Még több érdekes cikk a totalcar.hu-n!
Balra Jobbra

Keresés

Részletes keresés

viszy87 Creative Commons License 2022.04.10 0 0 67229

Értem. Ti milyen autóval vontattok? Van esetleg tipp, mit lenne érdemes venni? Amivel 1300-at el tudok húzni, illetve azért városban és pályán is használható autó legyen, valamint megbízható is? Olyan mindenes. :)

csiburento Creative Commons License 2022.04.10 0 0 67228

Ez az út erősen öngól.

 

A szemmel is jól láthatóan üres pótkocsin (tréler, üres futi) kívül az útszéli rendőr szerinted mi alapján fogja tudni megmondani, hogy 1250kg. vagy 1300kg. a lakid?

 

Az első bukó, hogy nem fogja, megbüntet, vagy elvisz Xkm-re egy hiteles műszerig, ami plusz idő, üzemanyag. 

 

Második bukó, hogy ezek a szerkezetek nehezebbek a forgalmiba írt tömegeknél, ergo bünti. 

 

Saját tapasztalat; a volt lakim tömege a forgalmiban nettó 800kg., a valóságban totál kiürítve volt 969kg... Ezek után gondolatod. 

 

Lehet próbálkozni, de azt hiszem, hogy nem érdemes. Főleg külföldön, ott másként nézik a tömeg viszonyokat... 

Előzmény: viszy87 (67226)
Törölt nick Creative Commons License 2022.04.10 -1 0 67227

Ha ilyen problémám lenne, felkeresném a KÖZLEKEDÉSI HATÓSÁG legközelebbi hivatalát a forgalmi engedélyekkel és felvilágosítást kérnék, vagy elektronikus úton E-mail formájában kérném a hivatalos állásfoglalást, és akkor kinyomtatva hivatalos papírom is lenne róla. Mindjárt itt a nyár !

viszy87 Creative Commons License 2022.04.10 0 0 67226

De ez alapján akkor lehet húzni 1300-at mert az van a forgalmiban, 5 személlyel az autóban? :) 

WendelkeS Creative Commons License 2022.04.09 0 0 67225

És belőle a lényeg: 

 

"Fentiekre tekintettel a vontatás jogszerűségének vizsgálata során a pótkocsi tényleges össztömegét kell figyelembe venni, nem pedig a pótkocsi forgalmi engedélye szerinti megengedett legnagyobb össztömeget. A pótkocsi össztömege pedig legfeljebb akkora lehet, amekkora a vonó jármű forgalmi engedélyének vontatási adatainál feltüntetésre került."

 

Előzmény: Nyakas Jakab (67217)
csiburento Creative Commons License 2022.04.09 0 0 67224

Többféle számítási mód van. 

Van, ami logikus, hogy a guruló össztömeg - gk. össztömeg = a pótkocsi bruttó tömege. 

De van egy olyan is, ahol a gk. csak fél terhelésű +- sofőr... . 

 

Vélhetőleg, minekután az autó már eu csatlakozás utáni, így talán az utóbbi kalkuláció él, mert az szerepelhet a típus jóváhagyásban.

 

Elírás esélye is meg van, de minimális. 

Előzmény: viszy87 (67221)
viszy87 Creative Commons License 2022.04.09 0 0 67223

Nem tudom, hogy van e olyan opció, hogy ez lehetséges legyen.

macska mancsa Creative Commons License 2022.04.09 0 0 67222

Ez így roppant érdekes, mert szerintem a második adatból kivonod az elsőt, és úgy kapod meg a vontatható  (fékezett) össztömeget. 

Előzmény: viszy87 (67221)
viszy87 Creative Commons License 2022.04.09 0 0 67221

1795

2800

1-1015

2-1010

 

Ezek vannak az autó típustábláján az ajtóban. 

1290 a forgalmi szerinti saját tömeg, 1795 a megengedett legnagyobb össztömege.

