Ezt a dolgot hívják ret-con-nak... Ha Dd már 1991-ben tudta volna, hogy Voldemort még létezik, akkor elküldte volna a Szellemirtókat Albániába, hogy begyűjtsék, és nincs történet.
"A Sötét Nagyúr vissza fog térni és akkor Harry Potter szörnyű veszélybe kerül."
Piton azzal, hogy vállalkozott a védelmére és megértette, hogy védelemre szorul, kvázi elismerte, hogy Voldemort ÉL. Hogy milyen formában, azt persze nem tudhatta. De ettől még Dumby elindulhatott volna korábban felkutatni a hc-okat, hogy ne szerencsétlen Harry-ékre jusson a munka nagyrésze egy év alatt...
"Hát megnézném a nézettségi adatsit az általad leirt dolgokból készült filmnek. :--)"
Csakhogy mi könyvekről beszélünk, nem a filmről. A könyv pedig nem azért íródott eredetileg, hogy film készüljön belőle.
Amúgy nálam úgy kezdődne a történet, hogy Voldi minden halálfalójával leteteti a Megszeghetetlen Esküt (miért ne tenné, ha létezik ilyen? Kell ennél jobb biztosíték?), aztán úgy terjeszti a hatalmát, hogy titkos központokat épít, ahol a Felix Felicis tömegtermelése folyik, amit csak ő fogyaszthat, ugyanis ez lenne Voldi másik szenvedélye a halhatatlanság és a hc-k mellett. Mi más kéne neki a biztos legyőzhetetlenséghez? Aztán DD, akinek a főnixesei mind FF-t és erősítő energiafőzetet fogyasztottak, kiáll szintén be-FF-ezve a szintén FF-t fogyasztott Voldi elé, és mivel a bájital mindkettőjüknek maximálisan akar kedvezni, döntetlen a párbaj, bár DD megpróbálja Voldit talpaspohárrá változtatni, hogy abból igyon az egészségére. Ezután DD rájön, hogy mivel a manómágia más, mint az emberi, és mivel a házimanók kötelesek teljesíteni a gazdáik parancsát, ráküldi a Roxfort házimanó-állományát Voldira és a halálfalóira. Miután James és Lily, akik nem halnak meg, mert van annyi eszük, hogy James legyen a titokgazda és ő ott éljen a csak általa ismert elrejtett házban, mint ahogy később Bill a Kagylólakban, megszülik Harry-t, DD időnyerővel visszaküldi a FF-t fogyasztott és láthatatlanná tevő köpeny alá bújt Harry-t az időben, hogy segítsen korabeli önmagának legyőzni Voldit, így megváltoztatva a múltat, és ehhez a kalandhoz Harry minden délután a Szükség Szobájában gyakorolna, mivel, mint mugli családban felnőtt gyerek, odavan a mágiáért, és közben a konyháról hozatná a kaját a házimanókkal. Kb. így nézne ki a történet, ha minden lehetőséget kihasználnánk, amit Rowling az idők során hozzáírt a kezdeti sztorihoz.
"Szerintem pont ez a baj. Az erősebb hajtó erő. Ne feledjük el, hogy Pitonnak meg kell állni Voldi előtt. A dühöt és a bosszúvágyat szerintem nehezebb leplezni."
Félreértés ne essék, így is az hajtja. Mi mást akarna, mint Voldi bukását?
"Úgy emlékszem, hogy elhangzik, hogy DD csak a második részben a napló megjelenésénél kezdett el a HC-k ra gyanakodni"
Nem, a bizonyítékot kapta meg akkor. Gyanakodni már azelőtt is gyanakodott. De tegyük fel, hogy igazad van: ez esetben miért nem kezdett már a második résztől hc-kra vadászni? Lumpsluck-ot már korábban is megfűzhette volna és elvehette volna tőle az emléket, mondjuk úgy, hogy Felix Felicis-t fogyaszt (nem, nem szállok le erről a témáról. Egy szerencsét hozó bájital, ami mindenben segít? Ez utólag az egész történetet teljesen átértékeli. A halálfalók ezt partidrognak használnák)
"
Ezt maga Piton kérte. Senki nem tudhatja meg a Lilly dolgot. És megint igaz. Amit csak DD tud, az titok. A többit akár újságba is kiírhatnák. Voldi a legnagyobb legilimenciában, és Harry feje átjáró ház számára."
