Keresés

Részletes keresés

Zellem Estelen Creative Commons License 2024.08.16 -2 1 5854

Egy csepp segítség az értelmezésben:

A bölcsesség fogalma kapcsán a görög nyelvben nyolc fogalom jöhet szóba: logosz, idea, nousz (Núsz), démiourgosz, eikon, pneuma, pszükhé és szophia

 

A logosz a görög legein (mond) szóból származik, aminek latin változata a legere, jelentése: olvas, számol, beszél; ennek eredménye: a szó, a folyamat: a beszéd; másik vonatkozás: valaminek az értelme; valakinek az értelme, aki a szó mögött áll; szellem, aki gondolkodni, beszélni képes. Így jutunk el az alkotó emberi vagy isteni szellemig. Viszont a gondolkodó lény értelmi képessége elvezet az ideáig, a következő fogalomig. A Logosz az idea hordozója.

És ha azt véljük, végső eredmény lehet: a világszellem, világértelem, világlélek.

De nem pihenhet a gondolkozó!

Mi a világ? Mi a szellem, a lélek? Az értelem az még csak csak, de a "világ" szóval összekapcsolva???

Esetleg Istenről azt kívánta tudatni a szerző, hogy tudott beszélni? Olvasni, számolni? A "mindentudó"?

És akkor mi értelme a "mindentudásának" ha:

Minden állatot párban teremtett, de Ádámnak elfelejtett párt alkotni? 

Vagy a semminemű tapasztalattal, tudással kreált Ádámot bízza meg az állatok elnevezésével? Mi értelme? Hol a "bölcsesség"?

Eleve, amikor Ádámot gyurmázta, már tudnia kellett, hogy Noé és családja kivételével kiirtja a leszármazottjait.

Mivégre "teremhette" örök életre, ha tudta, a roppant ravasz kígyó rábeszéli a gyümölcsevésre, és az által, nem csak az Ádám és Éva, de még az ártatlan állatok is áldozatok lesznek?

Jó, ilyenkor belegondolok, ha hinném...

De a "szophia"?

Élhet a kérész évekig? Élhetnek a ragadozók, a dögevők zöldségeken, szénán, vagy az "Édenben" nem ette meg a nagy hal a kis halat? 

A "bölcs hívők" szerint a hangyász az mit evett?

Lehetséges az "élet kék bolygóján" élet a halál nélkül?

És korunk embere, ezeket a kérdéseket a hit által átlépi, mint tyúk a keréknyomát?

Mint tudjuk vannak azon hívők akik szó szerint képesek elhinni!

Akkor hol a logosz, a szófia?

Ha nagyon hisz, az mire vezet? Ostobaságra, butaságra? Ismeretek elvetésére?

Akkor "ajándék" az a HIT?

 

Zellem Estelen Creative Commons License 2024.08.16 -2 0 5853

Hiába a gyakori ismétlés, ha nincs pontosítva mit is ért alatta!

Logosz, igen különböző jelentésű szó a görögben, jelenti az észt, de a szót, nyelvet, beszédet általában is; továbbá gondolkodást, bizonyítást, okadatot, kutatást, rendszert, bölcsességet, logikát stb. A görög filozófiában a Logosz jelenti a világészt, mely a világot áthatja, benne rejlik"

 

Na most akkor?

Az első keresztény bölcsészek Isten első szülött fiának nevezik a Logoszt-t.

szülés a magzat világrahozatala a terhesség végén. Megindulását a megrepedt magzatburokból elfolyó magzatvíz és/vagy a ritmikus méhösszehúzódások jelzik.

 

Ebből mi is igaz a Logoszkára? Ki az a kis Logosz, és ki vajúdott vele?

A Jn 1,1-14 a következőket állítja a Logoszról: isteni személy, léte örök, Istennél volt és istenségében azonos az Atyával, ő a Fiú; a teremtésben minden általa lett.

Akkor a Logosz az Jézus? 

És nincs igaza a zsidó szerzőknek, hogy az Úr a "teremtő"?

Ha "léte örök", akkor miként halhatott meg? Pláne a "bűneinkért", mert mint jeleztem volt, amennyiben igaz a mítosza, változás nem tapasztalható a kivégzése előtti és utáni történelem folyásának...

Na de:

"A szó ker. használatának eredetéről azonban vita van. A megtestesülés említése miatt nem lehet gnosztikus eredetű. A szöveg mondanivalója az, hogy a Logoszban öröktől fogva meglevő kegyelmi javak a megtestesülésben váltak hozzáférhetővé az emberek számára. Könnyű megérteni, hogy az ősegyh. Isten Szavának tekintette Jézust magát is, aki Isten szavát és akaratát mint a végső idők kinyilatkoztatását és az üdvösség föltételét hirdette. Jézus szavainak éppen Jn-ban különös súlya van (4,41; 5,24; 8,31; 10,35; 12,48; 14,23; 15,3; 17,14). Ez azonban önmagában még nem magyarázza meg a Logosz nevet."

És persze:

"azonos az Atyával"

Ám nem ártana tisztázni! Mert aszongya az írás:

"Azt a napot és órát azonban nem tudja senki, az ég angyalai sem, a Fiú sem, csak az Atya. ... Az Emberfiának eljövetelekor úgy lesz, ahogy Noé napjaiban történt."

Hiszen ha 1 az az egy a más életkorú két Isten, akkor miként lehetséges, hogy a Fiú, (aki a fiatalabb része az Istennek?) nem tudja, amit az Atya (az öregebb része?) ?

