Keresés

Részletes keresés

Glavius Creative Commons License 2020.09.03 0 0 9801

Érdekes, hogy ennek ellenére Horthy tudott lőszer- és fegyverszállítmányokat küldeni a lengyelek megsegítésére 1919-20-ban. Ez volt a Polonia hadisegély. Ebben természetesen a franciákkal és a románokkal is együttműködtek.


Előzmény: barkasarja (9798)
Glavius Creative Commons License 2020.09.03 0 0 9800

A francia megszállásnak köszönhették a létüket, persze hogy támogatták azt.

Előzmény: otranto (9797)
barkasarja Creative Commons License 2020.09.02 0 0 9799

Tehát elismered, hogy max. 2 bit agykapacitással rendelkezel, és azért nem vagy képes felfogni a történelmi összefüggéseket, még az 1478956. elmagyarázás után sem?... :)

Előzmény: Glavius (9796)
barkasarja Creative Commons License 2020.09.02 0 0 9798

"Miért nem volt lehetősége Horthynak harcolni?"

 

Azért kétbites, mert a Károlyi-kormány hadseregleszerelése, és csak a társadalmi anarchiát fokozó tevékenysége-, valamint a Kunbéci-féle kommunista csőcselék nemzetellenes diktatúrája és társadalomzüllesző tevékyenysége-, továbbá a megszálló román rablóbanda minden képzelelet felülmúló fosztogatásai után szinte semmi sem maradt az országban, így fegyver sem!

 

De ezt is már legalább 1478956-szor leírtuk neked!...

Előzmény: Glavius (9794)
otranto Creative Commons License 2020.09.02 0 1 9797

Nem.

Sehol sem írtam ilyet.

Az, hogy a francia megszállás alatt álló Szegeden volt a tk-val szemben álló Károlyi-kormány székhelye csak a te egysíkú kifacsart gondolkodásodban csapódik úgy le, hogy támogatták a francia megszállást.

 

Az egyetlen olyan politikai tényező, aki támogatta Magyarország idegen megszállását az Linder barátod és köre volt, akik mindent megtettek azért, hogy meghosszabbítsák a szerbek déli megszállását és végső soron az alakuló délszláv államhoz csatolják a baranyai-bácskai területeket.

 

Előzmény: Glavius (9796)
Glavius Creative Commons License 2020.09.01 0 0 9796

Tehát elismered, hogy a Szegeden szerveződött Nemzeti Hadsereg egy a francia megszállást támogató milícia volt.

Előzmény: otranto (9795)
otranto Creative Commons License 2020.09.01 0 1 9795

A kérdésedben ott a válasz is. A Nemzeti Hadseregnek még 1919 nyarán is kb. 5000 tagja volt, miközben a franciák kb 40 ezer fővel tartották megszállás alatt Szegedet és környékét.

Mindig elfelejted, (vagy inkább csak tudatosan elhallgatod), hogy Szegeden Horthy még nem volt politikai tényező. A Károlyi kormány hadügyminisztere volt. Minden katonai-politikai ügyben Károlyi tárgyalt a franciákkal. Például a hadsereg lehetséges bővítéséről is.

 

 

 

Előzmény: Glavius (9794)
Glavius Creative Commons License 2020.09.01 0 0 9794

Miért nem volt lehetősége Horthynak harcolni?

 

Miért nem verte ki a francia megszállókat Szegedről? Talán csak azért nem, mert a hadseregét francia támogatással állította fel?

Előzmény: otranto (9793)
otranto Creative Commons License 2020.09.01 0 1 9793

Mindig elfelejted, hogy akinek - saját bevallása szerint is - lett volna lehetősége harcolni az nem tette meg (Károlyi), hogy aki harcolt, az nem a nemzetért nem az országért, hanem bevallottan internacionalista célokért tette (Kun) és akinek már nem volt lehetősége harcolni (Horthy), az elérte, hogy visszaszerezzük azokat a területeket (Nyugat-Magyarország, déli területek) amelyekről az előzőek hagymázas ábrándok, illetve internacionalista célok miatt lemondtak. És sajnos ez volt a legtöbb, amit 1918 ősze óta bárki elért ebben az országban. 

