mert nincs fal, számomra semmiképp. Azt talán érdemes rólam tudni (ha már a topic címében a nevem is meg van említve... majdnem pontosan), hogy sosem változtam meg, mindig ilyen voltam Tehát akkor személyes fejlődés kilőve. Hát igen, a falak már csak ilyenek. Eltakarják a mást. Akkor viszont nem világos számomra, hogy miért hallgatsz meg másokat. A lényege úgyis a változás, a dinamika. (=élet)
ha valaki megért valamit abból, amit néha szövegelek, meg amit az a néhai kopasz firkált össze, az talán kevésbé fog félni a világtól, mert kevésbé lesz ismeretlen a számára. Teljesen igaz. Csak ezen már túl vagyok. És van út tovább.
rinpoce: Én nem csupán a sátán barátja vagyok, de... hm... mégiscsak maradjunk a req999-nél, már úgy megszoktam. ;]
A buddhisták nem ismerik a sátánt... Nem meglepő. A zsidók és a muzulmánok is kissé máshogy értelmezik, mint keresztény testvéreik. Ahány vallás, annyiféle istenkép. De ezzel inkáb Iván Gáborhoz érdemes fordulni, ez az ő szakterülete. :]
Én csupán egyetlen irányba köteleztem el magam: önmagam irányába. Credo in meum ego.
Karakutty valóban nagy, áldassék a neve! :] Mi is a számlaszámod? ;]
Teljesen szándékos, hogy "rászálltunk" a kereszténységre. A világnak ebben a felében ez a "világvallás", ami minden mást eltiporna lehetőleg, és minden mást magába olvasztana úgy, hogy meg se említi, hogy átvett volna bármit az elődöktől. Sőt: miféle elődök? -- értetlenkedik. A leghíresebb ilyen "kölcsön" az épp a nemsokára esedékes Kereskedők Ünnepe... mit is mondok... karácsony, ami -- mit tesz isten -- épp Mithrász születésnapjára esik, meg pont akkor van a téli napforduló, ami a fény ünnepe. A karácsonyfa csúcsára régebben Ódin isten lándzsájának szimbólumát tűzték fel. Húsvétkor... na, elég.
Pagan origins of the Christ myth
Túl görcsös megfogalmazások, lázadó attitűd? Hát persze, a Sátán a lázadást is szimbolizálja. ("Kétségbe vonok mindent!") A görcsös megfogalmazásokkal most nem tudok mit kezdeni, ez így túl általános, mert számomra nem tűnik görcsösnek.
Nem érted! A buddhizmus választás volt. Mindent megettél, élveztél, boldog voltál, szerettél, ott voltál, DE HIÁNYZOTT valami, ami ez mind és mégsem. Ez a buddhizmus..
ja, hát nem hiszem, hogy aktív sátánisták lennének, csak annak vallják magukat. :-)
lehet, hogy csak polgárpukiból sátánkodnak.
talán jobb is.
aztán vannak, akikről a hírekből értesülünk (gyilkosság, trancsírozás, miegymás), gondolom, velük nem vállalsz közösséget.
Így általánosságokban nem tudok mit mondani, csak azt, hogy magyarországon senkiről sem tudok, aki ma aktívan felvállalná, hogy ő márpedig sátánista -- és nem volna valójában lázadó keresztény.
De kérdezz csak meg egy Hitgyülist, hogy mennyire tart kereszténynek egy katolikust. Vagy egy Jehova tanúját. Vagy egy... mittomén... szentpünkösdmiasszonyunkboldogtérgyekalácsistát, hogy mit szól a jézusfülealsódeprőpiripócsiszabadegyházának főpresbitersegédpüspökpápájához...
"Ezért olyan fontos, hogy kivülállo legyél... Viszont ott remekül szorakozik az ember..."
igen.
jobb bámulni a kaját, mint enni.
jobb nézni a szexet, mint csinálni.
jobb szemlélni egy bulit, mint bulizni.
jobb bámulni egy szép tájat, mint benne lenni.
jobb nézni a boldog embereket, mint boldognak lenni.
jobb végignézni egy kalandot, mint átélni.
jobb nézni a barátságot, mint barátokat szerezni.
