Keresés

Részletes keresés

Neretnek Creative Commons License 2014.09.20 0 0 60

"Az ember önző, mohó és agresszív genetikai alapon."

 

Genetikai alapon igen. Azonban a civilizáció fejlődése abba az irányba mutat, hogy az együttműködés (ami inkább a fejlettebb tudatos énhez kapcsolódik) egyre inkább gyümölcsözőbb lesz mint az agresszió. 

  A mindkét fél számára előnyös önkéntes együttműködések emelték fel erre a szintre a civilizációt, a tudományt, stb..

Ennek már túlélési előnye van az ösztönökbe írt agresszív önzéssel szemben.

Előzmény: Törölt nick (53)
Hazavágyó Creative Commons License 2014.09.20 0 0 59

"Na de ennek hogyan van realitása, hogy megberheld úgy az embert, hogy a következő generáció már ne éltessen putyini pszichopatákat meg középkori lefejezős őrülteket?"

 

Az embert is - érzésem szerint bizonyos hormonok késztetik különféle elvetemültségekre.  Az ilyen hormonok túltermelődése - gyógyszerek ill. szuggerálás helyett sejteinek átprogramozásával gondolom meggátolható.

 

Megjegyzem, ha a hús tápoldatban tenyészthetősége megoldódik, a háziállatok szenvtelen leölését lehetővé tévő - kíméletlenséget biztosító hormonainkra se lesz már szükségünk - azaz ezek kiiktathatókká válnak (termelődésük feleslegessé válik).

Előzmény: Beer Monster (57)
Törölt nick Creative Commons License 2014.09.20 0 0 58

 A remény hal meg utoljára. :)

Előzmény: Hazavágyó (56)
Beer Monster Creative Commons License 2014.09.20 0 0 57

Na de ennek hogyan van realitása, hogy megberheld úgy az embert, hogy a következő generáció már ne éltessen putyini pszichopatákat meg középkori lefejezős őrülteket?

Előzmény: Hazavágyó (56)
Hazavágyó Creative Commons License 2014.09.20 0 0 56

"Az ember önző, mohó és agresszív genetikai alapon. Ezen nem tudunk változtatni csak gyógyszerezéssel, tömeges agymosással."

 

Van remény változtatni ezen géntechnológiával.

Előzmény: Törölt nick (53)
Beer Monster Creative Commons License 2014.09.20 0 0 55

2-3 éve még valóban voltak részleges viták. De amire gondolhatsz, az bizony még sokkal inkább a kilencvenes évek volt. A mostani IPCC jelentés elég alaposan, mondhatni minden eddiginél alaposabban foglalta össze a helyzetet. Egy szóban: nincs már újabb 24 óránk. Ezen tehát már 15 éve nincsen vita.


A fogalmaidat egyébként majd helyre kellene tenni. A következtetések sosem válnak ténnyé. Az két külön dolog, olaj meg víz. A szabályszerűségek viszont nem is következtetések, hanem objektíven létező dolgok, ettől mondják ténynek. Másik, bizonyítani csak matekban lehet, természettudományban ilyesmi képtelenség. A tényeket nem kell - az elméleti következtetéseket pedig nem lehet. Namost még egy dolog ;) A bioszféra nincsen egyensúlyban, de soha nem is volt, hát hiszen hogyan is lenne, egy elképesztően bonyolult, állandóan változó, működő, ingadozó struktúra. Bizonyos tulajdonságai robusztusak ugyan, de az nem jelent egyensúlyt. Amíg a mérleg mutatója ingadozik, az sem egyensúly. Csakhogy amíg a mérleg be tud állni az egyensúlyba, addig a bioszféra számára nem létezik egyensúlyi pont. Amire a hőmérsékletingadozásnál szerintem gondolsz, azt határciklusnak, avagy stabilitásnak mondják, attól függően, hogy mit akarnak kifejezni vele.


Szóval az érveléshez azért valamennyire bele kell folyni a szakmába, mert másképp nem tudunk miről beszélni.

 

Előzmény: Neretnek (51)
Beer Monster Creative Commons License 2014.09.20 0 0 54

Jaj, ez most mi... ez valami más szakmából származó nyelv, hát mindent összegabalyítottál itt.