 

 

Forgalmi szerint 650kg fékezetlent és 1300kg fékezettet húzhat. Viszont a típustábla szerint ennyit nem húzhatna. (Nem tudom van e valami kivétel, pl gyártói igazolás, vagy valami ami miatt nagyobb érték kerülhet bele)

 

csiburento Creative Commons License 2022.04.09 0 0 67220

Két gyártói információ hiányzik:

1. Guruló össztömeg.

2. Gk. Össztömeg.

 

Esetleg egy fotó a típustábláról... 

 

 

Simán elírás is lehet. 

 

Előzmény: viszy87 (67219)
viszy87 Creative Commons License 2022.04.09 0 0 67219

Sziasztok! Ismét egy kérdéssel fordulnék hozzátok. Adott egy 2006-os Renault Megane kombi. A forgalmi szerint 1300kg-ot vontathat (önsúlya 1290 így világos, hogy sima B-vel nem), viszont az autó adattáblája szerint csak 1010kg-ot. Létezik, hogy a gyártó típusbizonyítvány alapján engedélyezték az 1300kg-ot? Vagy, hogy lehet ez? 

viszy87 Creative Commons License 2022.04.06 0 0 67218

Megkérdezhetem, hogy megvetted e végül a ponyvát? Ha igen, akkor mi a véleményed róla? :)

Előzmény: titulus (66962)
Nyakas Jakab Creative Commons License 2022.04.06 0 2 67217
Előzmény: viszy87 (67199)
csiburento Creative Commons License 2022.04.06 0 2 67216

Szabályok:

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=118507445&t=9098386

 

Konkrét példára szabályok:

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=118089587&t=9098386

 

Vonófej terhelésről:

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=118068072&t=9098386

 

 

 

A műszaki kérdést annyival kiegészíteném, hogy bizonyos esetekben a guruló össztömeg - gk. össztömeg nem feltétlenül egyenlő a vontatmány össztömegével, mert figyelembe kell venni a vonófej terhelést is.

 

És még azt is hozzá tenném, hogy a vontatáshoz ideális tömeg arányok messze nem azok, amikor a vontatmány nehezebb. Nagyon nehéz és kínlódó út lesz. A jó arány 2:1. A vontató 2t, akkor a vontatmány 1t legyen. Akkor biztonságos és nem fogsz leesni az útról. Főleg, ha még haladni is akarsz.... 

macska mancsa Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67215

Nem én szedtem udvariatlanul pontokba. Kimásoltam. 

Előzmény: macska mancsa (67214)
macska mancsa Creative Commons License 2022.04.05 0 1 67214
  1. nehéz pótkocsi (forgalmi engedélyből megállapítható) megengedett legnagyobb össztömege nem haladja meg a vonó gépkocsi (forgalmi engedélyből megállapítható) saját tömegét,
  2. és az összekapcsolt járművek megengedett legnagyobb együttes össztömege (vagyis a két forgalmi engedélyből megállapítható megengedett legnagyobb össztömegek összege) nem haladja meg a 3500 kg-ot.

Forrás: Nemzeti Közlekedési Hatóság

 

Nem tudom van-e ennél hitelesebb forrás. Az 1990 - és Köhém rendelet idejét múlt, a maga háromnegyedes előírásával. Azóta szerintem csak a toldozás ment.

Segíteni szerettem volna, nem megtéveszteni. 

Előzmény: BiharyG (67213)
BiharyG Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67213

A "B" jogsival történő vontatás jogszabályi feltételei nem engedik, hogy a vonó jármű önsúlya kisebb legyen a vontatott pót összsúlyánál.

 

Ez időről időre előkerül, de érvényes jogszabályt senki nem linkelt hozzá. Gyanítom, hogy ez valami régi, már rég hatályon kívüli szabályból fennmaradt urban legend...

Előzmény: macska mancsa (67210)
lp3 Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67212

Csak halkan kérdezem: ahogy a lakókocsinál az össztömeg a mérvadó vontathatóság szempontjából, úgy az autónál is az össztömeg a meghatározó?