Úgy érted, Piton kiléte volt veszélyeztetve? Ezt mondjuk elfogadom, de az azért túlzás, hogy Harry feje átjáróház volt. Voldi képeket küldött Harry fejébe, konkrétan egyetlen eset volt, amikor tényleg megszállta és a gondolataiban olvashatott.
Hát megnézném a nézettségi adatsit az általad leirt dolgokból készült filmnek. :--)
De most komolyan:
/*-------------
nem fura, hogy DD azzal láncolja magához Pitont, hogy segítsen megvédeni a halott szerelme gyerekét? Aki mellesleg nagyon hasonlít a gyűlölt apára is? Miért nem az volt Piton motivációja, hogy segítsen elpusztítaniLily gyilkosát? Ez nem egy erősebb hajtóerő
--------------*/
Szerintem pont ez a baj. Az erősebb hajtó erő. Ne feledjük el, hogy Pitonnak meg kell állni Voldi előtt. A dühöt és a bosszúvágyat szerintem nehezebb leplezni.
/*-----------
DD-ral együtt, aki már akkor megfűzhette volna Lumpsluckot, hogy adja már át azt az emléket, együtt elkezdhették volna irtani a horcruxokat, amikor Voldi még vegetált.
--------------*/
Úgy emlékszem, hogy elhangzik, hogy DD csak a második részben a napló megjelenésénél kezdett el a HC-k ra gyanakodni
/*-------------
De egyébként azt sem értem, hogy miért kellett titkolni, hogy tudja, hogy , és hogy Piton velük van.
---------------*/
Ezt maga Piton kérte. Senki nem tudhatja meg a Lilly dolgot. És megint igaz. Amit csak DD tud, az titok. A többit akár újságba is kiírhatnák. Voldi a legnagyobb legilimenciában, és Harry feje átjáró ház számára.
/*-------------
De egyébként azt sem értem, hogy miért kellett titkolni, hogy tudja, hogy meg fog halni
--------------*/
Szerinted ezt Harry szó nélkül elfogadta volna? Csodálkoznék.
/*---------
és a végén Voldi elé kell állnod, de ne félj, mert nem téged nyír majd ki, hanem a benned élő horcruxát"
-----------*/
Biztos vagy benne, hogy Harry akkor is ugyanúgy odaáll Voldi elé, ha nem látja előtte a harcban szenvedni, és meghalni a barátait?
/*---------
és a végén Voldi elé kell állnod, de ne félj, mert nem téged nyír majd ki, hanem a benned élő horcruxát"
-----------*/
Az egész történet alapja, az önfeláldozás. Lilly a fiáért, és Harry a barátaiért. Ha Harry tudja, amit írtál, akkor nincs áldozat, csak bátorság. Nem ugyanaz
A meséknek van egy alapszabálya. Mindenért meg kell dolgozni/szenvedni. Ami csak úgy az öledbe esik, azt nem becsülöd, és ezért nem is működik. Szerintem ez a rész erről szól.
Ó, ebbe jobb bele se gondolni, mert a végén még előkerül az a téma, hogy egyáltalán mi túróért nem mondott el DD MINDENT Harry-nek, ha egyszer tudta, hogy meghal - ahelyett, hogy feleslegesen veszélyeztesse a küldetésüket és csökkentse nulla közelire az esélyeiket és bízzon mindent a vakszerencsére. DD kb. mindent a lehető legkockázatosabbra csinált. Annyi logikai lyuk van itt, hogy ihaj. Annyit kellett volna DD-nak mondani, hogy "itt vannak a hc-s könyvek, olvasd el őket, a karddal lehet elpusztítani a hc-kat, odaadom a Feltámadás Kövét is, bár azt nem tudom, miért, és a végén Voldi elé kell állnod, de ne félj, mert nem téged nyír majd ki, hanem a benned élő horcruxát". Kész. Ehelyett semmit nem mondott el, tényleg nem tudom, miből gondolta, hogy Harry-ék meg fogják tudni, hogyan kell elpusztítani őket. Az volt a terve, hogy Hermione majd úgyis kibűvöli a könyveket a dolgozószobájából, meg Phineas Nigellustól majd úgyis meg tudják egy véletlenül elejtett beszédfoszlányból, hogy a kard mire jó? De egyébként azt sem értem, hogy miért kellett titkolni, hogy tudja, hogy meg fog halni, és hogy Piton velük van. Szerencsétlen Pitont végül is mindenki utálta. Utálták a Főnixesek, mert megölte DD-t, és amúgy se bíztak benne, és utálták a halálfalók, mert övé volt a dicsőség, hogy megölte DD-t, és ők se bíztak benne.