Előzmény: Neretnek (51)
Törölt nick Creative Commons License 2014.09.20 0 0 53

Ezzel a jobbá tétellel az a gondom, hogy el kell választani egymástól az emberi természet, viselkedésforma jobbá tételét és a Föld nevű bolygónk megmentésére irányuló törekvéseket. A kettő ugyan szorosan összefügg, mert kölcsönhatásban állnak és mind a kettő egy nagyon lassú folyamat.

  1. Az ember önző, mohó és agresszív genetikai alapon. Ezen nem tudunk változtatni csak gyógyszerezéssel, tömeges agymosással. (Szerintem már javában benne vagyunk mindkettőben.)

  2. A zöld mozgalomnak jók a célkitűzéseik, de addig nem lesz átütő eredményük, amíg tömeges az éhezés, mert az mindent felülír. Ha az éhezőket feltápláljuk, szaporodnak, mert jogukban áll. A létszámgond nincs megoldva.Ha elvesszük az állatvilág életterét, akkor csak a kutyával és a csótánnyal élhetünk együtt, mert azok emberi maradékon is megélnek. Marad az állatkert és a természetfilm-múzeum.

Diótörő Creative Commons License 2014.09.20 0 0 52

Zöldek alatt a környezetvédő zöldeket értem :-))

Mert mi a fontosabb ? Az ember, vagy a gazellák? Milyen alapon diktál Európa, hogy mit kell csinálni Afrikában? Itt már majd minden állatot kipusztítottak még az ókorban. Vagy Amerika miért akarja megszabni, hogy Afrikában a leopárdok fontosabbak, mint az ott élő emberek ?

 A vége úgyis az lesz, hogy kell a terület az embernek és emiatt az állatoknak kell menniük.

Előzmény: Beer Monster (49)
Neretnek Creative Commons License 2014.09.20 0 0 51

" összefüggésük az emberi beavatkozás fokozódásával ugyanolyan tény, mint az, hogy ha egy bolygóhoz közelebb mész, az jobban fog vonzani."

 

Ezen még vitatkoznak a tudósok, ne legyél benne 100% biztos. A tények a következtetések is, igen, ha be tudod őket bizonyítani. 

Hogy a bioszféra egyensúlya felbomlott, azt még nehezebb bebizonyítani. Pl. az is lehet egyensúly, hogy időnként növekszik az átlaghőmérséklet, időnként csökken. Az északi jégtakaró csökken, a déli növekszik.

Előzmény: Beer Monster (48)
Rangun Creative Commons License 2014.09.20 0 0 50

A technológia fejlődésével a mai létszámmal is lehet majd környezetbarát módon élni, csak ahhoz még kell legalább 30-40 év fejlődés.

Előzmény: Beer Monster (46)
Beer Monster Creative Commons License 2014.09.20 0 0 49

Húh, Afrikában éghajlati öveken át zarándokolhatsz úgy, hogy nem látsz fehér embert. Milyen zöldek? Feketék vannak, és zömük borzalmas körülmények közt él, és a Föld legdrasztikusabban népesedő területe, ami az egész bolygót magával ránthatja.

Előzmény: Diótörő (47)
Beer Monster Creative Commons License 2014.09.20 0 0 48

A pillanatnyi lélekszám is egy egyszerű tény, nyilván.

Emellett a stabilitási paraméterek megváltoztak, 50 év alatt 20%-kal nőtt a CO2-koncentráció, egy-kétszáz éve rohamosan pusztulnak ki a fajok, aminek a mértéke mostanra egybeesik a földtörténet öt nagy katasztrófájával, olvad a sarkvidék, terjednek a sivatagok, olyan mértékben emelkedik az átlaghőmérséklet, hogy az utóbbi tíz évben már a statisztikai bizonytalansága is szertefoszlott. Ezek a folyamatok tények, és az összefüggésük az emberi beavatkozás fokozódásával ugyanolyan tény, mint az, hogy ha egy bolygóhoz közelebb mész, az jobban fog vonzani.


Ténynek hívják az események következetes együttjárását is, nemcsak az egyedi mérési eredményeket.