Req!
"Ha olyasvalakiért teszek valamit, aki fontos nekem, akkor azt magamért is teszem. A szeretteim öröme, gyarapodása gondolod, hogy engem nem gyarapít?"
Ezzel egyetértek. Viszont kíváncsi lennék a véleményedre az alábbiakkal kapcsolatban.
Van egy 16 éves kis barátom, akit nagyon szeretek és súlyos beteg. Nem zárható ki a legrosszabb sem. Ez teljesen kiakaszt:(
Ha valaki biztosítaná, hogy az életemért cserébe visszakaphatná Ő az övét, akkor szó nélkül "eltűnnék" innen. De ez (sajnos) nem így van.
Akkor most mi van? A zord valóság...
Engem jobban gyarapítana az "áldozatom".
:((
Ha nem lennél a sátán barátja azt mondanám, semmiképp sem vagy a sátán barátja...
Nemhogy a végletes, de az itéletektöl is tartozkodom...
Azt tudod ugye, hogy a buddhisták nem ismerik a sátánt? Ha a pokolbéli dolgokra gondolnak, márpedig kb. 666 pokluk van, az a saját személyes jutalmuk.. Alapjában véve az ujjászületést az inga kilengése tartja életben. Még azt sem lehet mondani, hogy rossz vagy jo irány, hanem ugy tartják, hogy ellentétes. Tehát, ha tulságosan elkötelezed magad mondjuk a jo irányba, akkor meg kell tapasztalnod ennek másik oldalát, az un. rossz irányt is..
Ezért olyan fontos, hogy kivülállo legyél... Viszont ott remekül szorakozik az ember...
req999: Nem szokásom számításból dicsérni. Kérésed igyekszem teljesíteni, akkor cikizlek egy kicsit. Abban úgy is jobb vagyok állítólag, mint a dicséretekben:-)
- Először is ne tarts semmitől, még Te sem, mert nem pályázom a lelkedre, bár látom benned a meginogás kérdőjeleit. Látom, hogy Karakutty nagysága elkápráztatott:-)
- Amit már régebben is jeleztem és mások is leírták, a honlapod sokat, szerintem túlzott mértékben, meritkezik és ellenpéldálózik biblia tanaiból. Ezzel, akarva, vagy akaratlan, de összekötésre is kerül a két eszme. Ha el akarna különülni, mint önálló eszmerendszer és nem egy elleneszmerendszer akar maradni, akkor lényegesen csökkenteni kellene a bibliai utalásokat és áthangzásokat.
- A túl görcsös fogalmazások nem csak másokban bennem is felvetődött. Egyértelmű a lázadó atitűd is. Én például legalább őszintén bevallom, hogy a saját vallásom is egy manipuláció, mint a többi vallás.
Talán ennyit egyszerre az építő jellegű kritikából, aminek nem várom a megfogadását.
rinpoce: Lehet, hogy igazad van, én még nem voltam buddhista. Te miért hagytál fel a sátánizmussal?
"Egyébbként a kivülállokat az emberek általában igen szeretik. Ha valamit kellö távolságbol látsz (pl. emberi kapcsolatok) nagyon jozan és találo véleményed van rola.. Ezért az ilyen embereket magukénak akarják, szeretnék elkötelezni.. Mindig a kivülálloság megtartása volt a nehezebb. :-)"
Talán ezért lehet, hogy én szeretek közelebbről is megvizsgálni mindenfélét, és tartózkodom a végleges ítéletektől. Meg igyekszem legjobban sza... figyelmen kívül hagyni mások befolyását és lehetőleg nem majmolni senkit. Mások cuccainak adaptálása az viszont tetszik. (I'm the Borg. I'll assimilate you. :])
Spongyát rá! Sokan elnézik. A versenymentes, ám rohanó világunkban nincs időnk arra, hogy rendesen azonosítsuk a betűket. De vannak diszlexiások is, akik nehezen olvasnak.