Na persze, HA az Emberfiának ( Isten egy része az ember fia????) eljövetelekor úgy lesz, ahogy Noé napjaiban történt, akkor még fontosabb kérdés:

Élt egyáltalán Noé? Mert az Özönvíz meséje eléggé tarthatatlan mind részleteiben, mind összességében.

Sajnos, az ilyen kérdések holmi igehelyek idehajigálásával nem oldhatók meg.

Itt gondolkozás szükségeltetik, és méghozzá okos és művelt hívő részéről...

Az meg itt sem igen írogat:-(

 

 

 

 

 

Érthetetlen.

Előzmény: Elminster Aumar (5851)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.08.16 -1 0 5852

"a LOGOSZ a görög filozofiában LÉTTÖRVÉNY"

 

Nem!

A "logosz" a görög filozófiában egy KITALÁCIÓ. Egy filozófiailag konstruált fogalom, amin öt filozófus minimum nyolcféle dolgot ért. Amúgy ez mutatja, hogy kitaláció, hiszen nincsen mögötte egzakt definíció, hogy mit is jelent. Aki akarja, az "beszédnek" érti, aki akarja, az a "mondanivalónak", de lehet "logikai érv", lehet "törvény", lehet "gondolat", lehet "egyujjas kifordított bundakesztyű", lehet szobafestőpemzli" vagy "papucs orrán pamutbojt"...

Előzmény: rhemaáb (5844)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.08.16 -1 0 5851

"simán csak idétlen vagy"

 

Ha egy hasraütéses bemondást elemez itt a nagyérdemű, akkor engedtessék meg ironikusan rámutatni, hogy  mekkora ökörséget művel.

 

A János szerinti evangélium elején az az "Itt a logosz, hol a logosz" süketelés csupáncsak egy ujjból szopott parasztvakítás, ami során az antik görög filozófiában jártas olvasók fanservice-ként az anonim szerző túltolta a "logoszt". Igyekezett a bullshitbe annyiszor beleírni, ahányszor lehetséges.

Előzmény: rhemaáb (5843)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.08.16 -2 1 5850

Egyedül a kígyó az a lény, ami a szerzők szerint, valami oknál fogva kirítt a többi állat közül:

 

"A kígyó Sátán médiuma, közvetítő eszköze volt. Valójában Sátán szólt rajta keresztül. Az Édenben még nem az a visszataszító állat volt, mint amilyennek ma ismerjük. A „ravaszabb”-nak fordított eredeti héber szó jelentése: „okosabb”. A kígyó eredetileg bizonyára a „legintelligensebb”, legmagasabb rendű, központi idegrendszerrel rendelkező állat volt, ezért választotta eszközül az ellenség. Isten a bűneset után megváltoztatta az alakját: olyanná formálta, hogy példázza a bűn utálatos, visszataszító természetét. (1Móz 3,14)

A kígyótól, azaz Sátántól származik az Írás szerint az a hazugság, hogy az ember nem hal meg ténylegesen a halálban, hanem mintegy „megistenül”. „Hazug ő, és a hazugság atyja” – jellemezte őt Jézus földi életében (Jn 8,44)."

 

Nem tudok róla, hogy a biológusok ennek bárminemű jelét felfedezték volna.

Bár a lényeges "alakváltozás" sok mindent elfedhetne...

És az ügyes hívők, még pár hasonló alakzatú állatot is képesek felsorolni, amelyek szintén jó példák a "bűn természetére"!

Mondjuk a főhős által rámért átok a hívők szerint mennyire valósult meg?

 

Mózes I. könyve:3:14És monda az Úr Isten a kígyónak: Mivelhogy ezt cselekedted, átkozott légy minden barom és minden mezei vad között; hasadon járj, és port egyél életed minden napjaiban.

A magam részéről szintén nem tudok róla, hogy a kígyó port enne...

Na, meg melyik fajtája?

Persze a szerzők nem lehettek biológiából erősek, hiszen azt is írják, a lónak körme van:-P

Előzmény: landdie (5848)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.08.16 -2 0 5849

Végül is...

A veréb is azon lélekkel töltekező lény...

 

"„Az emberek fiainak vége hasonló az oktalan állat végéhez, és egyenlő végük van azoknak, amint meghal az egyik, úgy meghal a másik is, ugyanazon egy lélek (ruach, a személytelen élet lehelete, amelyet az életadó Szentlélek közvetít minden embernek) van mindegyikben. Az embernek nagyobb méltósága nincs az oktalan állatoknál, mert minden hiábavalóság. Mindegyik ugyanazon egy helyre megy, mindegyik a porból való, és mindegyik porrá lesz. Kicsoda vette eszébe az ember lelkét, hogy felmegy-e, és az oktalan állat lelkét, hogy a föld alá megy-e?” (Préd 3,19–21)

Előzmény: landdie (5848)
landdie Creative Commons License 2024.08.16 0 0 5848

"Az angol verziónak nem "verb"-el kéne meglenni?

;-)"

.

Jogos.

Ha a "verb" magyarrá fordításait nézzük, könnyen elképzelhető, hogy a bibliafordítói munka során

(és természetesen megfelelő áldás és kenet mellett) valahol a "verb" "verébnek" fordíttatott..

Példa:

 

Lukács Evangéliuma:12:7De néktek a fejetek hajszálai is mind számon vannak. Ne féljetek azért, sok verébnél drágábbak vagytok.

 

Lukács Evangéliuma:12:7De néktek a fejetek hajszálai is mind számon vannak. Ne féljetek azért, sok verbnél  (Igénél) drágábbak vagytok.

Előzmény: Zellem Estelen (5847)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.08.16 -2 0 5847

Az angol verziónak nem "verb"-el kéne meglenni?

