Keresés

Részletes keresés

barbárállat Creative Commons License 2022.02.17 0 1 11269

A malátát, vagyis valójában a cefrekészítés béta szakaszát (58-63 fok) helyettesíthetjük glüko-amiláz enzimmel, aminek nagy előnye, hogy sokkal több keményítőt képes cukorrá alakítani.

Átlagos kihozatal:

 malátás cefre: 1L 25%-os alkohol/ kg gabona

 enzimes cefre: 1L 40%-os alkohol/ kg gabona

 

Ha az enzim ilyen hatékony, miért nem használunk kizárólag enzimet?

 

A maláta, bizonyos whiskyk ízvilágához, elengedhetetlenül hozzátartozik (például skót whisky, maláta whisky)

 

De akkor meg minek az enzim, ha van maláta?

A jobb kihozatal miatt, érdemes használni malátás cefréhez is, de persze nem kötelező.

A malátával az alfa szakaszhoz (68-72 fok) is kiegészíthetjük az enzimet, elfolyósít, így cefrekészítés közben könnyebb a keverés, kevésbé hajlamos a leégésre, és kicsit több alkoholunk is keletkezik így.

 

A malátás módszer: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=120981332&t=9213468

Mellé annyi kiegészítést tennék, hogy:

 -a legtöbb gabonának kilónként 3 liter, az árpának 4 liter víz is elég.

 kukoricához, rizshez 85, a többi gabonához 72 fokos víz is elég amit legalább egy órán keresztül ajánlott is tartani.

 -a gabona bekeverése maximum 55 fokos vízbe (különben becsomósodik, a csomókból nem lesz csiriz, így aztán cukor sem), aztán folyamatos keverés mellett melegítjük tovább.

 -a ph-t inkább a béta-amiláz számára kedvező 4,5-re állítjuk, előtte az alfa szakaszhoz (ha van) 5,4-et állítunk.

 

Az enzimes módszer: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=127601785&t=9213468

 

Az enzimkészítményről amit használunk:

A GA500 glüko-amiláz enzim tartalmaz alfa-amilázt is, viszont az alfa 60 fokon (ami a glükónak jó) nem szeret dolgozni, így hiába van benne. Ezért érdemes azt is kiegészíteni 2% malátával.

A gyári leírás megtévesztő. ..."keverje a 60°C-ra melegített gabona- vagy burgonya cefréhez az enzimet"... Nem 60 fokon főzzük a gabonát, (hacsak nem rozsról van szó) a legtöbb gabona 60 fokon épphogy csak elkezd csirzesedni. 60 fokra hűlt cefrébe kell keverni.

 

 

Előzmény: elek81 (11266)
Tótikám Creative Commons License 2022.02.17 0 1 11268

Régebben sörpárlatokról olvastam, ha emlékeim nem csalnak csak az erőteljes ízek jönnek át komlóból és malátából. Talán a Kecskeméti Sörmestereknek van sörpárlatuk , azt hiszem maláta ágyon érlelve, de nem biztos.Érdemes kóstolgatni malátákat, használat előtt. Malátákból amit eltudok képzelni , biscuit, special "B", abby, special "W",esetleg csoki maláták . Alap malátából marris otter . Hasznos lehet , sorteka.hu maláták. Dextrin malátát igen más néven cara pils testet ad sörnek. Hogy ez átjön e passz.

Előzmény: Dezodoros Ede (11262)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.17 0 1 11267

Ezt a roppantást engedd el... :D :D tök mindegy hogy termény darálóval van ledarálva házilag,vagy roppantott malátát veszel vagy a gabonádat darálod...semmi lényegi különbség nincsen...de tehetsz rozslisztet is ha az jobban tetszik :D mindegyik A GABONÁBÓL VAN!!!

Az enzim a még tökéletesebb keményítő cukrosításban segít...

