Azért mert akik csak 3 napig szeretik egymást, de egész évben halomra ölik egymást és másokat, azoknak képmutató a szeretete.........
"
"Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben űztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben?
És akkor vallást teszek majd nékik: Sohasem ismertelek titeket; távozzatok tőlem, ti gonosztevők."
Az a groteszk, hogy nem ismered fel, hogy Jézust ezt nektek mondta. Az egyike vagytok azoknak, akik az ő nevében ünnepelnek meg gyilkolnak is. Ezért maradéktalanul nektek címezte ezt Jézus...........................:)
Akkor viszont nem vagytok Jézus tanitványai. Hiszen ha folyamatosan szeretnétek egymást, ugyan miért ugranátok el a karácsony elöl...hiszen örvendezhetnétek, hogy most végre mások is szeretik egymást, mint ti mindennap.
Ám ti képmutató módon igy szóltok: Ó, mi mindig szeretjük egymást, igy kimaradunk ebböl a cécóbol. Megpihenünk egy kicsit...csak hogy igazoljátok szivetek kevélységét..
Lenézitek azokat, akiknek ennyi jut a szereteböl...különbnek gondolván magatokat, mert a hamis proféták és mai farizeusok tévelygéssel töltötték meg az elméteket...
Bizony mondom, Rólatok szólt Jézus, amikor azt emlitette:
"
Sokan mondják majd nékem ama napon: Uram! Uram! nem a te nevedben prófétáltunk-é, és nem a te nevedben űztünk-é ördögöket, és nem cselekedtünk-é sok hatalmas dolgot a te nevedben?
És akkor vallást teszek majd nékik: Sohasem ismertelek titeket; távozzatok tőlem, ti gonosztevők.
"Egy Thalassa11 nem a haverom, őt ugyanúgy tisztelem és becsülöm, mint bárki mást itt a Fórumon."
Ha ez így lenne, akkor nem kivételeznél vele, és őt is "atyai módon megdorgálnád". De mivel csak egy irányba érvényes az erkölcsöd, ezért részrehajlásnak tartom, amit csinálsz. Ne haragudj, de nem tudlak elfogadni...............
Ne csak akkor tartsd be azt, hogy "kölcsönös tiszteletadás", "Úgy bánjatok másokkal, ahogy szeretnétek, hogy veletek tegyenek", ha a Biblia, vagy az Őrtorony írja, hanem akkor is, ha itt a NET-en kell alkalmaznod. Főleg ne csak akkor, (vagy akkor sem), amikor mások intenek már, hanem magadtól tedd ezt."
Te guzmen, annyira szívhez szólóan tudsz nekem intelmeket adni, hogy majdnem meg is könnyeztelek. Csak azt szeretném kérdezni, hogy miért csak engem intessz és helyteleníted a stílusomat? Thalassának miért nem írsz ilyet? Pedig ő az "apostoli" egyház" és az "igaz"kereszténység tagja.........?!
Thalassa kedves, és ti azt állítjátok, hogy az egyházad apostoli ? :)
Már akkor nem volt apostoli, amikor még csak gondoltak a megalapítására, nemhogy később, amikor üldözött mindenkit, aki feltárta antikereszténységüket........
Nos, méltó helyed van az inkvizítorok közt...........
Ezt írod:"Nem vagy te egy kicsit öntelten igazságtalan?"
Megint ugyanaz a hiba, helytelen stílus a részedről. Nem arról beszélsz, amivel nem értesz egyet, hanem ismételten a személyemet minősíted, sérted. Egy, nem vagyok öntelt, kettő, abszolut nem látom igazságtalannak magamat, mert rendreutasítottalak a mindenkit sértegető stílusodért.
Ezredszer is csak ugyanazt tudom mondani, ha valamelyik beszélgetőpartnered véleményével nem értesz egyet, akkor érveléssel próbáld megvédeni az igazadat, vagy ismerd el a mások igazát, de a személyét soha ne sértegesd. lehet, hogy nálatok a ti környezetetekben ez megengedhető divat, de itt vannak a NETTIKETNEK szabályai, melyeket nem véletlenül állítottak össze a magukról megfeledkező személyek számára.