;-)

Előzmény: landdie (5846)
landdie Creative Commons License 2024.08.16 0 0 5846

Bölcs meglátás!  :)

 

Kongó püspöke Kiritaki Wattdefaka' 1967-ben létrehozta a saját (részben független fordítását).

Ott a BEGINNING (KEZDET )valóban ARCHE..  azaz Ív

A WORD (Ige) valójában LOGOS   ami logos

A LORD (GOD) (ÚR) pedig LOUD   azaz hangos

 

 

Wattdefaka' version Congo - The Godspeed Abusing to Joan 

1In the arche was the logos, and the logos was with Loud, and the logos was Loud.

2The same was in the arche with Loud.

 

Lefordítva:

 Wattdefaka' verziója Kongóból:  Az istensebesség visszaélése Joannak

1Az ívben volt a logó, és a logó a Hangos mellett volt, és a logó a Hangos.

2 Ugyanez volt a Hangos ívében is.

 

1975-ben, Alone Butterflycock  montanai szerzetes rájött a szellem által, hogy 

bizony az AND (és) szó az valójában ANT (hangya) 

Wattdefaka' version Butterflycock Montana  - The Godspeed Abusing to Joan 

1In the arche was the logos, ant the logos was with Loud, and the logos was Loud.

2The same was in the arche with Loud.

Ennek fordítása: 

 Wattdefaka' verziója Montanaból Butterflycocktól:  Az istensebesség visszaélése Joannak

1Az ívben volt a logó, és a logó a Hangos mellett volt, hangya a logó a Hangos.

2 Ugyanez volt a Hangos ívében is.

 

A Vatikán, Fundamentumstabilizásért felelős egyik államtitkára egyébként azt is feszegette, hogy a 

THE ige az valójában TEETH (Fogak) csak eltorzult az idők során.... sajnos nem fogadták el elképzelését.

Ez így festett:

Wattdefaka' verziója Montanaból Butterflycocktól Vatikáni lektorálással:  A fogakkal bíró istensebesség visszaélése Joannak

1Az ívben volt a logó, és a logó a Hangos mellett volt, hangya fogainál logó a Hangos.

2 Ugyanezek a fogak voltak a Hangos ívében is.

 

 

Arról nem tudsz valamit, hogy a vesszőket hol lehet 'i' vagy "l" betűként csereberélni, hogy ne sérüljön az Ige....ööö..vagy a Logosz? :)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Eredeti: Authorized Version » The Gospel According to John » 1. fejezet

1In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.

2The same was in the beginning with God.

Előzmény: rhemaáb (5845)
rhemaáb Creative Commons License 2024.08.16 -2 0 5845

a kezdetnek ferditett szo az ARCHE.

rhemaáb Creative Commons License 2024.08.16 -2 0 5844

a LOGOSZ a görög filozofiában LÉTTÖRVÉNY

rhemaáb Creative Commons License 2024.08.16 -2 0 5843

simán csak idétlen vagy

Előzmény: Elminster Aumar (5842)
Elminster Aumar Creative Commons License 2024.08.15 -1 0 5842

"kezdetben volt a LOGOSZ"

 

Nem.

Kezdetben volt a TOROKKÖSZÖRÜLÉS.

Aztán jött a HARÁKOLÁS, majd a CSULA KIKÖPÉSE.

Ezt követte a HANGPRÓBA: "Egy, egy, egy..."

Majd ezt követően szólalt meg Isten: "Legyen Menny és Föld!"

 

És lőn.

Előzmény: rhemaáb (5840)
landdie Creative Commons License 2024.08.15 0 0 5841

"kezdetben volt a LOGOSZ"

.

Erről beszéltem végig... millió fordítás millió értelem, változik, kopogat, bővül...stb.

Ez a Logosz kezdetben volt és kezdetben volt az Úrnál. Nyilván már nincs nála...

 

Authorized Version » The Gospel According to John » 1. fejezet1In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.2The same was in the beginning with God.

 

Young's Literal Version » The Gospel According to John » 1. fejezet1In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God;2this one was in the beginning with God;

 

Bible in Basic English » John » 1. fejezet1From the first he was the Word, and the Word was in relation with God and was God.2This Word was from the first in relation with God.

 

Károli Gáspár » A János írása szerint való Szent Evangéliom » 1. fejezet1Kezdetben vala az Íge, és az Íge vala az Istennél, és Isten vala az Íge.2Ez kezdetben az Istennél vala.

 

Katolikus Biblia János evangéliuma, 11.Kezdetben volt az Ige, az Ige Istennél volt, és Isten volt az Ige, 2.õ volt kezdetben Istennél.

 

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/Logosz_(egy%C3%A9rtelm%C5%B1s%C3%ADt%C5%91_lap)

Előzmény: rhemaáb (5840)
rhemaáb Creative Commons License 2024.08.15 -2 0 5840

kezdetben volt a LOGOSZ

Előzmény: landdie (5839)
landdie Creative Commons License 2024.08.15 0 0 5839

Térjünk vissza egy kicsit a:

II. Timóteus levél:3:16A teljes írás Istentől ihletett és hasznos a tanításra, a feddésre, a megjobbításra, az igazságban való nevelésre,

igéhez.

A fenti ige megalkotásakor a Biblia teljesen más összetételű lehetett.

Az igék az idők során (kezdetektől fogva) jöttek mentek, és a jelenlegi formája kb. az Isz. ötödik századig alakult ki.

Isz. 60-70 körül a Jelenések könyvének végén a fundamentum megváltoztatásának megakadályozására

két fontos átkot épített be Jelenéses János, hogy ha valaki (ismét) mégis később, (sokadszorra) hozzátenne, vagy

elvenne a Szentírásból, az biztosan ráfaragjon.