Szerintem ennyit  ne filózz...inkább a gyakorlás ,tapasztalás többet segít (majd)

Nem ám az a kategória vagy aki szex előtt bestokizza a ruháit :D magyarul a lényeg veszik el a sok "betűs"tudományban"

Ezt viccnek vedd...de   azért fogadd meg... :D

Előzmény: elek81 (11266)
elek81 Creative Commons License 2022.02.17 0 0 11266

Természetesen olvason a fórumot, de vagy nem egyértelmű a dolog, vagy nem találok megfelelő választ a saját kérdéseimre. Eléggé összetett a fórum, nem csak a whiskey - ről szól. 

Ilyen például, hogy ha kukorica cefrébe teszek megfelelő mennyiségű malátát, akkot miért kell hozzá még külön enzimet rakni ? Ezt több helyen is olvastam.

Illetve miben különbözik a maláta felhaaználása, ha roppantva van, illetve liszté van őrőlve? 

Előzmény: barbárállat (11265)
barbárállat Creative Commons License 2022.02.16 0 1 11265

Vissza kéne olvasni. Ha csak az előző száz hozzászólást végigolvasod, választ kapsz a legtöbb kérdésedre. Ha meg végigolvasod a fórumot, expert leszel, tekintsd ezt ingyenes szakmai képzésnek.

Előzmény: elek81 (11261)
öreg_néne_b Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11264

A világos pilseni maláta a net szerint 140 °L. Ahhoz, hogy a viking ár/érték arányban ugyanezt tudja, 250 °L kellene, de olyan meg nincs...

Előzmény: Tótikám (11257)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11263

Itt nincs statisztika...függ attól is,hogyan sikerül elcukrosítani éppen az adott gabonát,milyen malátát,vagy enzimet használsz...milyen erjesztési hőfok van éppen ahol és amikor erjesztesz..,milyen élesztőt használsz...stb... mindig a végeredmény mondja meg,hogyan sikerül(t) nekem  pl ha 5 kg gabonából 25 liter lötyiből  kijön 2,5 L 65 fokosan beállított érlelésre eltárolandó  anyag azt jónak tartom...+ a feje(i) és farka(i) összevárva külön főzve.

Csináld és alakul majd...

Előzmény: elek81 (11261)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11262

Tudom,hogy te inkább sör "specialista vagy...ez a maláta whiskyben is kifejtené szerinted a testességet,édeskés ízt?Vagy próbáljam ki és a puding próbája lesz az evés... :D

Használtad már ezt a malátát van tapasztalatod vele?

https://hopline.hu/viking-dextrin-malata-664

Előzmény: Tótikám (11257)
elek81 Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11261

Nézzétek el, hogy számotokra ennyire alap kérdésekkel állok kelő, de ez valóban más terep, mint a kb. 10 éve gyakorolt pálinka készítése. 

Van tapasztalati érték arra, hogy 1 kg becefrézett malátás gabonából mégis mennyi szíve lesz? 

Előzmény: Dezodoros Ede (11260)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 1 11260

Azért használsz malátát,vagy amiláz stb.. enzimet,hogy főzés közben a gabonában lévő keményítőt cukorrá alakítsa...ebben segít pl majd az enzim malátád!

Előzmény: elek81 (11258)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11259

Köszi! Ez jó hír legalábbis nekem :) hogy elkezdtem használni...akkor csak bejön a valamit valamiért elv... vele :)

Előzmény: Tótikám (11257)
elek81 Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11258

Jól értelmezem, hogy a malátás cefrébe nem is kell cukrot rakni? 

Előzmény: Dezodoros Ede (11245)
Tótikám Creative Commons License 2022.02.16 0 1 11257

Nagyon magas enzimatikus erejű maláta 180L vagy 620 WK. 150L felettiek a szeszipari maláták (levél csíra kétszeres ,50C-on szárítás ,aszalás) ,az amerikai hatsoros árpából készültek.Pilseni típusok 80-110L. Ár érték aránynál fontos hogy hány kg gabonát képes cukrosítani. Cefrézéskor min. 30L v. 89WK enzimatikus erő szükséges (maláta plusz gabona) jó cukrosításához. Sajnos a gyártok sokszor nem tüntetik fel "diastatic power" értéket vagy az szerepel pl. min.210WK.