 

 

"Horthyt az Antant ültette a magyar nép nyakára."

 

 

Kun orosz bolsevik pénzen került hatalomra. Az antant még 100 év távlatából is jobb opcónak tűnik.

Az meg mindig vicces, hogy Károlyi antantbarátságát pozitív dolognak tartod, de Horthynál az antant kapcsolat természetesen bűn.

Előzmény: Glavius (9792)
Glavius Creative Commons License 2020.09.01 0 0 9792

Mindig elfelejted, hogy ki harcolt a megszállók ellen, és ki volt az a gyáva kormányzó, aki jóváhagyta a trianoni békeszerződés törvénybe iktatását.

Horthyt az Antant ültette a magyar nép nyakára.

Előzmény: Mantis Screamer (9791)
Mantis Screamer Creative Commons License 2020.09.01 0 0 9791

Hogy Károlyi és a Tanácsköztárság szolgáltatta ki az országot a sorsnak és a románoknak ? De Horthy kezébe adta vissza az antant a lehetőséget hogy megmentsen Magyarországból valamit ?

Nem, ez neked kellemetlen. Ezért csukod be a füled és szemed.

Előzmény: Glavius (9790)
Glavius Creative Commons License 2020.09.01 0 0 9790

Kellemetlen az igazság számodra, ugye?

Előzmény: Mantis Screamer (9781)
Ec pec kimehecc a Creative Commons License 2020.08.31 0 0 9789
barkasarja Creative Commons License 2020.08.30 0 1 9788

Miután ezeket az otromba hazudozásaidat már sokszor hallottuk és cáfoltuk, csak azt bizonyítottad ismét, hogy egy gyógyíthatatlanul beteges, magyarfóbiás hazudozó vagy!...

Előzmény: Glavius (9777)
otranto Creative Commons License 2020.08.30 0 1 9787

Nem szeretek ilyen pátoszos fogalmakat használni. Ahogy hazaárulózni sem szoktam. Te nagyon könnyen dobálózol a jelzőkkel.

Érdekes, hogy azt nem tartod árulásnak, ahogy a tk csapatai hátba támadták a székely hadosztályt, és azt sem tartod gyávaságnak, hogy a Csucsát védő vörös csapatok egy puskalövés nélkül feladták az állásaikat, majd menekülés közben azért kifosztottak pár települést.

Most akkor minden katona, minden katonai vezető a magyar történelemben gyáva és áruló, aki valaha letette a fegyvert a kilátástalan helyzetben?

 

Katonák voltak, akik nemzeti alapon álltak, így nemcsak a románok ellen kellett helytállniuk, de az őket folyamatosan vegzáló tk ellen is. 

Előzmény: Glavius (9784)
otranto Creative Commons License 2020.08.30 0 0 9786

Hát én nem tudom...

Előzmény: Mantis Screamer (9781)
otranto Creative Commons License 2020.08.30 0 1 9785

Semmi olyat nem tulajdonítok neked, amit ne írtál volna itt meg az elmúlt másfél évtizedben. Bimbum.

 

Előzmény: Glavius (9783)
Glavius Creative Commons License 2020.08.29 -3 0 9784

Te tényleg hősöknek tekinted a magukat gyáván megadó Székely Hadosztály katonáit?

Előzmény: otranto (9780)
Glavius Creative Commons License 2020.08.29 -3 0 9783

Furcsa dolgokat tulajdonítasz nekem.

Előzmény: otranto (9780)
Trazom64 Creative Commons License 2020.08.29 0 0 9782
Mantis Screamer Creative Commons License 2020.08.29 0 1 9781

Ezt elég lenne hetente copypastázni

 

Illetve nem elég, mert lassan 20 éve havonta mindig újrakezdi a hazugságait.

 

Lehet hogy ő valami szlovák vagy román robot régi prototípusa.

Előzmény: otranto (9780)
otranto Creative Commons License 2020.08.28 0 1 9780

"Ezért aztán a hadvezetés nem is bízott meg különösebben bennük."