Q. Did you hear about the dyslexic Satanist?
A. He sold his soul to Santa
cillike: ""Vagy te nem küzdöttél meg a jelenlegi tudásodért, (anyagi és szellemi) "vagyonodért"?"
Pirulok, de alighanem, nem. Bár igaz nem tisztázott mit nevezel küzdelemnek."
Tehát te úgy születtél, mint Pallas Athéné, teljes vértezetben, felnőtten, tudással a fejedben? Nem rossz.
--
""Nem kell folyamatosan helytállnod a munkahelyeden vagy az iskolában?"
Ez sem jellemző."
Egy istennőtől ez már nem is meglepő. De a sátánizmust az emberek találták ki saját használatra. :]
--
"Nem kell folyamatosan fejlődnöd, fejlesztened magad, hogy "versenyképes" maradj? Nem kell formában tartanod az érzelmi életed, a szellemed és a külsőd, hogy a párod továbbra is vonzódjon hozzád?"
Ebben már elég biztos vagyok, hgoy semmilyen értelemben sem.
Megintcsak az eredendő tudásodra, szépségedre satöbbidre kell utaljak, kissé irigykedve. Úgy könnyű.
--
A halandóknál ez valahogy úgy megy, hogy az ember megszületik. Kijárja az óvodát, ahol megtanul kicsit énekelni, rajzolgatni, pár verset. Néha kikap, mert bekakál, vagy mert meghúzza a szomszéd kisfiú haját, de amikor észreveszi, hogy ha jót csinál, az óvónéni mosolyog (és előfordul, hogy a kiskölyök szereti az óvónénit), akkor néha csak úgy, magától is megajándékozza az óvónénit egy mosollyal.
Később, az iskolában utálja a matekot, de amikor megszidják otthon, hogy rossz a bizonyítvány, és esetleg kilátásba helyezik, hogy többé nem mehet művészi tornára (amit egyébként nagyon szeret), kicsit rákapcsol.
Később már tudatosan tanul, igyekszik minél többet tudni, mert hallotta, hogy elég nehéz jó munkahelyet találni, ahol elég pénzt lehet keresni, de az elfoglaltság sem jelent rabszolgaságot.
Még később folyamatosan fejlődnie kell, meg kell tanulnia még japánul is, mert a cégénél ez akkor épp előremenetelt jelent, mert ellenkező esetben jó eséllyel megválnának tőle, mert a szomszéd Kovács már gagyog valamit japánul, és őt a főnök valami miatt jobban bírja. (Később derül csak ki, hogy a Kovács ügyesen zsarolja a főnököt.)
Otthon hősünk párja kicsit ráun arra, hogy csak ritkán látja élete párját, és ő olyankor is mindig nyúzott, mindig rohan, és túl gyakran "fáj a feje". Szerencsére véletlenül összetalálkozik egy régi osztálytársnőjével, akivel -- ő se érti, és ő is sajnálja, de hát a szívnek nem lehet parancsolni -- hát... megesik. És vele mintha jobb lenne. Többféle trükköt, technikát tud, sőt, ő még "arra" is hajlandó, sőt, úgy látszik, kifejezetten élvezi.
Nos? Amit itt feljebb összeírogattam, az teljesen fikció?
--
Az anekdota kellemes. A sátánizmus is rendkívül sokra értékeli a gyerekeket. Természetes, romlatlan mágusoknak tartja őket. Ezért is TILOS például a pedofília.
--
Úgy látszik, te egy boldogabb, szerencsésebb bolygón élsz. Bár odafönn az Olimpuszon nyilván nincs ilyen káosz, mint itt lent. Örülök, hogy soha nem kellett semmiért küzdened, és hogy erre soha nem is kerülhet sor. Örülök, mert az eddigi hozzászólásaid alapján szimpatikusnak találtalak, de most már értem, hogy csak egyfajta istennői bűbáj volt ez. Hm, mit is mondhatnék: ünnepélyesen fölmentelek Téged a sátánizmus filozófiájának érvényessége alól. Élj boldogan, sikeresen!
