Keresés

Részletes keresés

JAMIE222 Creative Commons License 2024.12.25 0 0 21116

Csak kíváncsiságképpen kérdezem,hogyan lett összekötve a két technika? A központi klíma igényelne nagyobb átmérőt, ha nem akarod hallgatni, hogyan "súg".

Előzmény: OILCS (21112)
peterch Creative Commons License 2024.12.25 -2 0 21115

Szia !

 

Mi a gond ?

Nekem már van minimum 35 cm a födémen , most a 13-ik nyugdíjból vettem még 20cm-es Knauf Naturoll plus 200-as hőszigetelőt és durván 8 órát vett igénybe a leterítése , mert a tető tartószerkezete  egy kicsit komplikált , így kellett bevágni sok helyen és illeszteni a felületet . :-)

Valamint lefedtem az egész cső a csőben szellőztetőrendszert . Kondenzálás kizárva . :-)

Előzmény: OILCS (21114)
OILCS Creative Commons License 2024.12.25 0 0 21114

A padlás egyik oldalát tárolásra használjuk, ezért oda EPS alagutat kell építenem. Ez egy teljesen tiszta helység, nem lenne jó, ha a gyapot szállna mindenfelé
A másik felére tudok gyapotot tenni, ott nincs jelentősége.
A ház 18 méter hosszú és van még egy 6 méteres szoba is a végén oldalra hozzáépítve, tehát lesz mit szigetelnem.

Előzmény: Szudan88 (21109)
OILCS Creative Commons License 2024.12.25 0 0 21113

Meglepő módon az én csöveimnél a belső fólia egyben van és légmentesen zár.
A csatlakozást mindenhol meztelenül hagytam 1 próba erejéig, és a befúvó ágon "felfújta"  a légnyomás az elszívó részen pedig teljesen összeszívta. Legalább ez a része rendben van.

 

 

Előzmény: Overengineeringg (21102)
OILCS Creative Commons License 2024.12.25 0 0 21112

Eddig nem foglalkoztam vele, de valamilyen formában kapni fog extra szigetelést.
Egy hete már a központi klíma fűtése ezen a csöveken érkezik, tehát fontossá vált a szigetelés.

Előzmény: Szudan88 (21086)
Szudan88 Creative Commons License 2024.12.24 0 0 21111

Okè csak az èn hozzászólásomra írtad 

"Az ok , hogy a párakicsapódást elkerülted . :-)"

Èn már règ elkerültem remèlem 😄

Előzmény: peterch (21110)
peterch Creative Commons License 2024.12.24 -1 0 21110

Igen , arról megy a csevegés . :-) 

Te kiszámoltad , hogy mekkora réteg kellene minimum , hogy  elkerülje a párakicsapódást .

Nem a Te konkrét rendszeredről van szó . 

 

Előzmény: Szudan88 (21109)
Szudan88 Creative Commons License 2024.12.24 0 0 21109

Ez OLICS fórumtárs csövezèse. Nekem a házból elszívott meleg levegő, a ház szigetelès burkán belül van a hőcserèlőig ahogy kell. Rajta 30cm gyapottal.

Előzmény: peterch (21106)
peterch Creative Commons License 2024.12.23 -1 0 21108

Valóban így van , ott minden egyenetlenség a zajcsökkentést segíti elő . :-)

Előzmény: JAMIE222 (21107)
JAMIE222 Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21107

Szerintem számít ott minden, a perforáció, az egyenetlen felület, a gyapot is inkább azért lehet ott. Akár egy autókipufogó dobjában.

Előzmény: peterch (21104)
peterch Creative Commons License 2024.12.23 -1 0 21106

Az ok , hogy a párakicsapódást elkerülted . :-)

Most már csak az a kérdés , hogy milyen hatásfokkal fog dolgozni a hőcserélő , ha kintről -5°C-os levegő jut be a hőcserélőbe és a másik oldalról meg csak 12°C-os levegő melegíti elő ?