 

Előzmény: viszy87 (67199)
viszy87 Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67211

Igen, teljes mértékben értem amit írsz. Tehát vontatni vontathatja, csak valójában B-s jogsival (10kg miatt) nem vontathó ebben az esetben.

macska mancsa Creative Commons License 2022.04.05 0 1 67210

Nem véletlenül írtam korábban, hogy ez mindig vitás pont. Vannak a vontatásnak  személyi, jogszabályi és műszaki feltételei. Ezeknek egyszerre kéne megfelelni. Nem vitatkoznék az Autóklub állításával, de fenntartással kezelném. A "B" jogsival történő vontatás jogszabályi feltételei nem engedik, hogy a vonó jármű önsúlya kisebb legyen a vontatott pót összsúlyánál.

Erre a problémára lenne megoldás a B-t  kiegészítő BE jogsi. De nem tudom, hogy 10 kg miatt érdemes - e 6 számjegyű kiadásba kezdeni.

Viszont a büntetés sem csekély, ha nincs szerencséd. 

Előzmény: viszy87 (67209)
viszy87 Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67209

Annyival egészíteném ki, hogy most beszéltem a Magyar Autóklubbal. Ott azt a tájékoztatást kaptam, hogy lehet többet vontatni mint gépjármű önsúlya abban az esetben, ha a vonóhorog illetve az autó műbizonylata azt engedi, így fordulhat az elő, hogy pl. az én esetemben, az 1290kg-os autóval, vonathatok egy 1300kg-os lakókocsit, mivel a fentebb okok miatt a forgalmiba nekem 1300kg-ot írtak be, mint a maximális vontatható súly. Tehát a forgalmiban bejegyzett adatokat kell figyelembe venni.

dokeee Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67208

B kategóriás jogsival nem lehet több a lakó összsúlya a vontató önsúlyánál.

Előzmény: viszy87 (67207)
viszy87 Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67207

Segítséget kértem Tőled, de nem kaptam még most sem. Továbbra is várom, hogy miért nem vontathatok B-s jogsival ebben a helyzetben. 

Előzmény: dokeee (67206)
dokeee Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67206

Majd alkalomadtán hivatkozz a rendőr ismerősödre.

Előzmény: viszy87 (67205)
viszy87 Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67205

Köszönöm a választ! Én is így gondoltam, illetve értelmeztem az interneten leírtak alapján a szabályt. Egy rendőr ismerősömet megkérdeztem, ő azt mondta, ők azt nézik, mi van a forgalmiban írva a vontatható súlyhoz, illetve a lakókocsi súlyát, valamint ezek összegét. Azt mondta, azzal nem foglalkoznak, hogy az autó súlya alatta e van, vagy sem. Nyilván, ez nem garancia semmire, hiszen a szabály az szabály.

Előzmény: macska mancsa (67204)
macska mancsa Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67204

Ez a kérdés mindig neuralgikus pontja a vitáknak.  Ráadásul amilyen egyszerűnek látszik, annyira összetett a válasz, emiatt könnyen zúdul a népharag egy akárcsak rosszul leírt betű miatt is. 

Ha csupán azt nézed mi engedhető  meg  "B" kategóriás jogsival (feltéve, ha az több mint 2 éves ) akkor a leírt eset ( 3500 kg, stb ) -szerintem-  belefér. 

A problémát ott látom, hogy a vonó jármű saját tömegének meg kell haladnia a vontatott pótkocsi össztömegét.

Azt, hogy miért írtak a forgalmiba 1300 kg "vontathatóságot" egy 1290 kg-os önsúlyú autónál...nem értem.

 

Ha tévedtem a fent leírtakban, akkor elnézést kérek.

 

Előzmény: viszy87 (67201)
viszy87 Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67203

Akkor azt a szabályt írd le nekem légyszi, mert nem találom sehol.

Előzmény: dokeee (67202)
dokeee Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67202

Ez a szabály. Én nem fogom magyarázni.

Előzmény: viszy87 (67201)
viszy87 Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67201

B kategóriába miért nem fér bele?

Előzmény: dokeee (67200)
dokeee Creative Commons License 2022.04.05 0 0 67200
B kategóriás jogsival nem, de egyébként sem igazán szerencsés kombináció. Óvatosan kell bánni vele.
Előzmény: viszy87 (67199)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!