Előzmény: Neretnek (40)
Diótörő Creative Commons License 2014.09.20 0 0 47

Van túlnépesedés, csak nem mindenhol.

Kína területének csekély mértéke művelhető, ezáltal lakható és mégis 1,4 mrd. ember lakik arrafelé.

Indiában majdnem ugyanannyi lakos, csak a terület harmada Kínáénak.

Indonézia és a többi távol-keleti országokról már ne is beszéljünk.

Európa betelt, nem is akarnak több gyereket a családok, de nem is nagyon férne el a jelenlegi duplája.

Afrikát meg a zöldek, meg az öko..stb-ik meg akarják tartani rezervátumnak, ott nem halhat ki egyetlen állat sem, még akkor sem, ha a sok ember éhezik. A dzsungelt nem lehet irtani, a gorillát nem lehet megenni. Mi lenne, ha egy kenyai ember azt mondaná, hogy Európában ne együnk csirkét.

Előzmény: Neretnek (38)
Beer Monster Creative Commons License 2014.09.20 0 0 46

Nem, azt hívják túlnépesedésnek, amennyi megváltoztatja a stabilitást.

Előzmény: Rangun (45)
Rangun Creative Commons License 2014.09.20 0 0 45

Ezek szerint az 1 milliárd is lehet sok, vagy a 20 milliárd is lehet kevés.

Előzmény: Beer Monster (41)
Beer Monster Creative Commons License 2014.09.20 0 0 44

Mégiscsak gyermeteg ez a video a linken. A túlnépesedésnek mi köze ahhoz, hogy sok az eldobott szemét a koncerten...

Előzmény: Neretnek (40)
Rangun Creative Commons License 2014.09.20 0 0 43

Afrikában, vagy Indiában is sokan vannak, mégsem fejlődnek úgy, mint a kínaiak,ezzel csak azt akarom mondani, hogy megfelelő gazdaságpolitika esetén, senki nincs kirekesztve a felzárkózásból, van akinek sikerül, van akinek nem.

Előzmény: Maketheworldabetterplace (37)
Rangun Creative Commons License 2014.09.20 0 0 42

Több 100 milliót.

Előzmény: Apóca polca (36)
Beer Monster Creative Commons License 2014.09.20 0 0 41

Amennyi megváltoztatja a bioszféra stabilitási feltételeit.

Előzmény: Neretnek (40)
Neretnek Creative Commons License 2014.09.20 0 0 40

A tény az hogy több mint 7 milliárd ember él a földön. De mennyi számít túlnépesedésnek? 1 milliárd? 5 milliárd? 20 milliárd? 

Ajánlom ezt az oldalt: http://overpopulationisamyth.com/

Előzmény: Beer Monster (39)
Beer Monster Creative Commons License 2014.09.20 0 0 39

Nem tévedés, hanem egy 80-90 éve bekövetkezett tény.

Előzmény: Neretnek (38)
Neretnek Creative Commons License 2014.09.20 0 0 38
  1. Tévedés a túlnépesedés.  A technológia és a gazdaság fejlődésével millárdok emelkedtek fel  szegénységi küszöbről. A magasabb életszínvonal pedig csökkenő gyermekvállalást jelent, ez lassítja a népesedést.
  2. Az a baj hogy még soha nem volt kapitalizmus és szabad piac. A szabad piac az egyetlen morális rendszer, ahol a piaci szereplők (fogyasztók, emberek) szempontjai érvényesülnek. Ma államilag vezérelt corporatism van a világ szinte minden országában. Soha nem volt még akkora az államok befolyása, mint ma. Nem a piaci teljesítmény dönt, hanem a politikai kapcsolatok. Durván szét van adóztatva a gazdaság.
  3. A technológiai fejlődés teszi lehetővé, hogy új és jobb szolgáltatások jöjjenek létre, s ezzel új munkahelyek. Az emberek szabadságát nem a tőke szabad áramlása korlátozza (ugyan miért nem áramolhatna szabadon?), hanem az államok, a politikusok. Az üzlet szabadsága és az emberek szabadsága egy és ugyanaz. Az emberek állnak interakcióban egymással, ők cserélnek, vásárolnak, szolgáltatnak stb.. Így megy előre a világ.
Előzmény: takacs.ferenc.bp (7)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2014.09.20 0 0 37

Kínában sokat dolgoznak, sokat alkotnak és fejlesztik képességeik. Megfelelő lehetőségek esetén hatalmas fejlődés alakul ki.