.

Jelenések könyve:22:18Bizonyságot teszek pedig mindenkinek, aki e könyv prófétálásának beszédeit hallja: Hogy ha valaki ezekhez hozzá tesz, e könyvben megírt csapásokat veti Isten arra;

Jelenések könyve:22:19És ha valaki elvesz e prófétálás könyvének beszédeiből, az Isten annak részét eltörli az élet könyvéből, és a szent városból, és azokból, amik e könyvben megírattak. 

.

Természetesen az átkok és a még súlyosabb büntetés pl. az ördögöt nem nagyon zavarta, hiszen a halál állapotában lévő halálraítélt, idők végén örök lávatóra volt ítélve

így nem nagyon volt több vesztenivalója és pánikolási problémája - mint a bárka fedélzetén a kukoricás környékén öntözőkannával szaladgáló kétségbeesett Noénak, hogy nem talál vizet.

A Biblia nagy részét tehát "akárkik" is eltűntethették a kezdet és a középkor között, és akárkik is hozzá tehettek, természetesen később magukon viselve (majd) a szörnyű büntetéseket. 

A teremtés leiratait - és nyilvánvalóan az ószövetségi részeket keletkezésük környékén kellett meghamisítani (talán a Holt-tengeri tekercsek a legősibb Ósz.fosszíliák) - bár a harmadik napon teremtett gyümölcsfák és a negyedik napon teremtett Nap

ökörsége...meglehetősen bárgyú tréfa egy esetlegesen értelmes Sátántól.... A laposföld körül keringő bibliai Napot egyébként nyilván hasonló tartóoszlop rendszer tartja, mint a laposföldet (Jób38:6)

Nem a Föld a legöregebb dolog a világegyetemben, hanem az Úr és az Igéje.

János Evangéliuma:1:1Kezdetben vala az Íge, és az Íge vala az Istennél, és Isten vala az Íge.

János Evangéliuma:1:2Ez kezdetben az Istennél vala. 

A kezdetben az Úrnál lévő Ige nyilván öregebb mint pl a Sombrero galaxis.

A később átírt, bővített Ígék azok nyilván fiatalabbak mint a Föld.

 

https://hu.wikipedia.org/wiki/Holt-tengeri_tekercsek

.

Hit kérdése, hogy előkerülnek-e majd azok az Igék, melyek kezdetben az Úrnál voltak, vagy csak a bővített és pótlólagos embertől, vagy mástípusú szellemi lény által ihletett igékkel kell beérnünk.

Az igaz Isten igaz igéiből minden bizonnyal megtudhatjuk, hogy egy esetlegesen létező Özönvíz hogyan jött/ment.

Illetve nyilván kiderül a piramisépítés titka is.... Meg, hogy az eredeti igék szerint léteztek-e piramisok! :)))))) 

 

Előzmény: Zellem Estelen (5837)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.08.15 -2 0 5838

Roppant nagy igyekezettel szeretnék " tanulni, és épülni" miként tehetem magamévá a Biblia igazságát, miként hihetem sorait, ha mondjuk az ismereteim teljesen más megvilágításba helyezik a sorait.

Az elkötelezett, és a Bibliát jól ismerő hívők, akik eltökéltek a Biblia sorainak igazságában, nyilván könnyedén magyarázatot adnak a felmerülő kérdéseimre.

Mert a FŐ KÉRDÉSKÖR AZ, MIKÉNT OLDHATÓ FEL A FESZÜLTSÉG, AZ ELLENTMONDÁS, KORUNK ISMERETEI ÉS A BIBLIA SORAI KÖZÖTT?!

Oké, tudom, hinni bármit lehet.

Válaszoljon a kérdéseimre:

I. Timóteus levél:3:9Kiknél megvan a hit titka tiszta lelkiismerettel.

Zellem Estelen Creative Commons License 2024.08.15 -2 0 5837

És vajon kiderül belőle, hogy a piramisokat az "Özönvíz" alatt búvárok építették?

Vagy 50 egyed alatt minden faj a kihalás szélére kerül, akkor egy pár az mire volt jó hajón?

Vagy a Kaukázusban megfeneklett hajóról, ahogy lejöttek a ragadozók, mit is ettek hirtelenjében?

Vagy a kis csincsilla, vikunya az miként került onnan az Andokba? A kenguruk kaja nélkül elszökdécseltek Ázsia széléig, majd átúszták a Csendes óceánt?

Ezeket a kérdéseket hívő nem tudja megválaszolni, de elhiszi, és azt gondolja Isten súgta a szerzőknek...

Egy példa arra, vajon a Biblia, mint "szent könyv" fenntartások nélkül hihető minden elemében?

Vagy mégsem????

És akkor jön az a kérdés: mi hihető és mi alapján?

A képtelenségek, lehetetlen dolgok garmadája van akiknek hihető...

És az bölcs dolog?

Vagy a mesés lények, az angyaloktól kezdve a kerubokon át, a Sátánig? 

Mitől válik hihetővé minden sora sokak számára, ám számos hívő kétli azok nagy részét?

Mitől függ?

1Kezdetben teremté Isten az eget és a földet.

A Föld a legöregebb objektum a világegyetemben? A csillagok, galaxisok fiatalabbak? Még a Nap is?

Ez mennyire felel meg az ismereteinknek? 

Mi tartotta a Földet a helyén a Nap hiányában?

Hihető?

 

2A föld pedig kietlen és puszta vala, és setétség vala a mélység színén, és az Isten Lelke lebeg vala a vizek felett.

Miként lehetett víz a felszínén, mikor az első sor nem említi, noha ismereteink szerint a legelengedhetetlenebb anyag az élethez?