--
"Ha lazán elengeded magad és felfekszel a viz tetejére kisebb eséllyel sülyedsz el, mintha kapálozol."
Reméljük, hogy lebegés közben nem alszunk el, nem halunk éhen és szomjan, nem jön valami cápa, és partra sodor minket a víz valami kellemes helyen. Azért én inkább úszom. Aktívan. A régi vicc szerint az egyszeri ember áradásnál csak ücsörög a háza tetején és imádkozik. Arra jönnek az árvízi mentők egy csónakkal, és szólnak neki, hogy nosza, ugorjon be! A hapsi csak legyint, és mondja, hogy őt majd megsegíti az Úr. Ez megismétlődik még párszor, miközben a vízszint egyre csak emelkedik. A mentők végül már helikopterrel jönnek, de a buzgó hívő csak marad és imádkozik tovább. Meg is fullad. A Mennyországban felháborodva panaszkodik az Úrnak, hogy "de hát én folyamatosan imádkoztam, de te mégse mentettél meg". Mire az Úr: "többször is küldtem érted csónakot, és a végén még egy helikoptert is..."
--
"Elegánsabb az illetőnek a saját fegyverévet megmutani.
pl. igy:
A földi sátánizmus I. törvénye: Senkinek se adj tanácsot, csak ha megkérnek rá."
Az életben, a halandóknál az elegancia nem létszükséglet. Tök mindegy, hogy valaki hogyan tud megszökni egy koncentrációs táborból -- frakkban vagy rongyokban. A lényeg, hogy kikerüljön onnan.
Nem tudom, miért idézted az első törvényt. Talán ez a topic nem a tanácsaimra, véleményemre kíváncsi? Akkor miért vagyok személyesen is megszólítva? Vagy azt tapasztaltad, hogy vasárnap reggelente bekopogok hozzád Sátáni Bibliát árulva, és a metró aluljárókban is az örömhíremet hirdetem, és telepingálom a falakat, hogy "Sátán szeret téged"?
--
"Az úgynevezett "erős nők", akik képesek és akarnak önálló életre, saját maguk fenntartására, stb. hasonlithatatlanul nehezebb helyzetben vannak az ugynevezett gyenge, a "férfi erős karjára" támaszkodóknál. És bizony a túlélési esélyük is jóval kisebb, mint a szó valós, mindpedig átvitt értelmében.
Az erőssel küzdenek, megprobálják legyőzni (nemtől függetlenül) akár aljas módszerekkel is. A gyengéket segitik pártfogolják.
És még birkának sem feltétlen kell ehhez lenni."
Ez nem újdonság. Kettő több mint egy. Jin és jang. Az "erős" nő mitől lenne erős? Egyszerűen csak nem talált magának megfelelő fa... párt.
A gyengéket segítik, pártfogolják. Sokra mennek vele. Jézusnak tulajdonítják azt a mondást, hogy "ne halat adj nekik, hanem tanítsd meg őket halászni". Nekem ez jobban tetszik, mint az alamizsnaosztás.
--
"- Mondja, tud maga önálló, kreativ életet élni?
- Azt nem, de tudok imádkozni, van hitem és lelki békém"
Élj csak békésen, boldogan. De ha miattad nekem valami hátrányom származik, ne csodálkozz, ha téged is felelőssé teszlek. Ne kelljen már megint Martin Niemöllert idéznem, mert már én is unom...
"Az úgynevezett "erős nők", akik képesek és akarnak önálló életre, saját maguk fenntartására, stb. hasonlithatatlanul nehezebb helyzetben vannak az ugynevezett gyenge, a "férfi erős karjára" támaszkodóknál. És bizony a túlélési esélyük is jóval kisebb, mint a szó valós, mindpedig átvitt értelmében.
Az erőssel küzdenek, megprobálják legyőzni (nemtől függetlenül) akár aljas módszerekkel is. A gyengéket segitik pártfogolják. "
de nem támaszkodhatsz mindig másokra.
a gyenge nő mellett sem lehet mindig ott az erős férfi.