 

 

Azért nem bíztak bennük, mert nemzeti alapon álltak és nem internacionalisták voltak.

Az árulás netovábbja az, amikor a vörös csapatok hátba támadják a románok ellen harcoló székely hadosztályt. 

 

 

Érdekes, hogy a te eszköztáradban ha a székely hadosztály megadja magát, akkor áruló, ha a tk. csapatai feladnak területeket, vagy hadállásokat, vagy megadják magukat, akkor csak visszavonulnak, illetve csak vesztes katonák. Ha Károlyi nem harcol az antanttal, akkor pacifista és progresszív, ha Horthy nem harcol velük akkor áruló. Ha Kun 1918 novembere és 1919 márciusa között semmi mást nem tesz, csak a fennálló hatalommal szemben küzd akkor lánglelkű forradalmár de ha Horthy Teleki, Bethlen áll szemben az amúgy abszolút illegitim tanácsköztársasággal, akkor ők árulók.

De, hát mit várjon az ember tőled, aki a fehérterrort (teljesen jogosan amúgy) elítéli de a vörösterrort elintézi annyival, hogy "a forradalmak már csak ilyenek". 

És még napestig lehetne sorolni.

Előzmény: Glavius (9779)
Glavius Creative Commons License 2020.08.28 -3 0 9779

A Székely Hadosztályról már előzőleg is tudni lehetett, hogy áruló tisztjei a megadást fontolgatják. Ezért aztán a hadvezetés nem is bízott meg különösebben bennük. És az árulás sajnos hamarosan bekövetkezett. Egyébként egyáltalán nem voltak reménytelen helyzetben, folytathatták volna a harcot a román hadsereg ellen. 

A megadásnak az is az oka lehetett, hogy már több mint 300 kilométerre visszavonultak Székelyföldről, reménytelennek találták a harcot. A székelyek nem éreztek szolidaritást az alföldi magyarokkal, viszont arra gondoltak, hogy így hamarabb hazajuthatnak.

Előzmény: otranto (9778)
otranto Creative Commons License 2020.08.28 0 1 9778

A frontot a románok Csucsánál törték át, ami egy jól kiépített, védhető szoros volt, de az állásokban lévő vörös csapatok a románok támadásakor puskalövés nélkül feladták és visszavonultak, de távozóban azért kifosztották az útba eső településeket. A 39. dandár a román támadás után szintén visszavonult, mindezek után került a székely hadosztály harapófogóba, amit csak tetézett, hogy a hátukban álló vörös csapatok inkább őket támadták, mint a románokat, és eközben a budapesti vezetéstől semmiféle - amúgy megígért - támogatást nem kaptak.

 

 

"Amúgy Kratochvill és társai abban reménykedtek, hogy őket fogja a román hadsereg előörsként Budapest elfoglalására küldeni."

 

 

Ez megint csak a szokásos rosszindulatú csúsztatás tőled. Kratochvil miután látta, hogy a vörösöktől semmiféle segítséget nem kap a románok ellen, valóban a tk. ellen akart fordulni, de nem a románokkal együttműködve és főleg nem a románok előörseként. Kratochvil ajánlatában is az szerepelt, hogy a románok állítsák le az előrenyomulást és ne lépjék át a magyar vonalakat.

Fel sem merült sem a magyar, sem a román oldalról az együttműködés lehetősége.

 

 

"Azonban az árulókban a románok sem bíztak meg, így inkább az egész díszes társaságot internálták."

 

Megint csak nem mondasz igazat. A románok eleve azzal a feltétellel tárgyaltak a fegyverletételről, hogy a székely hadosztály katonái hadifoglyok lesznek, és ez került be a fegyverletételről szóló jegyzőkönyvbe és ez is történt meg. A katonákat Brassóban, Fogarason és Craiovában hadifogoly táborokba zárták.

Amúgy a székely hadosztály kb 1/3-a nem tette le a fegyvert és tovább harcolt.

 

Túl könnyen dobálózol a "hazaáruló" jelzővel.