És még egy dolog, ami épp ma ötlött fel bennem: nem fura, hogy DD azzal láncolja magához Pitont, hogy segítsen megvédeni a halott szerelme gyerekét? Aki mellesleg nagyon hasonlít a gyűlölt apára is? Miért nem az volt Piton motivációja, hogy segítsen elpusztítaniLily gyilkosát? Ez nem egy erősebb hajtóerő egy olyan férfinál, akinek megölték a szerelmét? Nem az kellett volna, hogy a legfontosabb legyen, hogy Voldemort eltűnjön? DD-ral együtt, aki már akkor megfűzhette volna Lumpsluckot, hogy adja már át azt az emléket, együtt elkezdhették volna irtani a horcruxokat, amikor Voldi még vegetált.
Mi a túrónak kellett Ddnak Pitonra bízni Harry felvilágosítását a Halál ereklyéiben?
Ez a lehető legkockázatosabb vállalkozás. Egyszerűbb lett volna, ha Dd, az irodájában, senkitől sem zavartatva belenéz a tükörbe és elszaval egy monológot Harrynek, amiben tudatja a teendőket, a gondolatot pedig egy fiolába zárja és odaadja Harrynek, azzal az utasítással, hogy x feltételek teljesülése esetén feltétlen nézze meg a merengőben.
Az én mugli gondolkodásommal rögtön az jutott eszembe, hogy megírhatta volna levélben is az intelmeit...
Én meg az első két részt mondanám. A harmadik résszel se vagyok megelégedve, ha másért nem, hát Dumbledore miatt. Azt is ott kezdtem érezni, hogy elveszti a film azt az atmoszférát, ami a könyvekből átjön, és ami még az első kettőben teljesen megvolt. Viszont még ez a rész is kimagasló az utána következőkhöz képest...
Ha úgy vesszük , akkor az első rész és a harmadik van a legközelebb a könyvhöz a többi meg olyan lett amilyen. (Mondjuk a 2-vel is "csak" annyi bajom, hogy a könyv szerint Binns beszél a Titkok Kamrájáról és nem Mcgalagony. )
Btw. megnéztem a Halál Ereklyéit. Azóta nem láttam egymás után a két filmet, hogy anno a moziban megnéztem. Előre is elnézést kérek bárkitől, akit esetleg megsértek a véleményemmel, de ez a filmadaptáció egyszerűen borzalmas. Az persze nem újdonság, hogy a 4-estől kezdve gyakorlatilag nézhetetlenek a HP-filmek, de a hetes azért fáj különösen, mert ennek kellett volna szerintem a legkevesebb, hogy egy JÓ HP-film legyen belőle. Az idő megvolt kidolgozni a történetet, és az első filmben elég szépen is haladt, és viszonylag történethű volt a film, de a második film második része már semmi más, mint egy tömény CGI-pornó. Óriási csalódás volt látni, hogy csak a hatásvadászatra és a minél nagyobb látványosságra törekedtek az alkotók, teljesen felrúgva a történetet és annak mondanivalóját. Míg az első két részben úgy nézett ki a varázslás, ahogy az a könyvben le van írva (varázsige, lendítés, kiröppenő bűbáj), az utolsó filmekben már senki nem veszi a fáradságot, hogy varázsigéket mondjon, ahogy a rendező sem veszi a fáradságot, hogy a varázslatok következetesek legyenek. Az 5-ösben ahányszor mondtak ki egy varázsigét, annyiféle hatásuk volt. Itt meg már egyenesen úgy tűnik, mintha lézerpisztolyokkal lövöldöznének egymásra. Molly és Bella harca a Dragon Ball-ra emlékeztetett. Harry és Voldi végső párbaja meg abszolút feltette a koronát, ahogy Voldi a ruhájának a csápjaival kötözi meg Harry-t, aztán egymásra lövik a sugarakat, amik a történetben egyetlenegy kivételes alkalommal kapcsolódtak össze. A film ehhez képest azt sugallja, hogy minden varázslópárbaj arról szól, hogy ki tudja erősebben megtolni az összekapcsolódott fénynyalábokat. Aztán a végén Voldi atomonként pusztul el, ami nem tudom, milyen bűbájnak vagy körülménynek az eredménye. CGI-pornó.