Ne csak akkor tartsd be azt, hogy "kölcsönös tiszteletadás", "Úgy bánjatok másokkal, ahogy szeretnétek, hogy veletek tegyenek", ha a Biblia, vagy az Őrtorony írja, hanem akkor is, ha itt a NET-en kell alkalmaznod. Főleg ne csak akkor, (vagy akkor sem), amikor mások intenek már, hanem magadtól tedd ezt.
Hidd el, tisztelni fognak érte, még ha az álláspontoddal nem is értenek egyet!
De nézzük tovább, ezt írod:"Thalassa haverodat miért nem fenyegeted moderálással, pedig ő bizony keményen mocskol mindenkit már régóta, aki Jehova Tanúja vagy csak egyetért velük, és személyeskedik pl 861 -es hozzászólásában is.............."
Egy Thalassa11 nem a haverom, őt ugyanúgy tisztelem és becsülöm, mint bárki mást itt a Fórumon. Ha neked személyes problémád van vele, akkor ezt kettőtöknek kell először megpróbálni rendezni, mint például a 861-es hsz, de nem úgy, hogy egymást túllicitáljátok tiszteletlenséggel, egymás sértegetésével, mert az nem vezet sehova, hanem Jahve alapelvei szerint.
Csak nem gondolod, hogy a sértegető majd odamegy az ajtóhoz zörgetni, hogy "Uram,uram, akkora keresztény vagyok, hogy nálam nagyobb már nincs is, csak kisebb" .... akkor majd beengedik azon a híres ajtón? Neki is azt válaszolja az Úr: "Távozz tőlem, te gonosztevő, nem ismerlek."
Ami pedig a moderálást illeti, nem fenyegetett senki, csak figyelmeztetett. A kettő valahogy nem ugyanaz.
Számos esetben megfigyelhető, hogy gondjaid vannak a szavak pontos jelentéstartalmának alkalmazásával. Ha ez képesség, vagy képesítési hiányosság, akkor semmi gond, van rá módod, hogy fejlesszed önmagad, tanulj másoktól, kik tekintélyek előtted. Ha viszont nagyon is jól tudod mit jelent a szó valójában, de tudatosan torzítasz, akkor nem érsz el mást, mint hiteltelenné válsz mások előtt. Előttünk is.
Lehetne ellene mondani, miért, egy kis pontatlanság, egy kis csúsztatás csak nem okoz olyan nagy problémát? Ez általánosságban még igaz is lehet. De vannak olyan dolgok, mikor nem megengedhető. Csak egy rövid példa: Igazság és gazság között csak egy pici "i" betű a különbség. Csakhogy ettől a kis "i" betűtől a jelentésbeli különbség óriási.
Akiben ilyen gyűlölet lakozik mint benned az igazság iránt, az jó inkvizítor lenne......... Fáj nektek nagyon a leleplezés, és veszettül dühöngtök tehetetlen haragotokban. A cikket nem Jehova Tanúi írták a "szerető testvéreitek karácsonyáról ", hanem az élet...........Nem másokat kellene gyűlölni, hanem önmagatokat..........
"Minden diktatúrára jellemző, hogy felállít egy ellenségképet azzal a manipulatív célzattal, hogy biztonság hamis illúzióját kelsék tagjaik számára - mondván biztonság csak náluk van, csak akkor menekülhetsz meg stb....
Így aztán - nem véletlenül, a legnagyobb lélekszámmal rendelkező keresztény egyházat támadják."
Akkor mindenki, aki beszól a kat egyházadnak, kritizálja azt, az diktatúra ? Nem csak Jehova Tanúi azok, akik kényeseket írnak rólatok..............Mivel már nincs hatalmatok, nem alkalmazhattok inkvizíciót mint a régi szép időkben, ezért szellemi ráhatássl ill. támadással próbálkoztok............... De ez a visszájára fog elsülni, mint mindig.................
"Ugyanis csak úgy irányíthatják tagjaikat, ha azoknak nincs szabad döntési joguk a dolgok felett, -mert feltétlen engedelmességgel tartoznak szektájuk irányában. Ha pedig meg merik kérdőjelezni az agyukba gyömöszölt borzalmakat kegyetlen megtorlás következik."