A Nap hiányában hogyan lehet víz, ha az űr hőmérséklete -273 0C?

És akkor innen tovább már hiteles? Mitől lenne hiteles, ha ismerethiányos emberek írták?

 

Nagy kíváncsisággal várom a válaszokat, és felekezet mentesen, a Biblia kezdő soraira, vagy az Özönvízre koncentrálva!

Előzmény: landdie (5832)
11_11 Creative Commons License 2024.08.15 -1 0 5836

 Jelenések könyve  7. fejezet:1-17,v

 

Az igazak megjelölése. 1Ezután négy angyalt láttam, a föld négy sarkán álltak. Feltartóztatták a föld négy szelét, hogy ne fújjanak a földön, sem a tengeren, sem semmiféle fán. 2 Majd láttam, hogy napkeletről egy másik angyal száll fel, az élő Isten pecsétje volt nála. Nagy hangon kiáltott a négy angyalnak, akiknek hatalmuk volt rá, hogy ártsanak a földnek és a tengernek: 3 „Ne ártsatok se a földnek, se a tengernek, se a fáknak, míg meg nem jelöljük homlokukon Istenünk szolgáit!” 4Ekkor hallottam a megjelöltek számát: száznegyvennégyezren voltak Izrael fiainak minden törzséből: 5 Júda törzséből tizenkétezer, Ruben törzséből tizenkétezer, Gád törzséből tizenkétezer, 6 Áser törzséből tizenkétezer, Naftali törzséből tizenkétezer, Manassze törzséből tizenkétezer, 7Simeon törzséből tizenkétezer, Lévi törzséből tizenkétezer, Isszachár törzséből tizenkétezer, 8 Zebulun törzséből tizenkétezer, József törzséből tizenkétezer, Benjamin törzséből tizenkétezer.

A győztesek serege. 9 Ezután akkora sereget láttam, hogy meg sem lehetett számolni. Minden nemzetből, törzsből, népből és nyelvből álltak a trón és a Bárány előtt, fehér ruhába öltözve, kezükben pálmaág. 10Nagy szóval kiáltották és mondták: „Üdv Istenünknek, aki a trónon ül és a Báránynak!” 11 Az angyalok mind a trón, a vének és a négy élőlény körül álltak, arcra borultak a trón előtt, és imádták az Istent, 12 mondván: „Ámen, áldás, dicsőség, bölcsesség, hála, tisztelet, hatalom és erő a mi Istenünknek örökkön-örökké! Ámen.” 13 Ekkor a vének közül az egyik megszólított. Azt kérdezte tőlem: „Kik ezek a fehér ruhába öltözöttek, és honnan jöttek?” 14 Így válaszoltam: „Te tudod, uram.” „Ezek a nagy szorongatásból jöttek – magyarázta meg –, ruhájukat fehérre mosták a Bárány vérében. 15 Ezért állnak Isten trónja előtt, s éjjel-nappal szolgálnak neki a templomában. A trónon ülő közöttük lakozik. 16 Nem éheznek és nem szomjaznak többé, a nap nem égeti őket, sem másfajta hőség, 17 mert a Bárány, aki a trón közepén áll, legelteti, és élő vizek forrásához tereli őket, az Isten pedig letöröl a szemükről minden könnyet.”

 

 

11_11 Creative Commons License 2024.08.15 -2 0 5835

Máté  ev. fejezet. 12: 1-50,v

 

A szombati kalászszedés. 8Az Emberfia ura a szombatnak is!” ….

A béna kezű ember meggyógyítása. 9Innét továbbment, és betért a zsinagógájukba. 13Ezzel az emberhez fordult: „Nyújtsd ki a kezed!” Kinyújtotta, és az éppen olyan egészséges lett, mint a másik. 15Amikor Jézus ezt megtudta, elment onnét. Sokan utánamentek, s ő mindnyájukat meggyógyította, 16 de szigorúan megtiltotta, hogy terjesszék a hírét. 17Így beteljesedett Izajás próféta jövendölése, aki ezt mondja: ……

A vak és a néma ördöngös. 22Ekkor egy ördögtől megszállt, vak és néma embert vittek hozzá. Meggyógyította, úgyhogy beszélt és látott. 29Hogy törhet be valaki az erős ember házába, s hogy rabolhatja el vagyonát, hacsak előbb meg nem kötözi? Akkor kifoszthatja házát. 34Viperák fajzata! Hogy beszélhetnétek jót, mikor gonoszak vagytok? ……

Jónás próféta jele. 38Ekkor néhány írástudó és farizeus így szólt hozzá: „Mester, jelet szeretnénk tőled látni.” 41A ninivei férfiak feltámadnak az ítéletkor ezzel a nemzedékkel, és elítélik, mert ők bűnbánatot tartottak Jónás szavára, s itt nagyobb van, mint Jónás. 42Dél királynője feltámad majd az ítéletkor ezzel a nemzedékkel, és elítéli, mert ő eljött a föld végső határáról, hogy hallja Salamon bölcsességét, s itt nagyobb van, mint Salamon. 44Azt mondja hát: Visszatérek elhagyott házamba. Amikor odaér, üresen, kisöpörve, feldíszítve találja. ……

Jézus rokonai. 48De ő megkérdezte azt, aki szólt neki: „Ki az anyám s kik a rokonaim?” 49Aztán kitárta tanítványai felé karját, s így szólt: „Ezek az anyám és testvéreim! ….

 

 

 

 

11_11 Creative Commons License 2024.08.14 -2 0 5834

 Timóteusnak írt II. levél   3. fejezet.: 1,  2-5.  6-17. v

 

Az igehirdetés nehézségei. 1 Tudd meg, hogy az utolsó napokban nehéz idők következnek.

