Keresés

Részletes keresés

kobranko Creative Commons License 2007.06.13 0 0 335

"A vallást firtató kérdés az egyik legocsmányabb volt a fidesz nyelvújítási ötletei közül."

 

Már miért?

 

Szent István óta a keresztény kultúrkörhöz tartozunk, fontos látni, hogy a nemzet vallási és erkölcsi állapota mennyiben javult a kádárizmus utálatos pogánysága óta.

Előzmény: 33nev (332)
Derek Creative Commons License 2007.06.13 0 0 334
En beirtam,hogy az antik gorog istenekben hiszek,Europa elrablasa es leda es a hat tyuk meg hasonlo kellemetes dolgok miatt.
Előzmény: 33nev (332)
anélkülözhetetlen Creative Commons License 2007.06.13 0 0 333
dehogy.az a te vacsizo helyed utiliennel
Előzmény: Törölt nick (331)
33nev Creative Commons License 2007.06.13 0 0 332
"Ez így, ebben a formában nem igaz."

Ebben az esetben, ugye, meg tudod mutatni azt a rubrikát, amelyiket egy nem hívő gond nélkül beixelhetett. Mert sem az "egyéb felekezethez tartozó", sem a "felekezeten kívüli" nem szinonímája az ateistának, a nem hívőnek.

(A vallást firtató kérdés az egyik legocsmányabb volt a fidesz nyelvújítási ötletei közül.)
Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (322)
anélkülözhetetlen Creative Commons License 2007.06.13 0 0 330
szukseg van az izraelita mreg kerestenmy egyhazak tamogatasara.ne erolkoggy mert bef..sol
Előzmény: Törölt nick (329)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.13 0 0 329

Pontosan ezt az eredményt hozták ki az egházak, és azóta is erre hivatkoznak, amikor fejik a költségvetést ilyen vagy olyan címen.

 

Szerintük aki egy felekezethez tartozik, az az adott egyház hívője, aki pedig felekezeten kívüli, az vallásos ugyan, de nem tartozik egyik egyházhoz se, csak a maga szakállára hisz valamelyik istenben.

 

Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (325)
anélkülözhetetlen Creative Commons License 2007.06.13 0 0 328
te nem birsz vele
Előzmény: Törölt nick (327)
zividivi Creative Commons License 2007.06.13 0 0 326
//"...És ez miért baj. Tök természetes, hogy az ember a sajátjainak szurkol..."//

Csakhogy az élet NEM focimeccs! És ha jönnek a német tankok akkor nem szurkolni fognak ugye? Merthogy a múltban sem azt tették, tisztelet a kivételnek.

Nos, 1 millió kínai sem trikolort lobogtatna ebben az országban.

Kérdés, a várható világháborúban (vagy intervenciós "demokráciát" védő megszállás esetében) majd Berlinben melyik zászló alá tömörülnek a törökök, Franciaországban pedig az arabok?

Előzmény: Törölt nick (296)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2007.06.13 0 0 325
A "felekezethez tartozás" nem jelenti azt, hogy hívő. Vagy szerinted igen, Pixy? :)
Előzmény: Törölt nick (323)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2007.06.13 0 0 324
Olyan liberális biztos nem vagyok, mint Sólyomszem. :)
Előzmény: Törölt nick (321)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2007.06.13 0 0 322
"A népszámlálási kérdőív hívőket kreált a magukat felekezethez sorolókból"

Ez így, ebben a formában nem igaz. A kérdőív nem kreált senkiből hívőt. Ha valaki hívőként értelmezi a felekezethez tartozókat, akkor az tér el a valóságtól.
Előzmény: Törölt nick (316)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2007.06.13 0 0 320
Tudod, az írás megmarad. Látszik, hogy ki ég. :)
Előzmény: Törölt nick (317)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2007.06.13 0 0 319
Ezzel kapcsolatban nincs is vitám veled, csak azzal kapcsolatban, amit hozzáhazudtál.