Bónuszban lenne egy kérdésem: mi történne, ha a Felix Felicis-szel narkotizált Voldi megtámadná a szintén Felix Felicis-t fogyasztott DD-t?:D
Hogy ez a gyöngyszem kéthónapos, és én lemaradtam. :D
Kell egy iszlamista változat is. A kis Harry-t a gonosz ateista (vagy keresztény, esetleg zsidó) Dursley-ék a gardróbban tartják, de jön a torzonborz Dzsihad Hagrid, és kimenti, hogy elvihesse a Roxfort Kiképzőtáborba. :D
Eszem megáll, ezek a keresztény fundamentalisták számomra hasonlóan ijesztőek, mint az iszlamisták.
Én a filmeket nem láttam, de a könyvekből ez nem derül ki.
Nincs köze a karácsonyi ajándékhoz, de legközelebb mégis a Zokni van. DD azt állítja, hogyha belenéz Edevis tükrébe, akkor önmagát látja ajándék zoknival a kezében.
Szóval adj neki zoknit, és ha nem tetszik neki, akkor majd legközelebb pontosabban fogalmaz. :--)
Off: Harry Potter egy képzeletbeli személy, akiről egy híres könyvsorozat szól.
On: Nem tudjuk, milyen ajándékra vágyott AD gyerekként; fiatalemberként nagyratörő ambiciói voltak (a világuralom mellett a "Halál Ereklyéi"-nek nevezett varáztárgyakat szerette volna megszerezni), de később lemondott róluk.
1. Dumbledore egy zseniális varázsló, míg Ron Weasley maximum jó varázsló. Ez cáfolja a dolgot.
2. Neville-ben benne volt a lehetőség, de a kiválasztottat Voldi választotta magának. Érdekes kérdés, hogy ha Piton nem hallgatja ki a jóslatot, akkor Voldi nem kezdi el a kiválasztott vadászatot, és az egész másképp történik. Túl.képpen ez egy önbeteljesítő jóslat.
3. Ez simán marhaság. :--)
4. Ezt nem is értem, miért kell ezt a témát belekeverni. Már JKR-t sem értettem.
5. Ez meg simán marhaság
Tudja valaki, hogy mi történik, ha Nicholas Flamel találkozik a Hegylakóval, aki azt mondja, hogy "A végén csak egy maradhat", majd levágja a fejét. Akkor most halhatatlan, vagy nem.
Bár a befejező Potter-kötet 2007-ben jött ki, és az utolsó film óta is eltelt már több, mint három év, a legnagyobb rajongók még mindig vitatkoznak J.K. Rowling mágikus univerzumának egyes elemeiről. A HuffPost összegyűjtötte az öt (plusz egy) legbizarrabb rajongói[...] Bővebben!Tovább »
Úgy látom, már kicsit letűnt a divatja a "a mutassunk rá lényegrelátó kérdésekkel a Harry Potter-univerzum logikátlanságaira"-rovatnak, de azért nosztalgiából kicsit megidézném ezt a műfajt, mert mostanában megint eszembe jutott egy-két kérdés.
(ha hülye kérdés, akkor ezer bocs, lehet, hogy valamit én nem vettem számításba, mert annyira gyakran előforduló "hiba", hogy az már-már a valószínűtlenséget súrolja)
Szóval:
Tudjuk, hogy a titokgazdán kívül senki nem ejtheti ki a száján vagy oszthatja meg bárhogyan a Fidelius-bűbájjal védett titkot. Ezért van az, hogy amikor Harry először belép a Grimmauld tér 12-be, akkor előtte egy DD kézírásával írt üzenetben adják át neki az információt, hiszen más nem közölheti a hely hollétét. Erre hivatkozik Piton is, amikor a bizalmatlan Bellatrix előtt megindokolja, hogy miért nem adhatja ki a Főnix Rendjének rejtekhelyét. Más szavakkal: akivel a titokgazda megosztja a titkot, az beavatottá válik, de attól még nem lesz maga is titokgazda.
Így viszont megmagyarázhatatlannak érzem, hogy ennek ellenére rendszeresen kiejtik a Grimmauld téri rejtekhely nevét a könyv szereplői. McGalagony megnevezi, amikor DD elszökik a Roxfortból. ("Hova megy most, Dumbledore? A Grimmauld térre?). Harry-ék is gyakran kimondják egymás közt. Harry hangosan kimondja, amikor Sirius-szal fel akarja venni a kapcsolatot. Most akkor hogy is van ez? Egy kézenfekvő megoldás lehetne, hogy a beavatottak egymás között kimondhatják. Na de mi a helyzet akkor, ha nem tudják, hogy hallja-e valaki, aki nem beavatott? Harry amikor kimondja, akkor meghallhatta volna a folyosóról bárki.