Nem szeretnék az anemosztátok közelében lenni , ahol a friss levegő jut be a házba . :-(

Előzmény: Szudan88 (21105)
Szudan88 Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21105

Na átszámoltam mert idegesített 😁

120m3/h áramlási sebessèg a belèpèsnèl 23 fok 50% páratartalom, 5mèter 125mm cső. A padláson mínusz 5 fok. Az 5mèter cső legvègèn se legyen 12 fok alatt a hőfok ahhoz 32mm üveggyapot szigetelès szüksèges. Tehát nem elègsèges a gyári 25mm szigetelès, nem beszèlve az előbbi kèpből hogy a párazáró se tökèletes. Meg a belapult szigetelèsekről. Úgyhogy kell arra mèg gyapot az tuti.

 

Előzmény: peterch (21096)
peterch Creative Commons License 2024.12.23 -1 0 21104

Ha valóban úgy van , akkor minden rendben . Viszont akkor a zajcsökkentés a gyűrött felület dolga lenne ?  Mert az a pár mikron mély lyuk a rétegekben nem tudom csökkentene-e a zajszinten valamit . 

Amikor én építettem a saját rendszeremet , a friss levegő anemosztátokat én is Sonoflex csővel kötöttem be . Viszont nem is néztem , hogy a lyukak milyen mélyen vannak a belső csőfalban .

A lényeg mindenhogyan az , hogy az elszívó ágban el kell érni , hogy soha sem csökkenjen a hőmérséklet harmatpont alá , ha valaki Sonoflex csövet akar használni  !

Előzmény: JAMIE222 (21099)
JAMIE222 Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21103

Gondolom gyártója válogatja, nálam nem volt ilyen probléma.

Előzmény: Overengineeringg (21102)
Overengineeringg Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21102

Sajnos a sonoflex, vagy ezesetben a Lindab saját csövének minősége erősen megkérdőjelezhető.
A belső fólia közel 1/3 csövön nincs egyáltalán jelen.
Több doboz ilyet felhasználtam, és mindenhol tapasztaltam, hogy ezek nemhogy áthajtva nincsenek, de még össze sem érnek. Cső közepén is ez a helyzet, mert sokszor el is vágtam.

Előzmény: JAMIE222 (21099)
Szudan88 Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21101

Csak úgy számoltam hogy folyamatos 23 fokos levegő van a csőben. Kint -5

Előzmény: Szudan88 (21100)
Szudan88 Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21100

Igazad van....

Előzmény: peterch (21096)
JAMIE222 Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21099

A poliészter-réteg lenne az.

 

 

 

https://hungaroairmatik.hu/termek/sonoflex_160_hajlekony_csovezetek_hang_es_hoszigetelt10_fmdob.html

 

SONOFLEX 25 hő,- és hangszigetelt légcsatorna, amely belülről mikroperforált ALUFLEX típusú csövet, kívülről alufólia borítást, a kettő között pedig szigetelőréteget tartalmaz. A sárga vagy rózsaszín üvegszálas szigetelés kifejezetten a flexibilis légcsatornákhoz lett kifejlesztve. Poliészter fólia található az üvegszál szigetelés és a belső cső között a pára lecsapódása ellen. 

 

 

Ez talán alaposabb leírás:

 

https://ventilatorbolt.hu/termek/sonoflex-szigetelt-legcsatorna/

Előzmény: peterch (21098)
peterch Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21098

Legörgettem és gondolom erre gondoltál :

 

" ALUFLEX típusú mikro-perforált belső légcsatorna, amely 2, egyenként 7μm vastagságú alumínium réteget, és 2, egyenként 12 μm vastagságú poliészter réteget tartalmaz, így a teljes vastagsága ragasztással: 48.5 μm "

 

Ha igen , akkor itt is azt írják , hogy mikro-perforált . Ha nem jó helyen olvastam , kérlek másold be . Előre is köszönöm !

Előzmény: JAMIE222 (21097)
JAMIE222 Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21097

Én ugye sonoflexből dolgoztam, de ha lejjebb görgetsz ott, ahonnan másoltad a szöveget, lesz talán alaposabb leírás is:))

Előzmény: peterch (21095)
peterch Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21096

Az rendben van , hogy számoltál , csak azt nem számoltad ki , hogy milyen mennyiségű hőenergiát kell azon a csövön szállítani ( hány m3 23°C-os levegőt óránként ), hogy ne hűljön le a cső felülete a harmatpontra .