Előzmény: öreg_néne_b (11241)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 1 11256

Minden tipusú whisky  főzés feje-szive-farka elválasztás ha ezt kérdezted konkrétan.

Előzmény: elek81 (11255)
elek81 Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11255

Ebben az esetben is úgy zajlik a lepárlás, mint a malátázás nélküli savanyú cefrés esetén? 

Előzmény: Dezodoros Ede (11252)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11254

Te milyet szoktál egyébként csinálni? Melyik a "bejövős"?

Előzmény: öreg_néne_b (11251)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11253

Amúgy jó útmutató,köszi!

Előzmény: öreg_néne_b (11251)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11252

Ha kukoricás cefrét akarsz ahhoz 10 % árpa maláta

Ha olyan cefrét csinálsz ami több összetevős 10 % enzim(árpa)maláta  10-15 % rozs,vagy rozs maláta.Ha kicsit intenzívebb ízt akarsz.Darálót használok.

Főzés elött mindenképpen szűrd le.Szoktam hagyni kb 15% régi anyagot a hordóban,valamint minden cefre főzésnél 20-30 % max lefőtt cefrelé vissza a hordóba,ez megadja az íz folytonosságot,és erre főzöd rá mindig az új cefrédet,,addig még főzni akarsz.

Előzmény: elek81 (11248)
öreg_néne_b Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11251

Az sajnos nincs a listában. :(
Érdemes így beállítani, így a rozswhiskyket hozza:

Előzmény: Dezodoros Ede (11250)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11250

Tudom.hogy nem csak 100% rozsos(lehet) a kanadai...itt is "játszanak" a rozs és egyéb gabona  %-okkal...de én most a "töményebb rozs ízre vagyok kíváncsi :) ez esetben. Ezt az összetételt céloztam meg :)  azt nem mondom,hogy ilyen lesz(sajnos) :)

 

https://www.whiskynet.hu/egyeb-whiskey/straight-rye-rozs-whiskey/templeton-rye-6-eves-07-l-4575

Előzmény: öreg_néne_b (11249)
öreg_néne_b Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11249

most próbálom ki a kanadai whiskyt először

 

A kanadai whiskyt szokták általában csak rozswhiskynek nevezni, ehhez nem feltétel, hogy bármennyi rozs legyen benne.
A rozswhisky a legritkább esetben készül kizárólag rozsból. Az USA előírás minimum 51% rozstartalom a cefrében.

https://modernthirst.com/home/bourbon-whiskey-mash-bills/

Előzmény: Dezodoros Ede (11245)
elek81 Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11248

A főzőm nem keverős, de megoldom, ezzel nem lesz baj.  Malátából rendeltem 4 félét, pilzenit, az általad ajánlott két féle viking malátát és az általam említett tőzegen füstöltet. Ezeknek a költsége szerintem is vállalható, aztán ha már tudom, hogy mit akarok főzni, akkor majd csinálok malátát. 

A gabonát és a malátát darálva, vagy törve teszed bele?

Milyen %-ban érdemes használni az enzim és rozs malátát?

Jól gondolom, hogy ez egy egyszer használatos cefre?

A malátázott cefrét is leszűrjük főzés előtt, vagy a benne lévő gabonával kell lefőzni ebben az esetben?

 

Előzmény: Dezodoros Ede (11245)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11247

Van amikor nyáron elszórakozok én is maláta készítéssel,mikor kimondottan napos meleg jó idő van,akkor nagyobb tételben,mert egyértelműen megéri,de télen "kényelmes" vagyok :)

Előzmény: barbárállat (11239)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11246

Ha ki akarok próbálni valami "terméket" nem az árat nézegetem sehol sem :) így lesz össze hasonlítási alapon mindegyikkel kapcsolatosan.

