértő vagy mert van farkad, feltehetően alkalmas liliomtiprásra, így büntethető vagy.

Igy van?

Nem, mert ehhez kell egy tizenéves csaj is, akivel megteszed...

A hangtompítő őnmagában alkalmatlan az emberi élet kioltására, csk akkor büntethető, ha lőfegyveren van.

 

Elmondok mást.

Egyik haverom talált padláson egy Winchestert.

Részegen összeveszetta Hidegkúton levő vendéglő pincérjeivel, és azt mondta.

- Az anyátok szentségét, most hazamegyek és halomra lőlek utána benneteket....

 

Mire hazaért várák a rendőrök. Házkutatás, puska, bekisérés, stb.

A fegyverszakértő megállapította, hogy a puskával egy évtizede nem lőttek.

Sőt mi több, Magyarországon ahhoz a puskához lőszert soha nem forgalmaztak.

 

A Rendőrség hatástalanítatta a puskát, a számlát ugyan ráverték a krapekra, de a puskát visszakapta, holott működőképesen engedély nélkül tartotta.

 

Meg kellene értened, a törvény nem nélkülözheti minden esetben a logikát.

A hangtompító egy tárgy ami önmagában semmire sem jó.

Találniuk kell hozzá egy működöképes lőfegyvert is.

 

Bosijani, Exhi is ezt mondja...

Na meg én is.

Előzmény: F. István (644)
exhighand Creative Commons License 2013.06.15 0 0 650

Én lezártam.

Előzmény: F. István (649)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!