Így van.Ez jól látható a katolikus szektában, és kat szekta pl azért üldözi papjait mert meg akarnak nősülni, és kizárják ha meg is teszi..........Nos miről is beszélsz? Katolikus szabad akarat?
"Ezentúl figyelemmel kísérem a hozzászólásaidat, még egy ilyen atrocitás a részedről bárkivel szemben, és igénybe veszem a moderatúrát."
Nem vagy te egy kicsit öntelten igazságtalan? Thalassa haverodat miért nem fenyegeted moderálással, pedig ő bizony keményen mocskol mindenkit már régóta, aki Jehova Tanúja vagy csak egyetért velük, és személyeskedik pl 861 -es hozzászólásában is..............
Minden diktatúrára jellemző, hogy felállít egy ellenségképet azzal a manipulatív célzattal, hogy biztonság hamis illúzióját kelsék tagjaik számára - mondván biztonság csak náluk van, csak akkor menekülhetsz meg stb....
Így aztán - nem véletlenül, a legnagyobb lélekszámmal rendelkező keresztény egyházat támadják.
Annál is inkább, mert a keresztény egyházakban a lelkiismeret szabadsága, a szabad akarat érvényesül --lelkiismeret szerint dönteni jó és rossz között - Az hívek személyiségüket megtartva tevékenykedhetnek a közösségert, miközben Isten törvényei szerint igyekeznek élni.
Szemben a külső kontrollal, ami a szekták, jelen esetben a jehovások sajátja. Ugyanis csak úgy irányíthatják tagjaikat, ha azoknak nincs szabad döntési joguk a dolgok felett, -mert feltétlen engedelmességgel tartoznak szektájuk irányában. Ha pedig meg merik kérdőjelezni az agyukba gyömöszölt borzalmakat kegyetlen megtorlás következik.
A zsarolás és megfélemlítés pszichikailag megnyomorítja a szekta- tagokat, erre millió példa van. Ezért sok esetben a józan ész hiába ismer fel hazugságokat, a megfélemlítés miatt csak keveseknek van annyi lelkierejük, hogy hátat fordítsanaak ennek a borzalomnak.
Gondolj csak vissza: Az elmúlt rendszerben nálunk a nyugati világ volt a mumus, de ugyanígy az egyházak is. Mondván, biztonság csak itthon van, a nagy tesó megvéd minket, a vallás pedig babona ... Világos, hogy akkor sem volt kívánatos a gondolatok szabad áramlása, az önálló , lelkiismeret szerint cselekvő ember ellenség volt, mert nem volt manipulálható.
Ha pedig valaki egy szót mert szólni a főguru ellen, jött érte a fekete autó...
(amúgy a komcsik most ugyanezt csinálják- megnehezíteni a diplomaszerzés lehetőségét, mert a kritikus gondolkodással rendelkező embert nem lehet az orránál fogva vezetni. Az irányelv: legyen cirkusz mindig, ami elvonja a figyelmet a disznóságokról, és fogjunk rá minden nyomorunkat az ellenségre )
ezt írod: "De még kérdést sem lehet feltenni, mert nincs kinek. "
Ez az állítás így nem helyes, nem valós, és ne fogalmazz így, ha ellenük érvelsz. Nem ellened mondom, hanem segíteni szeretnék. Kiforgatják szavaidat így, mert a számukra pozitív fordulatot magában hordozó káérdésekre szívesen felelnek, ha nem látnak benne lázadást, vagy kritikát az Őrtorony Szervezet ellen. Ám, ha a feltett kérdések az Őrtorony ellen irányulnak azt kritizálják az egyszerű Tanúk, akkor a kérdést feltevő előbb-utóbb kényelmetlen, sőt súlyos, kínos helyzetbe kerülhet. Nyilván valamelyik vénnek teszi fel a kérdést, mert ő van hozzá legközelebb, mint vallási elöljárója, a saját gyülekezetében. Legtöbbször valamilyen úton-módon már itt elakad a kérdés. Vagy "megnyugtató" választ kapott az alany, vagy tanácsot kap a szellemisége javítására, komolyabb esetben "kiváltságok" megvonása is szóba jöhet, mint nem imádkozhat a gyüli előtt, nem tarthat programokat a gyüliben. Végső esetben kiközösítik, ha észreveszi a disznóságokat, és a rá adott magyarázatokat nem fogadja el, sőt a maga álláspontját még terjeszti is. Ettől írtóznak az Őrtorony vallásvezérei a legjobban, mármint, ha valaki rájön a tévtanításokra, és erős bizonyítékokkal alátámasztva, még terjeszti is a gyülekezetben, mintegy "ellen szántóföldnek" használva a Szervezetet.