Ez azért lazább dolog. Én ugyanabban a világban élek, mint te, csak sokkal kevesebb elkötelezettséget huzok a nyakamba. Nehéz elmagyarázni, de nem olyan merev és dogmatikus ez a dolog..
Egyébbként a kivülállokat az emberek általában igen szeretik. Ha valamit kellö távolságbol látsz (pl. emberi kapcsolatok) nagyon jozan és találo véleményed van rola.. Ezért az ilyen embereket magukénak akarják, szeretnék elkötelezni.. Mindig a kivülálloság megtartása volt a nehezebb. :-)
ajvé
bocs Req999.
A topicnyitással ékes bizonyitékát adtam a bizonyos részletkérdésekhez való felületes hozzáállásomnak :(
Pirulok és megkövetlek, de nemtom hogy lehet javitani a dolgon.
hát, ezt figyeltem meg. beszélgettem már "kollégáiddal".
valahogy túl tömény, túl súlyos az egész.
én is hasonlóan gondolkodom, hasonlóan cselekszem, csak ideológiamentesen.
valahogy az ideológia mindig elveszi az ízét a dolgoknak.
rinpoce: Ej, hát a buddhista nem azt mondja, hogy a világ csak illúzió? :] Minek gyűjtene illúziókincseket? De a mozizás az bezzeg tetszik, mi? ;]
Régebben már "kiszedtem belőled", hogy ha egy lakatlan szigeten csak egy agresszív ember lenne rajtad kívül, és az rád támadna, bizony hagynád magad agyonverni. Ezt azzal indokoltad, hogy úgyis reinkarnálódsz. Na most ilyen hozzáállással nem lehet egy -- feltételezzük! -- valóságos, nem-illúzió világban élni. Illetve lehet, csak amint már egyvalaki másképp gondolkodik, "nektek" végetek van.
A sátánizmusnak épp az a lényege, hogy az "itt és most"-ról szól.
"Az élet folyamatos harc, küzdelem a túlélésért. "
Mindig tanul az ember. :)
"Vagy te nem küzdöttél meg a jelenlegi tudásodért, (anyagi és szellemi) "vagyonodért"? "
Pirulok, de alighanem, nem. Bár igaz nem tisztázott mit nevezel küzdelemnek.
"Nem kell folyamatosan helytállnod a munkahelyeden vagy az iskolában?" Ez sem jellemző.
"Nem kell folyamatosan fejlődnöd, fejlesztened magad, hogy "versenyképes" maradj? Nem kell formában tartanod az érzelmi életed, a szellemed és a külsőd, hogy a párod továbbra is vonzódjon hozzád?" Ebben már elég biztos vagyok, hgoy semmilyen értelemben sem.
Meglehet malacom van, de az is, hogy csak másként szemlélem az életet.
Egy anekdota jut eszembe erről az egészről, ami talán nem teljesen vág ide, de valamilyen értelemben mégis.
E. Erikson (a modern pszichologia egyik legkiemelkedőbb egyénésige) már gyermekkorában is igen figyelemre méltő pszichologiai érzékkel ejtette ámulatba a környezetét.
7 évesen egy vidéki tanyán tartózkodott, amikor azt látta, hogy 5 megtermett férfi probál egy bikát a karámba tolni. Az állat viszont megmakacsolta magát, négy lábát megfeszitve ellenállt minden probálkozásnak. A gyerek egy darabig nézte, aztán odasonfordált, jó erősen meghuzta a bika farkát, aki erre azonnal berohant a karámba.
Azért jutott ez eszembe, mert a mondataid valahogy nekem meglehetősen izzadságszagúak. Megküzdeni, harcolni, helytállni... és itt mindegy hogy fizikai erővel, vagy papirral, telefonnal.
Az élet szvsz nem erről szól és ha jól belegondolok erősen ellentmondásba is van mindez a nagy szabadság, egyéniség, élet megélése filozofiával.
"Aki nem úszik, nem kapálózik, az elsüllyed. Nem azért, mert gonosz az "óceán", a világ, hanem mert ez a természet rendje. "
Nem feltétlenül. Ha lazán elengeded magad és felfekszel a viz tetejére kisebb eséllyel sülyedsz el, mintha kapálozol.