2 Az emberek önzők, kapzsik, elbizakodottak, kevélyek, szüleik iránt engedetlenek, hálátlanok, istentelenek, 3 szeretetlenek, összeférhetetlenek, rágalmazók, mértéktelenek, kegyetlenek, lelketlenek, 4 árulók, vakmerők és felfuvalkodottak lesznek. Inkább az élvezetet keresik, mint az Istent; 5 a jámborságnak a látszatát még megtartják, de a lényeget megtagadják. Kerüld az ilyen embereket.

 

6Mert közülük valók azok, akik betolakodnak a házakba, és megnyernek maguknak olyan nőket, akiket bűnök terhelnek s mindenféle vágyak hajtanak, 7akik mindig csak tanulnak, de az igazság megismerésére soha el nem jutnak. 8Mint ahogy Jannesz és Jambresz ellenszegültek Mózesnek, úgy ezek is szembeszállnak az igazsággal – romlott agyú, ingadozó hitű emberek. 9 De sokra nem viszik, mert ostobaságuk mindenki előtt nyilvánvalóvá válik, mint ahogy azoké is nyilvánvalóvá vált…………

 

 

Zellem Estelen Creative Commons License 2024.08.14 -2 0 5833

Ahogy írod!

Tisztára, mint a svájci bicska:-)

Előzmény: landdie (5832)
landdie Creative Commons License 2024.08.14 0 0 5832

II. Timóteus levél:3:16A teljes írás Istentől ihletett és hasznos a tanításra, a feddésre, a megjobbításra, az igazságban való nevelésre,

.

A Biblia többcélú alkotás:

Istentől, a Szentháromságtól, de legalább a Szentkétségtől ihletett mű!

Valaminek a tanítására is hasznos

Valaminek a feddésére szintén...

Valaminek a megjobbítására is..

És feltétlenül igazságra nevel... 

...az mondjuk lehet, hogy főleg kivételt képező ellenpéldákkal operáló szentírás... de van Ez nekünk! :)

 

Előzmény: Zellem Estelen (5831)
Zellem Estelen Creative Commons License 2024.08.14 -2 0 5831

Elgondolkoztam vajon mennyi ideig kell ide írogatni ad hoc "igehelyeket", hogy teljesen értelmetlenül a teljes Biblia idekerüljön.

És vajon ki és miért vél ebben valami hasznosságot, vagy némi ész érvet mögé rendelni???

:-O:-P

11_11 Creative Commons License 2024.08.14 -2 0 5830

3.

szavamat. 44 Az ördög az atyátok, és atyátok kedvére igyekeztek tenni, aki kezdettől fogva gyilkos, nem tartott ki az igazságban,mert nincs benne igazság. Amikor hazudik, magából meríti, mert hazug, és a hazugság atyja. 45Mégis, bár az igazságot hirdetem, nekem nem hisztek. 46Ki vádolhat bűnnel közületek? Ha meg az igazságot hirdetem, miért nem hisztek nekem? 47Aki az Istentől való, meghallja az Isten szavát. Ti azért nem halljátok meg, mert nem vagytok az Istentől valók.” 48A zsidók erre rátámadtak: „Hát nincs igazunk, amikor szamáriainak és ördögtől megszállottnak mondunk?” 49„Nem vagyok ördögtől megszállott – felelte Jézus –, hanem tisztelem Atyámat, ti ellenben gyalázattal illettek, 50noha nem keresem a magam dicsőségét, hisz van, aki keresse és ítéletet mondjon. 51Bizony, bizony, mondom nektek: aki megtartja tanításomat, az nem ízleli meg a halált örökre.” 52A zsidók közbevágtak: „Most aztán igazán meggyőződtünk róla, hogy ördögtől megszállott vagy! Ábrahám is, a próféták is meghaltak, s te azt állítod: Aki megtartja tanításomat, nem ízleli meg a halált örökre. 53Csak nem vagy nagyobb Ábrahám atyánknál? Mert hisz ő meghalt. S a próféták is meghaltak. Mivé teszed magad?” 54Jézus így válaszolt: „Ha én dicsőíteném meg magam, mit sem érne a dicsőségem. Atyám dicsőít meg, akiről azt mondjátok ugyan, hogy Istenetek, 55de nem ismeritek. Én azonban ismerem, s ha azt mondanám, hogy nem ismerem, hozzátok hasonlóan hazug volnék. De ismerem, és megtartom tanítását. 56Ábrahám, a ti atyátok örült, hogy megláthatja napomat. Meg is látta, és örült neki.” 57A zsidók felháborodtak: „Ötvenesztendős sem vagy, s láttad Ábrahámot?” 58Jézus így válaszolt: „Bizony, bizony, mondom nektek: Mielőtt Ábrahám lett, én vagyok.” 59Erre követ ragadtak, s meg akarták kövezni, de Jézus eltűnt előlük, és elhagyta a templomot.

 

 

 

Előzmény: 11_11 (5829)
11_11 Creative Commons License 2024.08.14 -2 0 5829

2.