Előzmény: Szudan88 (21094)
peterch Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21095

Szia !

 

Én csak ez alapján írtam , amit írtam :

" A SONOFLEX 25 hő,- és hangszigetelt légcsatorna, amely belülről mikroperforált ALUFLEX típusú csövet, kívülről alufólia borítást, a kettő között pedig szigetelőréteget tartalmaz. "

Előzmény: JAMIE222 (21093)
Szudan88 Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21094

23 fok 50% párával számolva. Kinti hőfok -5 fok 125 csőre volt a számítás, de nekem is az a vèlemèny M hogy rá kell mèg dobni 5-10cm ès el lehet felejteni.

Előzmény: peterch (21092)
JAMIE222 Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21093

Szerintem a belső csőből nem jut ki pára, van ott egy műanyagfólia-réteg is.

Előzmény: peterch (21092)
peterch Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21092

Szia !

 

Az a cső négyzetméterenkénti felülettel °C-onként ( padlástér és csőben áramló ) levegő hőmérséklet közti különbség ) 1,8 Wattal fűti a padlásteret . Hány nm a csövek felülete , hány fokos a padlástér , folyamatos a szellőztetés , hány m3 levegő óránként , hány °C-os az elszívott és főleg hány % a relatív páratartalom ? Ha ez mind ismert , akkor a számítás nagyon egyszerű . :-) 

 

Ja és a legfontosabbat kihagytam !

 

A belső csövön apró lyukak vannak a zajcsökkentés végett , de ugye ez meg a párának ad utat , a gyapotba bejutáshoz , mivel ugye az meg a hidegebb felületen szeret kicsapódni . Tehát az én véleményem továbbra is az , hogy legalább 10cm-es plusz hőszigetelésburokba kell beágyazni a csöveket . A képen látható csővezetés ezt lehetővé teszi . Valamint azt a két éles törést is ki kellene javítani , mert ott még a 2,5 cm-es " hőszigetelés " is összenyomódik .

Előzmény: Szudan88 (21091)
Szudan88 Creative Commons License 2024.12.23 0 0 21091

 

 23fok 50% páratartalomnál 12 fok a hármat pont, ha a külső hőmèrsèklet -5 fok. Tehát e felett kell tartani a felületeket.

A gyapot hőátvezetèsi tènyezője 0.035W/mK.

 (belső átmérő: 125 mm?) szigeteléséhez minimálisan 2,2 mm üveggyapot szigetelés szükséges, hogy a külső felületi hőmérséklet 12 °C felett maradjon. Így èpp elèg a gyári elmèletben, de ha mondjuk valahol belapul a szigetelès, vagy szerelèsnèl sèrül, akkor egyből kevès. Meg ami szerintem sokkal fontosabb, hogy hőhídmentesnek kell lenni. Chat GPD számoltattam ki.

Előzmény: OILCS (21090)
OILCS Creative Commons License 2024.12.22 0 0 21090

Kicsit sem haragszom, mert teljesen igazad van. Bíztam benne, hogy azt mondjátok, hogy elegendő az a 2,5 cm, mert ugye a méret a lényeg :).
Van ahol megoldható az extra szigetelés, de a képen látható helyen viszont szerintem nem.

Előzmény: OILCS (21089)
OILCS Creative Commons License 2024.12.22 0 0 21089

Kicsit sem haragszom, mert teljesen igazad van. Bíztam benne, hogy azt mondjátok, hogy elegendő az a 2,5 cm, mert ugye a méret a lényeg :).
Van ahol megoldható az extra szigetelés, de a képen látható helyen viszont szerintem nem.

Előzmény: peterch (21084)
JAMIE222 Creative Commons License 2024.12.22 0 0 21088

És béna voltam, ott van az első mondatban, hogy elszívó ág.

Előzmény: JAMIE222 (21087)
JAMIE222 Creative Commons License 2024.12.22 0 0 21087

Nekem valamiért az jött le, hogy ez a venti a friss levegőt tolja be a rekuperátorba és közöttük van szűrő, erre gondoltam, hogy szűrni jobb lenne a venti előtt, illetve hogy ez a venti így kvázi szabadon áll.

Előzmény: Szudan88 (21086)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!