(Én, mint ateista, leszartam, hogy nem vallhatok színt. Beírattam magam az "egyházhoz, felekezethez nem tartozik" rubrikába, oszt jónapot.
Előzmény: Törölt nick (316)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.13 0 0 317
Égesd csak magad, rádfér.
Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (315)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.13 0 0 316

Ha már döngve rácsuktam Stájnra, rá is szögezem:

 

Amiről az egy százalék mesél

 

A jelenleg nyilvántartott 136 magyarországi egyház közül 2001. december 31-ig csaknem 100 kapott úgynevezett technikai számot az APEH-től. Az egyházak kizárólag ennek a birtokában igényelhetik támogatóiktól a személyi jövedelemadó egy százalékát. Az 1997 óta meglévő lehetőséggel 2000-ben 559 ezren éltek, összességében 1,97 milliárd forint értékben. A költségvetés úgynevezett kiegészítő állami támogatásokat is fizet az egyházaknak, amelynek mértékét 2002-ig az egyszázalékos felajánlásokból szerzett részesedés alapján számították ki. Ezzel az állam feltehetően azért hagyott fel, mert kiderült: a magyar lakosság az istenért sem akar az elvárásoknak megfelelő mértékű vallásosságot "felmutatni" adózási gyakorlatában. Az adózók tudniillik meghökkentően kis arányban ajánlották fel adójuk egy százalékát az egyházaknak. A magyar katolikus egyháznak például 1998-ban 311 ezren, 1999-ben 334 ezren, 2000-ben pedig 356 ezren. Ez utóbbi évet vizsgálva megállapítható: a 4,39 millió személyi jövedelemadó-bevallást készített adózó mindössze 8,1 százaléka részesítette "adományban" a katolikus egyházat.

 

Holott: a Központi Statisztikai Hivatal (KSH) előzetes népszámlálási adatai szerint a magyar lakosság 58,3 százaléka nevezte magát katolikus felekezetűnek. Ebből viszont az következne, hogy a katolikus egyháznak 2,56 millió darab egyszázalékos felajánlást kellett volna kapnia: ennek azonban csupán a 13,9 százaléka "realizálódott". E keserű tapasztalat hatására döntött úgy az Orbán-kormány, hogy - miután, szakítva a nyugati demokráciák népszámlálási gyakorlatával, rákérdeztetett a felekezeti hovatartozásra - a kiegészítő állami támogatásokat a népszámlálási adatokból kiolvasható felekezeti arányok alapján osztja szét a jövőben.

 

Ezek az arányok azonban nagy valószínűséggel hamisak. A népszámlálási kérdőív hívőket kreált a magukat felekezethez sorolókból, és esélyt sem adott az ateistáknak a színvallásra, mivel ők csak az "egyéb felekezetűek" vagy a "felekezeten kívüliek" rubrikába sorolhatták magukat. A magyar katolikus egyház nem is kíván semmiféle mérhetőség irányába elmozdulni: a katolikus hívők számának megállapításában a bizonytalanság fenntartása kecsegtet számára a legnagyobb profittal.

 

Forrás: Magyar Narancs

 

 

Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2007.06.13 0 0 315
Csakhogy te általános értelemben írtad, hogy ezt kérdezte a kérdezőbiztos, tehát mégiscsak hazudtál. Ejnye. :)

Azonkívül a "Nem tartozik egyházhoz, felekezethez" egyáltalán nem jelenti azt, hogy "amúgy vallásos".

Jé, én sem tartozom egyházhoz, felekezethez és nem vagyok vallásos.

Inkább az lehet a baj, hogy harci hevületben hallás utáni szövegértési problémáid vannak, de hát ezt a szegény kérdezőbiztos csaj nem tudhatta.

Ja, és milyen érdekes, hogy ebben a kis leírásodban valahogy nincs benne, amit írtál, hogy megkérdezte, meg vagy-e kereszelve.

Hm? Égő, hazug Sólyomszem. :)
Előzmény: Törölt nick (313)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.13 0 0 313

Na nézzük, kinek van peche.