 

A hitetlenek figyelmeztetése. 21Egy más alkalommal így beszélt Jézus: „Elmegyek és kerestek, de bűnötökben haltok meg. Ahova ugyanis én megyek, oda ti nem jöhettek.” 22Erre a zsidók megjegyezték: „Csak nem öli meg magát, hogy azt mondja: Ahová én megyek, oda ti nem jöhettek?” 23De ő megmagyarázta nekik: „Ti innen alulról valók vagytok, én meg felülről való vagyok, ti e világból vagytok, én nem e világból vagyok. 24 Azért mondtam nektek, hogy bűnötökben haltok meg, mert ha nem hiszitek, hogy én vagyok, meghaltok bűnötökben.” 25Erre megkérdezték tőle: „De hát ki vagy te?” „A kezdet, amint már mondtam nektek – mondta Jézus feleletül. – 26Sokat mondhatnék még rólatok ítéletképpen, mert az, aki küldött, igaz, s azt hirdetem a világnak, amit tőle hallottam.” 27Nem fogták fel, hogy az Atyáról beszél nekik. 28Jézus mégis folytatta: „Amikor majd fölmagasztaltatik az Emberfia, megtudjátok, hogy én vagyok, s hogy semmit nem teszek magamtól, hanem azt hirdetem, amire Atyám tanított. 29Aki küldött, velem van, nem hagyott magamra, mert mindig azt teszem, ami tetszésére van.” 30E szavaira sokan hittek benne.

 

Jézus és Ábrahám. 31Jézus a benne hívő zsidókhoz fordult: „Ha kitartotok tanításomban, valóban tanítványaim lesztek, 32megismeritek az igazságot, és az igazság szabaddá tesz benneteket.” 33„Ábrahám utódai vagyunk – felelték –, s nem szolgáltunk soha senkinek. Miért mondod hát, hogy szabadok lesztek?” 34Jézus így válaszolt: „Bizony, bizony, mondom nektek: Mindenki szolga, aki bűnt követ el. 35A szolga nem marad ott mindig a házban, a Fiú azonban mindvégig ott marad. 36Ha tehát a Fiú szabaddá tesz benneteket, akkor valóban szabadok lesztek. 37Tudom, hogy Ábrahám utódai vagytok. Mégis az életemre törtök, mert nem fog rajtatok a szavam. 38Én azt hirdetem nektek, amit Atyámnál láttam, ti azt teszitek, amit atyátoktól tanultatok.” 39Erre közbevágtak: „A mi atyánk Ábrahám!” Jézus így folytatta: „Ha Ábrahám fiai vagytok, azt tegyétek, amit Ábrahám tett. 40De ti az életemre törtök, bár az Istentől hallott igazságot hirdetem nektek. Ábrahám ezt nem tette. 41Azt teszitek, amit atyátok tett.” De tovább erősködtek: „Nem házasságtörésből születtünk, egy atyánk van, az Isten.” 42Jézus ezt válaszolta: „Ha Isten volna az atyátok, akkor szeretnétek engem. Mert az Istentől való vagyok, tőle jöttem. Hisz nem magamtól jöttem, hanem ő küldött. 43Miért nem értitek a beszédemet? Azért, mert nem vagytok képesek meghallani a 

Előzmény: 11_11 (5828)
11_11 Creative Commons License 2024.08.14 -2 0 5828

1.

  János evangéliuma   8. fejezet: 1-59 v

 

A házasságtörő asszony. 1Jézus kiment az Olajfák hegyére, 2majd kora reggel újra megjelent a templomban. A nép köré sereglett, s ő leült és tanította őket. 3Az írástudók és a farizeusok egy házasságtörésen ért asszonyt vittek eléje. Odaállították középre, 4és így szóltak hozzá: „Mester, ezt az asszonyt röviddel ezelőtt házasságtörésen érték. 5Mózes azt parancsolta a törvényben, hogy az ilyet meg kell kövezni. Hát te mit mondasz?” 6Ezt azért kérdezték, hogy próbára tegyék, s vádolhassák. Jézus lehajolt, és az ujjával írni kezdett a földön. 7De tovább faggatták, azért fölegyenesedett, és azt mondta nekik: „Az vesse rá az első követ, aki bűntelen közületek!” 8Aztán újra lehajolt, s tovább írt a földön, 9ők meg ennek hallatára eloldalogtak, egyikük a másik után, kezdve a véneken, s csak Jézus maradt ott a középütt álló asszonnyal. 10Jézus fölegyenesedett és megszólította: „Asszony, hova lettek? Senki sem ítélt el?” 11„Senki, Uram” – felelte az asszony. Erre Jézus azt mondta neki: „Én sem ítéllek el. Menj, de többé ne vétkezzél!”

Jézus a világ világossága. 12Egy másik alkalommal így beszélt Jézus: „Én vagyok a világ világossága. Aki követ, nem jár többé sötétségben, hanem övé lesz az élet világossága.” 13A farizeusok vitába szálltak vele: „Mivel magad mellett teszel tanúságot, azért nem érvényes a tanúságod.” 14Jézus megfelelt nekik: „Ha magam mellett teszek is tanúságot, érvényes a tanúságom, mert tudom, honnan jöttem, és hova megyek. Ti ellenben nem tudjátok, honnan jöttem, és hova megyek. 15Ti a test szerint ítéltek, én nem ítélkezem senki fölött. 16Vagy ha ítélkezem is, igazságos az ítéletem, mert nem vagyok egyedül, hanem én, és aki küldött, az Atya. 17Márpedig törvényetek is azt mondja, hogy két embernek a tanúsága érvényes. 18Tanúságot teszek magamról én is, és tanúskodik mellettem az Atya is, aki küldött.” 19Erre megkérdezték tőle: „Hol van az atyád?” „Sem engem nem ismertek, sem Atyámat – felelte Jézus. – Ha engem ismernétek, Atyámat is ismernétek.” 20Így beszélt Jézus a kincstár mellett, amikor a templomban tanított. De nem vetett rá kezet senki, mert még nem jött el az ő órája.

 

>>>>>> 

11_11 Creative Commons License 2024.08.13 -2 0 5827

Ember tervez Isten végez.