"Mint említettem, nem az a bosszú, a megtorlás egyetlen eszköze, ha ugyanazzal a módszerrel élsz, mint ahogy a sérelem ért. Küzdj saját fegyverekkel, saját pályán. Használd az eszed."
Elegánsabb az illetőnek a saját fegyverévet megmutani.
pl. igy:
A földi sátánizmus I. törvénye: Senkinek se adj tanácsot, csak ha megkérnek rá.
"A gyengének jóval több az esélye az életben maradásra? Mert? Szeretnék erre egy konkrét állítást, példát olvasni. "
Hogyne. Számtalan példa van erre, de egy elég kézenfekvőt tudok mutatni saját környeztemben tapasztaltakról.
Az úgynevezett "erős nők", akik képesek és akarnak önálló életre, saját maguk fenntartására, stb. hasonlithatatlanul nehezebb helyzetben vannak az ugynevezett gyenge, a "férfi erős karjára" támaszkodóknál. És bizony a túlélési esélyük is jóval kisebb, mint a szó valós, mindpedig átvitt értelmében.
Az erőssel küzdenek, megprobálják legyőzni (nemtől függetlenül) akár aljas módszerekkel is. A gyengéket segitik pártfogolják.
És még birkának sem feltétlen kell ehhez lenni.
A viccedre egy általam kreált változat.
- Mondja, tud maga önálló, kreativ életet élni?
- Azt nem, de tudok imádkozni, van hitem és lelki békém
Én azt nem tudom, hogy TE mit értesz a "lazaság" alatt. Miért érzed úgy, hogy kedélybeteg lenne? Biztosan végtelenül ostoba vagyok, de komolyan nem értelek.
Iván Gábor: Nem térek meg! :] Ezt azért írom, mert mostanában gyanúsan gyakran dicsérsz... :] De komolyan... inkább szidjatok, ha már mindenáron kiemelt figyelemre méltattok, mert az egyetértésekkel kevesebbet tudok kezdeni, hiszen azokon már túljutottam, legfeljebb csak annyit profitálok, hogy egy másik nézőpontból is helyesnek tűnik valami, amit tettem.
Arra szeretnék rámutatni, hogy nem egy másik filozófia elleni lázadás az, ami a sátánizmus egyik lényege, hanem a tudattalanság, a zombi-lét elleni lázadás. Épp most írtam egy hosszú és tulajdonképpen vigyorgó levelet egy keresztény amerikai lánynak, akivel rövid levélváltás során kiderítettük, hogy tulajdonképpen ugyanazt mondjuk, csak ő "jobbról", én meg "balról" közeledem ugyanoda. Az, hogy miért épp a Bibliát állítom pellengérre, ugyanazért van, amiért sátánizmusnak hívják ezt a vallást.
Taranis: Úgy gondolom, a Scythe, és én sem bontjuk le azt a falat... mert nincs fal, számomra semmiképp. Azt talán érdemes rólam tudni (ha már a topic címében a nevem is meg van említve... majdnem pontosan), hogy sosem változtam meg, mindig ilyen voltam. Amikor megismerkedtem a sátánizmussal és átláttam az összefüggéseket, gyakorlatilag a homlokomra csapva kiáltottam fel, hogy "aha, hát sátánizmusnak hívják, amit eddig nem neveztem sehogy, de önmagamnak tartottam!". Tulajdonképpen csak ezt a nevet vettem fel, vállaltam fel, mert tökéletesen illeszkedik mindahhoz, amit gondolok és hiszek. Persze én sem értettem meg elsőre, nem láttam át a dolgokat, és ezt a folyamatot nem is lehet siettetni, és tulajdonképpen átlátni sem muszáj.
Nem kell velem egyetérteni, ezt senkitől sem várom el, de ha valaki megért valamit abból, amit néha szövegelek, meg amit az a néhai kopasz firkált össze, az talán kevésbé fog félni a világtól, mert kevésbé lesz ismeretlen a számára.