Még a végén megrothasztják a a jó kis megérlelt, "megbutított" almáikat. Rémülten keresik a belső férget, egymást is bizalmatlanul méregetve, mérlegelve, a besúgó rendszert a tökélyre fejlesztve, beárulva egymást, egymásnak. Jó kis közösség, nem mondom.
"mert annyira le vannak terhelve, és már legszívesebben fütyülnének az egészre"
Aki úgy érzi, hogy annyira le van terhelve, meg hogy nehezére esik azt tenni, amiről azt mondja, hogy "szívesen teszi", az hamis. Ha nem képes magának kialakítani a hazugságmentes egyesúlyt, akkor ő is hazug. Ismertem én is olyanokat, akik a Szervezet érdekében annyit dolgoztak, mint az állatok. Ma meg sehol sincsenek. Ezek is hamisak voltak és ők ilyen módon szelektálódtak ki. Az is bűn, ha valaki úgy teszi a jót, hogy közben legszívesebben nem tenné. És ilyen emberek sokkal nagyobb büntetést kapnak mint azok, akik egyenesen megmondják, hogy fütyülnek az egészre. Mert dolgoznak és még hasznuk sem lesz belőle. De ez így igazságos. A képmutatókat is ki kell valahogy szelektálni, de előtte miért ne lehetne őket felhasználni - már ameddig bírják? Mert egy becsületes és őszinte ember fel tudja vállalni saját magát a hibáival együtt. Az ilyet nem lehet semmibe sem belehajszolni, amit nem szívesen csinál. És ha esetleg valamit nem szívesen csinál, azt is megmondja, hogy: hát fiúk ezt nem teszem szívesen, de azért a békesség kedvéért megteszem - de semmiképpen sem fogja hazug módon azt mondani, hogy "szivesen teszem". Ha meg ezt mondja, akkor ő is hazug, és nem is kell sajnálni.
"Ebben a Szervezetben nincs alulról jövő kezdeményezés, ha valaki jobbítani szeretne, látván a helytelenséget, tévedést, azt letiporják."
Ez igaz. De még kérdést sem lehet feltenni, mert nincs kinek. Úgy látszik, hogy a véneket sem érdeklik a kérdések, mert annyira le vannak terhelve, és már legszívesebben fütyülnének az egészre - de nem lehet, mert mint az MLM-nél sok "pénzük" fekszik benne.
Én ezen a szerencsétlenen már rég óta keresztülnézek, de időnként nem árt megtáncoltatni, mert a büdös életben nem veszi észre magát! Bár szerintem így sem.
Genetikailag hibásan van kódolva- helyesebben átkódolva egy hibbant fröcsögő erőszakos érveket nem ismerő csak mocskolódó szerencsétlenné. De mivel Isten őt is a képmására teremtette -fájhat is miatta a feje - nem ócsárlom szegényt. Inkább továbbra sem veszem észre. Ő nem vitapartner , mivel nem ismeri az érvelést, ami a vita alapvető feltétele.
Ezt írod: "guzmen hogy te milyen kifacsarodott vagy..........."
Ez nem érvelés, mindenki számára hiteles bizonyítékok alátámasztásával, hanem személyes sértegetés, immár sokadszor.
Köszönöm szépen!
Sajnos ez nálad nem egyedi eset, hanem rendszeresen így cselekszel velem is, és még oly sok fórumtársunkkal. Pont úgy, mint tavaly ilyenkor is, mikor lesátánoztál engem. Nos, a türelem végetért, mivel számos esetben figyelmeztettelek a sértegetős stílusodra, és te nem vontad le a tanulságot, akkor mostantól módszerváltás következik.