 

Magyarországon 1949 óta először a 2001-es népszámlálás kérdezhetett rá a felekezeti hovatartozásra. A vallás, vallásosság Magyarországon sem statikus, így az 1949-es és a 2001-es népszámláláskor rögzített, felekezethez tartozásra vonatkozó adatok jelentős változást mutatnak (1.a-c táblázat). Egyfelől, míg 1949-ben gyakorlatilag a teljes népesség, addig 2001-ben csak a lakosság háromnegyede vallotta magát valamely felekezethez tartozónak, közülük hetvenhárom százalék katolikus. Felekezeten kívülinek csupán tizennégy és fél százalék vallotta magát. A fennmaradó csaknem tizenegy százalék válaszmegtagadás, illetve adathiány eredménye, melyet nem adhatunk önkényesen sem az egyik, sem a másik oldalhoz.

 

Forrás: Új ember

 

 

Szóval jött a kérdezőbiztos csaj, és amikor a valláshoz ért, azt kérdezte, melyik felekezethez tartozom. Mondam egyikhez se. Aszonta, akkor beír a "felekezeten kívüliekhez". Mondtam neki, hogy szó se lehet róla, mert az azt jelenti, hogy amúgy vallásos a pacák, de nem tartozik egyik felekezethez sem, és engemet írjon csak bátran a "felvilágosultak" közé. Aszonta, olyan rublika nincs. Akkor írjon az "ateisták"-hoz, aszonta olyan sincs. Akkor írjon a "vallástalanokhoz", de olyan se volt. Erre megtagadtam a válaszadást a kérdésre (és valamennyi ezután következőre is, de ez itt most mellékes.), mert berágtam a kérdőív álságosságán.

 

Ugyanis eleve szemét módon volt összeállítva a kérdőív, hogy az akkori parlamenti többség minél több költségvetési támogatást adhasson (mindenekelőtt) a katolikus egyháznak, ezzel honorálva azt a feltétel nélküli politikai támogatást, amit kaptak és kapnak azóta is ettől az egyháztól.

 

Ja, és nem szoktam hazudni, Te viszont nem most égsz be először.  :))

 

Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (312)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2007.06.13 0 0 312
Ja, és ott a rubrika a "felvilágosodottak" számára. Peched van. :)
Előzmény: Törölt nick (310)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2007.06.13 0 0 311
"Naná, hogy tőled nem kérdezte."

Miért? Ki volt adva a biztosnak, hogy "Sólyomszem esetében nem az ív szerint kell a kérdéseket feltenni, hanem külön megkérdezni, megkeresztelték-e!" ? :)

Népszámlálás
Előzmény: Törölt nick (310)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.13 0 0 310
Naná, hogy tőled nem kérdezte.
Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (309)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2007.06.13 0 0 309
Nem kérdezte, hogy meg vagyok-e keresztelve. Ilyen rövid a memóriád? :)
Előzmény: Törölt nick (308)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.13 0 0 308

Nem kérdezte, hogy melyik felekezethez tartozol? Akkor nyilván kérdés nélkül is látta.

 

Előzmény: Iszak Iszakievics Stajn (307)
Iszak Iszakievics Stajn Creative Commons License 2007.06.13 0 0 307
"A kérdezőbiztos megkérdezte, hogy meg vagy-e keresztelve, és ha igent kapott, már rakott is be a katolikusokhoz."

Ejnye, Sólyomszem, nem illik ilyen durván hazudni. Peched, hogy én is emlékszem a népszámlálásra, és egyáltalán nem kérdezett ilyet a kérdezőbiztos, mivel az íven nem volt ilyen kérdés. Ellenben szép sorban végigment a kérdéseken.
Előzmény: Törölt nick (305)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.13 0 0 306

A Magyar Hírlap információja:"Titkos megállapodást kötött a MÁV Zrt. és három reprezentatív vasutas-szakszervezet. A nyilvánosság teljes kizárásával a szakszervezeti vezetők és tisztségviselők fizetéséről írtak alá szerződést. Az érdekképviseletek emberei márciustól átlagosan bruttó hétszázezer forintot keresnek. Az általuk képviselt vasutasok ennek az összegnek alig a negyedével kénytelenek beérni." Tovább a cikkhez>>>

 

 

 

MENNYIIIIIIIIIIIIIIIIIITTT ????????????????????????????????????? (OO) !!!