 

Sokan olvassák a Bibliát . Van aki csak akkor amikor , segítséget kér.

 Van aki érti   és még sokan  mások ,  de nem akarnak vitatkozni., inkább  tanulnak.

 

 

ÁMEN.

 

 

Zellem Estelen Creative Commons License 2024.08.13 -2 1 5826

Vajon vannak itt, "akik hajlandóak saját, de téves nézeteiket józan és logikus érvek hatására hátuk mögé dobni"?

Mert arra sem látni példát, hogy az idevetett igehelyeket, megmagyarázni v. értelmezni képes hívő írna ide.

 

11_11 Creative Commons License 2024.08.13 -2 0 5825

A Nénike  tanít tudományosan, és röviden . Zellem Estelen  érted ?

 

Apostolok Cselekedetei 25. fejezet : 1- 27. v

 

Pál Fesztusz előtt. 1Fesztusz három napra rá, hogy megérkezett a tartományba, Cezáreából fölment Jeruzsálembe. 2 A főpapok és az előkelő zsidók elé járultak, és előadták panaszukat Pál ellen, majd könyörögve 3 azt a kegyet kérték tőle, hogy hozassa Jeruzsálembe, mert kitervelték, hogy útközben tőrbe ejtik és megölik. 4 Fesztusz azt válaszolta, hogy Pált Cezáreában őrzik, s maga is hamarosan visszatér oda. 5„Hanem meghatalmazottaitok jöjjenek velem – mondta –, és ha van valami bűne ennek az embernek, emeljetek ellene vádat.” 6 Alig töltött köztük nyolc-tíz napot, lement Cezáreába. Másnap bírói székébe ült, és elővezettette Pált. 7 Amikor megjelent, a Jeruzsálemből jött zsidók körülállták, és súlyos vádat hoztak fel ellene. De bizonyítani nem tudták őket. 8 Pál így védekezett: „Sem a zsidók törvénye ellen, sem a templom ellen, sem a császár ellen nem vétettem.” 9De Fesztusz a kedvükbe akart járni a zsidóknak, ezért megkérdezte Pált: „Beleegyezel, hogy fölmenj Jeruzsálembe, s ott ezek ítélkezzenek fölötted ebben az ügyben?” 10 Pál tiltakozott: „A császár bírói széke előtt állok, itt kell fölöttem ítélkezni. A zsidók ellen semmit sem vétettem, ezt magad is jól tudod. 11 Ha tehát vétkes vagyok, és valami olyat tettem, amiért halált érdemlek, készen állok a halálra. De ha semmi alapjuk nincs vádjaiknak, senki sem szolgáltathat ki nekik. A császárhoz föllebbezek!” 12Fesztusz megbeszélte a dolgot a tanáccsal, és így határozott: „A császárhoz föllebbeztél, a császár elé mész.”

Agrippa király Fesztusznál. 13Néhány nap múlva Agrippa király és Berniké Cezáreába érkezett, hogy üdvözöljék Fesztuszt. 14Amikor már több napja ott időztek, Fesztusz előhozta a királynak Pál ügyét. „Félix itt hagyott egy embert a börtönben. 15Amikor Jeruzsálemben voltam, a főpapok és a zsidók vénei vádat emeltek és elítélését követelték. 16Azt válaszoltam nekik, hogy a rómaiaknak nem szokásuk kiadni egy embert, amíg nem szembesítik a vádlottat vádlóival, és alkalmat nem adnak neki, hogy védekezhessék a vád ellen. 17 Így eljöttek velem ide, másnap mindjárt bírói székbe ültem, és elővezettettem azt az embert. 18 Amikor a vádlói előálltak, semmi olyan vádat nem hoztak föl ellene, amit bűnnek minősíthettem volna. 19Csak vallásukkal kapcsolatban volt vele valami vitájuk, meg egy bizonyos halott Jézust illetően, akiről Pál azt állította, hogy él; ezzel hozakodtak elő. 20 Ezekben a vitapontokban nem tudtam eligazodni, ezért megkérdeztem, hajlandó-e fölmenni Jeruzsálembe, hogy ott mondjanak fölötte ítéletet ebben az ügyben. 21De Pál föllebbezett, s azt kívánta, hogy ügyét vessem a császár ítélete alá. Úgy rendelkeztem hát, hogy tartsák őrizetben, amíg el nem küldöm a császárhoz.” 22Agrippa király így szólt Fesztuszhoz: „Meg szeretném magam is hallgatni ezt az embert.” – „Holnap meghallgathatod” – válaszolta (Fesztusz).

Pál Agrippa király előtt. 23Másnap Agrippa király és Berniké nagy pompával bevonult a tárgyalóterembe az ezredesekkel és a város előkelőségeivel egyetemben. Fesztusz parancsára elővezették Pált. 24„Agrippa király és ti mindnyájan, akik itt megjelentetek – kezdte Fesztusz –, nézzétek ezt az embert! Miatta egész sereg zsidó fölkeresett Jeruzsálemben is, itt is. Nagy hangon azt kiabálták róla, hogy nem szabad tovább élnie. 25De meggyőződtem róla, hogy semmi olyat nem tett, amiért halált érdemelne. Mégis, mivel a fölséghez fellebbezett, úgy határoztam, hogy elküldöm. 26De semmi biztosat nem tudok róla írni az uralkodónak. Ezért elétek hozattam, főképp teeléd, Agrippa király, hogy majd a kihallgatás után tudjak mit írni. 27 Mert ostobaságnak tartom elküldeni a foglyot anélkül, hogy az ellene felhozott vádakat közölném.”

 

 

 

 

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!