Előzmény: Rangun (35)
Apóca polca Creative Commons License 2014.09.20 0 0 36

Mennyit vélsz az 1 milliárd kínaiból fejlettségben élőnek?

Előzmény: Rangun (35)
Rangun Creative Commons License 2014.09.20 0 0 35

Te még hiszel a mesékben, pl. az export bajnok németeket melyik fejletlen ország tartja el, és mivel?  Vagy, a fejletlen kínaiak, hogy képesek ilyen ütemben fejlődni, ha elnyomják, és kizsákmányolják őket?

Előzmény: takacs.ferenc.bp (30)
Hazavágyó Creative Commons License 2014.09.19 0 0 34

"jelentősen javulhatna az állampolgárok befolyása, ha nem a parlament szavazna minden törvényről, hanem közvetlen szavazással dőlne el minden olyan kérdés, amelyben a kérdés előkészítése, és a szavazás megvalósítható az interneten keresztül."

 

Ehhez az kellene, hogy a szavazók minél kevésbé legyenek manipulálhatóak.

Ennek pedig egyik feltétele lenne a széleskörű tájékozottságuk - mégpedig hitelt érdemlő információk alapján.

 

Ehelyett ma jogászok készítik el a törvénytervezeteket - különféle szakértői tanulmányok figyelembevételével - majd a parlamentben még vitára is bocsátják ezeket.

Előzmény: takacs.ferenc.bp (26)
lxt Creative Commons License 2014.09.19 0 0 33

Hogyan tehetjük jobbá a világot?

 

Tetszettek volna nem elrontani!:-)

Hadd említsek egy napi szinten használt, a többséget meghatározó közhelyet: a világ folyamatosan változik.

Nem, a világ (legalábbis az, amit mi most ez alatt értünk) nem változik (változna, számunkra is érzékelhetően) folyamatosan. Mi változtatunk (kényszeresen) napi rendszerességgel azokon a feltételeken (hadd ne soroljam), amelyek alapvetően határozzák meg (mind lokálisan, mind globálisan) fajunk egyedeinek létfeltételeit, életkörülményeinket – ide értve persze, a velünk nem egyenlőnek, általunk alárendeltnek tekintett természetes környezetünket, az egész bolygót. De semmi gond, már kacsingatunk a világűrben előforduló erőforrások felé. Mert velünk, egyébként minden rendben van, csak kezdenek elapadni az erőforrások, az életterünk is egyre szűkösebb, szóval előbb-utóbb, lépnünk kell valamit.

 

Amikor azt mondjuk, hogy jobbá akarjuk tenni a világot, a legjobb esetben is, csak arra tudunk gondolni; miként élhetne egyre több ember, egyre tovább; békességben, egyetértésben, szeretetben, gazdagságban – amíg világ a világ. Sehogy. Pont ez a probléma.:-)

Odáig fejlődtünk, hogy már a saját fajunk egyedeire se vagyunk/lehetünk tekintettel – mert ugye az ellentmondana a közkeletű, minket meghatározó (a természetes környezetünket ugyanúgy sújtó)  hiedelmeinkkel, miszerint: a Föld egy versenypálya, az élet pedig (függetlenül a csak számunkra fontos technológiai fejlettségünktől) nem más, mint férfias küzdelem. Különben hogyan… és egyáltalán miért léteznénk – nemdebár? Még csak el se tudjuk képzelni!:-)

 

Jobb világ? Volt és lesz. Nélkülünk.:-)

Látó 35 Creative Commons License 2014.09.19 0 0 32

Ott mozaikszerű az elrendezés.

Előzmény: Rangun (29)
Beer Monster Creative Commons License 2014.09.19 0 0 31

Ebben a hozzászólásban sincsen elmagyarázva, hogy mitől lenne a tőke és a tisztességtelenség azonos.

Előzmény: takacs.ferenc.bp (26)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!