Törölt nick Creative Commons License 2007.06.13 0 0 305

Ha visszaemléxel a legutóbbi népszámlálásra: manipulált volt a dolog, nemigen volt rublika a felvilágosultak számára. A kérdezőbiztos megkérdezte, hogy meg vagy-e keresztelve, és ha igent kapott, már rakott is be a katolikusokhoz. Én veszekedtem vele, de a legtöbben ráhagyták, így jött ki egy nevetségesen és hihetetlenül magas hívőszám.*

 

A valóságban nem haladja meg a 15%-ot az aktív hívők száma ma Magyarországon.

 

____________________________________

*Azért csinálták így, hogy a felekezetek számára nyújtott hitéleti és egyéb támogatásokat minél magasabbra lehessen srófolni.  

 

Előzmény: intermaus (304)
intermaus Creative Commons License 2007.06.13 0 0 304

A gazdasági kérdéseket hagyjuk, mert abban úgysincs egyetértés, de

 

Az ország igen nagy része vallásosnak tartja magát a népszámlálási adatok szerint.

Egy országnak nincs identitása, legfeljebb az állapolgárainak, az meg nam azon múlik, hogy bográcsgulyást tudunk-e főzni. (Azt még megértem, ha a külföldiek a gulyáson keresztül próbálják meghatározni a magyar identitást, de azért legalább saját magunknak nem kéne.)

 

Ja, és tökjól érzem magam, mint magyar.

Előzmény: Törölt nick (299)
Amerigo61 Creative Commons License 2007.06.13 0 0 301

Bizonyára ők sem egyformák, mint ahogyan mi sem, de olyan fenenagy "magyarságtudatot" nem tapasztaltam náluk ...

Annak ellenére, hogy a vegyes házasságok következtében egyre inkább beolvadnak, még mindig él az "ki a sváb, ki a magyar" megkülönböztetés, pl. a önkormányzati képviselők megválasztásánál egyértelműen felmérhető a lakosság etnikai összetétele :-)

Előzmény: Törölt nick (300)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.13 0 0 300

Ezzel semmi gond, szurkoljon csak a sajátjainak, de ha emellett "magyarabbnak tartja magát a magyaroknál", az minimum nevetséges. 

 

A magyarországi németek (svábok) két csoportjáról beszélünk.

 

Ez egyik nagyonmagyar, a másik meg lenézi a magyarokat. Biztosan van egy harmadik csoport is: a normális! :-)

Előzmény: Amerigo61 (298)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.13 0 0 299

"gazdaságilag soha ilyen jól nem állt még ez az ország"

 

Nő a különbség a szegények és a gazdagok között, a lá Latin-Amerika, a középosztály szűkül.

 

"bár úgy lenne, de egy makacs 12-15 % még mindig hajbókol kitalált istenek előtt"

 

pl. az USA vallásosabb. (de Szlovákia is) A normális vallásosság jót tesz a közállapotoknak, a vallás lényege nem "hajbokólás kitalált istenek előtt", hanem közösség építése.

 

"ezt nem értem, Magyarország nem vesztette el az identitását, kösz jól vagyunk!"

 

Reklám csatornák által manipulált fogyasztok, nem tudnak már egy bográcsgulyást sem főzni. :-)

 

Előzmény: Törölt nick (297)
Amerigo61 Creative Commons License 2007.06.13 0 0 298

"azt mondanom sem kell, hogy egy magyar-német meccsen kinek szurkolnak ... ?!"

És ez miért baj. Tök természetes, hogy az ember a sajátjainak szurkol.

 

Ezzel semmi gond, szurkoljon csak a sajátjainak, de ha emellett "magyarabbnak tartja magát a magyaroknál", az minimum nevetséges. 

 

(Részemről lezártam a "magyarságmérést", mielőtt kimoderálnának :-)) 

Előzmény: Törölt nick (296)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!