Ezentúl figyelemmel kísérem a hozzászólásaidat, még egy ilyen atrocitás a részedről bárkivel szemben, és igénybe veszem a moderatúrát.
Erről ennyit, most pedig nézzük az érvre érvet.
Ezt írod:"Az Őrtorony miért ne engedne 2 nap pihenőt ? Még többet is enged...............:)
Nem igaz, valótlanságot állítasz. Az Őrtorony Szervezeten belül nincs szabadság, sem pihenőnap, arra való hivatkozással, hogy Isten szolgálatát szünet, megállás nélkül hirdetni kell, mert milyen dolog lett volna, ha Jézus is elment volna szabadságra!
Kíméletlenül, egyre fokozódó terheket raknak a tagokra, addig hajszolják őket, amig erejük engedi. Ha pedig már nem bírják, akkor rásütik, hogy rest, nem eléggé odaszánt, rossz a szellemisége, és kerülni kezdik, mert már nem használható. Még nyolcvan éves korban is Őrtorony kihordónak használják ingyen, ha mozdulni tud, isteni megjutalmazással etetve, a szerencsétlenek meg beveszik ezt a maszlagot.
De nézzük tovább, ezt írod:
"Ha az Őrtorony birodalom növelésére van kipusztítva erdőség, az nem gond, azzal nincs baj, mert az, az ő magánügyük?"
Isten királyságának hirdetése nem magánügy, ezért nyomtatnak papírra. Neked is..... "
Ugye, hogy jól írtam, hogy a ti erdőirtásotokat Isten által szentesítettnek állítod be? Ez az állításod is hamis, Istennek nincs szüksége a Királyság hirdetőmunka végzéséhez tömeges erdőirtásra. Ha egyik oldalról helytelen az erdők tömeges kiirtása fenyőfák állítása céljából, akkor ugyanúgy helytelennek kell lennie a tömeges erdőirtásnak az Őrtorony folyóiratok előállítása céljából is. Talán szerinted a cél szentesíti az eszközt? Akkor már ölni is lehetne a Királyság Hirdető munkára hivatkozva, annak hatékonyabbá tétele érdekében. Legalább a saját magatok által felállított szabályhoz legyetek következetesek.
Nézzük a zárógondolatodat: "Jehova Tanúi INGYEN ADJÁK A KIADVÁNYAKAT, a fenyőfákat és az ajándékokat viszont kemény pénzekért árulják........................:)))))"
Ez is hamis állítás, ráadásul úgy, hogy a valódi szándék alattomos, és törvénytelen. Nagyon olyan "fehérgalléros bűnözés" szaga van.
Jehova Tanúi sem "ingyen" adják a kiadványaikat, valakik mindig keményen megadják az árát. Valóban megszüntették az ár feltüntetését a kiadványokon, de nem jótékonysági okokból, az áldott jószívűségük okán, hanem azért, hogy elkerülhessék a császár adajának a beszolgáltatását. Addig kellett fizetni a kiadványokért, amig az adótörvények meg nem változtak, és a vallási jellegű kiadványok kereskedelme, forgalmazása is adókötelessé nem vált. Amerikában volt egy "Sweggert botrány" vallási jellegű kiaadványokkal való szélhámoskodás, viszaélés kapcsán és a császár, az állambácsi lezárta a kiskaput.
Innentől az Őrtorony Szervezet nem kér hivatalosan árat, nem ad el pénzért kiadványt, hanem adományokat csikar ki az emberektől, mert a vallási jellegű adomány a világ legnagyobb részén adómentes. Tehát nem akarják megfizetni az államnak az adót, ezért nem kereskedelmi áron forgalmazzák, hanem adományokat szednek a kiadványokért az emberektől. A saját tagságuktól, a célozgatás bevetésével gerjesztik a lelkiismeretfurdalást, hogy a tagság adománya nélkül Isten, és az isteni Királyság hirdetőmunka megbukik. A kinti emberektől szintén célzott, rávezető kérdések, kérések, könyörgések, ijesztgetések stb. bevetésével.