Eddig alappal csináltam én is ,most idén fogom pár anyagban letesztelni az enzim malátát,van amikor a "többe kerül(ő)"többet is ér vagy jobb...ez nem minden esetben igaz...kiderül úgy is.

Előzmény: öreg_néne_b (11244)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11245

Keverős üstben csinálom,remélhetőleg neked is az van...kukoricát, vagy bármi gabonát,amiből cefrét akarsz készíteni felfőződ az üstben úgy,hogy felmelegíted kb 65 fokra a vizet,ekkor hozzáadod a darált gabonát(kukoricát),úgyis vissza hűti kb 60 fok környékére,ezen a 60-65max  fokon tartva 1 órát főzöd,ekkor hozzáadod a malátát,enzim malátát,vagy rozs malátát,attól függően milyen ízű anyagot akarsz készíteni,vagy ha veszel enzim folyadékot amiláz,GA 500 stb,akkor azt is hozzáadod,és a hőfokot szintén ezen a 60 fok környékén tartva félóráig összefőződ,és hordóba rakod...amikor már megfelelően kihűl,akkor hozzáadod az élesztőt,sütő élesztőt,vagy hidegtűrő élesztőt,vagy a kimondott gabona whisky,vodka élesztőt(ez jó drága) :D ki mit tesz bele...egyéni döntés.

De ugyan ezzel a módszerrel csinálhatsz bármilyen összetételű anyagot,a lényeg a felfőzés.

Tegnap délután pl tiszta rozst főztem fel,kevés enzim malátával,és rozsmalátával,hogy elcukrosodjon megfelelően,most próbálom ki a kanadai whiskyt először :)

Előzmény: elek81 (11242)
öreg_néne_b Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11244

"A legvilágosabb  színû pilzeni maláta, különlegesen magas enzimtartalommal."

És felébe kerül.

Előzmény: Dezodoros Ede (11243)
Dezodoros Ede Creative Commons License 2022.02.16 0 0 11243

Ezt kimondottan whiskyhez ajánlják.Nem mondom,hogy a másik rossz.De mivel semmi tapasztalata nincsen a kérdezőnek,legalább egy jó anyaggal gyűjtsön tapasztalatot.

Előzmény: öreg_néne_b (11241)
elek81 Creative Commons License 2022.02.15 0 0 11242

Kukoricából is szeretném kipróbálni később, ám ez a malátás cefre készítés egyenlőre nem tiszta még számomra. Te hogyan készíted? Írd le kérlek, ha nem nagy kérés. 

Előzmény: Dezodoros Ede (11237)
öreg_néne_b Creative Commons License 2022.02.15 0 0 11241

És mit tud ez a viking maláta azon kívül, hogy kétszerannyiba kerül, mint a normál világos maláták?

Előzmény: Dezodoros Ede (11237)
elek81 Creative Commons License 2022.02.15 0 0 11240

Igazából a legnagyobb gondot a fejemben az okozza, hogy az Öreg-muslinca féle alap elgondolásból azaz a 3,5 kg cukros cefréből valójában mondjuk 4 egymást követő cefrézésből mekkora leaz a valós higítatlan kihozatal.

Ezért gondoltam, hogy az alap mennyiségeket veszem kétszeresen és mondjuk csinálok 3 vagy 4 erjesztést egymás után. Így a alkalmanként 40 liter cefrét le tudok már főzni eredményesen, majd ezeket a meghatározott módon tisztázom.

Lehet csak én gondolom túl és állok hozzá aggályosabban, de nem szeretek semmit sem kidobni, főle úgy nem, hogy hetekmunkája van benne

 

Előzmény: Dezodoros Ede (11238)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!