 

De gondolom akkor Kunékat is hazaárulónak tartod a felvidéki kiürítés miatt, valamint amiatt, hogy 

Kun kijelentette, hogy nem áll Magyarország területi integritásának elvén.

 

 

Előzmény: Glavius (9777)
Glavius Creative Commons License 2020.08.28 -3 0 9777

Sajnos a Székely Hadosztály árulást követett el, és többségük - hazaáruló tisztjeik vezetésével - 1919. április 26-án Demecserben megadta magát a királyi román hadseregnek. A Tanácsköztársaság katonai vezetésének minden oka megvolt, hogy gyanakodjon arra, hogy mire készült ez a hazaáruló banda.

Amúgy Kratochvill és társai abban reménykedtek, hogy őket fogja a román hadsereg előörsként Budapest elfoglalására küldeni. Azonban az árulókban a románok sem bíztak meg, így inkább az egész díszes társaságot internálták. A székely foglyokat csak azután engedték el, hogy azok hűséget esküdtek a román államnak.

Előzmény: barkasarja (9776)
barkasarja Creative Commons License 2020.08.12 0 0 9776

"1918-19-ben román-magyar háború folyt, amit a románok megnyertek, elfoglalták a magyar fővárost is."

 

Tisztában vagyok vele, hogy az ilyen mondatok leírásánál mindig kéjes gyönyör kap el, és folyamatos orgazmusod van, de a tényekhez az is hozzátartozik, hogy a román haverjaid viszonylag könnyűszerrel tudtak győzni egy erkölcsileg már teljesen lezüllött hadsereggel szemben, amit jól érzékeltet az alábbi idézet is:

 

"Április 16-án, francia felhatalmazással megindult az általános román támadás a teljes frontszakaszon. A kordonszerűen felállított ellenséges hadosztályok rövid idő alatt jelentős eredményeket értek el. Csucsánál, ahol a 21. ezredet ekkor váltotta fel két nemzetközi vörös zászlóalj, áttörtek a románok. Az internacionalista alakulatok csucsai ténykedésüket rablással  kezdték, majd eszeveszett, céltalan lövöldözéssel folytatták, aztán – az első ellenséges puskalövésre – bősz futással fejezték be."

 

"Április 19-én a hadosztály hátraküldött vonatait és a kísérőszemélyzetet a vörösök Debrecenben és Nyíregyházán megtámadták, a készleteket elrabolták.

Előzmény: Glavius (9774)
Mantis Screamer Creative Commons License 2020.08.10 0 0 9775

Mivel Kun Béla eladta volna Magyarországot a magyar katonák hazamentek.

Románok maximum így nyernek háborút.

 

Hallottad, hogy a románok holnap átállnak a Covid-19 oldalára, mert az a nyerő ?

Előzmény: Glavius (9774)
Glavius Creative Commons License 2020.08.08 -7 0 9774

Más az egyetértés és megint más a részvétel a háborúban.

 

1918-19-ben román-magyar háború folyt, amit a románok megnyertek, elfoglalták a magyar fővárost is.

Előzmény: barkasarja (9773)
barkasarja Creative Commons License 2020.08.08 0 0 9773

"A román hadsereg maga foglalta el 1919-ben majdnem egész Magyarországot."

 

Gondolom azzal te is tisztában vagy, hogy ez csak azért történhetett meg, mert az Antant támogatta a kis területrabló szövetségeseit. Ha ugyanis az Antant nem értett volna egyet ezekkel az Európa újkori történelmében páratlan területrablásokkal, akkor a román rablóbanda is maradt volna a seggén a Regátban...

 

Előzmény: Glavius (9766)
barkasarja Creative Commons License 2020.08.08 0 0 9772

Olyan döntések, amelyek egy korábban minden igazságot, jogot és méltányosságot nélkülöző, rákényszerített diktátum által területveszteségeket szenvedett országnak adnak vissza a hatalmi erőszakkal elszakított területeiből, csak beteg ember agyában lehetnek diktátumok...

Előzmény: Glavius (9769)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!