Mindenesetre, mivel a jólfizető, zsíros tagság létszáma, (a nyugati civilizáció szférájából zömmel) egyrészt stagnál, másrészt jelentősen csökken, a fejlődő országok Tanúinak pedig nincs pénze, ahonnan a taglétszám emelkedése bekövetkezett, a bevételek is csökkentek. Ebből kifolyólag jelentős kiadáscsökkentéseket kellett végrehajtani a nyomtatás, terjesztés területén. Megjelentek a puhafedelű könyvek, az egyszerűbb kiadványok, és a Tanú terjesztők a takarékosabb, megfontoltabb terjesztésre lettek felszólítva, (ne szórják a folyóiratokat, kiadványokat).
Ja, kérem Afrika szegény, nincstelen népéből hiába lesznek sokan Jehova Tanúi, mert az általuk adható döglött halnak az Őrtorony Szervezet szemében nincs igazi értéke. Pedig az önzetlen emberek, a tiszta szívükből ajánlották fel az Őrtoronynak, csakhogy a megbüdösödött hal árából nem lehet finanszírozni a brooklyni tizenhárom emeletes üvegpalota fentartását. Azét a csodapalotáét, ahol a Watchtower Bible and Tract Society, az Őrtorony Szervezet gőgős és könyörtelen urai élik a "visszafogott" ultramodern kis életüket, kormányozván megfellebbezhetetlen totális diktatúrával őrtornyos népüket. Butítván a sok szerencsétlen, egyszerű Tanút, s ha valaki felismeri a csibészséget, és szól érte, azt úgy meghurcolják, hogy "attól koldul". Ebben a Szervezetben nincs alulról jövő kezdeményezés, ha valaki jobbítani szeretne, látván a helytelenséget, tévedést, azt letiporják.
guzmen hogy te milyen kifacsarodott vagy...........
Az Őrtorony miért ne engedne 2 nap pihenőt ? Még többet is enged...............:)
A karácsony pedig a fenyőfával, ajándékozással, Mikulással együtt pogány ünnep. És nem keresztény. Maga a kat egyház is elismeri az eredetét.......
"Azt a sok millió fát nem sajnálják, amiből azt a sok százmilló, milliárd "Őrtorony" folyóiratot, "Ébredjeteket" brossúrákat, szórólapokat, könyvhalmokat nyomtatják?
Ami az Őrtorony birodalom növelésére van kipusztítva erdőség, az nem gond, azzal nincs baj, mert az, az ő magánügyük?"
Isten királyságának hirdetése nem magánügy, ezért nyomtatnak papírra. Neked is..... A karácsonyfa viszont egyéni érdekeket szolgál. A kereskedelemét és a hamis keresztény egyházét. Jehova Tanúi INGYEN ADJÁK A KIADVÁNYAKAT, a fenyőfákat és az ajándékokat viszont kemény pénzekért árulják........................:)))))
Azt a sok millió fát nem sajnálják, amiből azt a sok százmilló, milliárd "Őrtorony" folyóiratot, "Ébredjeteket" brossúrákat, szórólapokat, könyvhalmokat nyomtatják?
Ami az Őrtorony birodalom növelésére van kipusztítva erdőség, az nem gond, azzal nincs baj, mert az, az ő magánügyük?
Vagy, talán azt is bemagyarázzák maguknak, hogy ami erdőpusztításban ők is részt vesznek, azt Isten megszenteli, mert az egyiknek szabad, (nekik), a másiknak nem?
Arról nem beszélnek, hogy még karácsony napjain sem hagyják békén a Tanúkat a vallásvezéreik, hanem arra uszítják őket, hogy mások pihenését, meghitt időszakát tönkretegyék, felkeresvén azoknak az embereknek a sokaságát, akiket "hótra" nem érdekel az ő szervezetük hamis tanítása?
Azért, mert nekik az Őrtorony Társulat nem engedi, hogy legalább két napot pihenjenek az egész évi hajsza után, akkor mások se érezhessék, békében, nyugalomban magukat, legalább két napig?
