Keresés

Részletes keresés

cyprus_people Creative Commons License 2006.04.04 0 0 27

Tacitus "két orrú" hajókról ír, vagyis olyan olyan hajókról, melyeknek az orra és a tatja ugyanolyan."

 

Mért, a görögök milyen hajókat építettek? Különbözött az orra a tatjától?

 

Vicces lett volna, hogy egy ókori Tacitus, aki sokszor láthatta Ostia kikötőjét, a "cement/beton" hajóformájú rakpartjait, aki láthatta, hogy hogyan hozzák meg Egyiptomból a 30 méter hosszú, 500 tonnás gránit obeliszket, pont az óskandinávok max. 15 méter hosszú lélekvesztőjéről írna...  

Előzmény: tibb (16)
cyprus_people Creative Commons License 2006.04.04 0 0 26

Szerintem inkább maradjunk a hajók problematikájánál..." 

 

Azért örülök, hogy úgy találod van némi probléma...

Előzmény: Törölt nick (25)
Törölt nick Creative Commons License 2006.04.04 0 0 25
Szerintem inkább maradjunk a hajók problematikájánál...
Előzmény: cyprus_people (23)
staubach Creative Commons License 2006.04.04 0 0 24
 Ha nagyon bele akarok menni a hit kérdésébe,akkor is a relatív sorrendiség azért kimutatható a történelem folyamában. Aztán , hogy az háromszáz évvel később , vagy előbb történt , csak a ma emberének fontos. Ettől még azok az események ugyan úgy megtörténtek és általában egymás utáni kronológiai sorrenben.Aztán , hogy milyen naptár szerint, az mindíg az adott kor szerint érdekes így visszatekintve és nem az adott történelmi események szempontjából. Érted mit akarok mondani? A rómaiak se mindíg a  Julián naptár szerint éltek. Attól azért még megtörténtek az események szépen egymás után, Róma nagyhatalom lett . Hogy milyen időszámítást fogadsz el , a Maját , vagy a mait itt Európában , vagy az indiait  az tőled függ. Az összes többi egyenlőre fantáziálás. Nem mondom , ha egyszer megdönthetetlen bizonyíték merül fel,akkor biztos sokan megkövetnek. De addíg a hagyományos az irányadó és az érthetőség kedvéért is be kell tartani. Esetleg, ha az az általam sokat említett időgép felbukkan egyszer ... :-)
Előzmény: cyprus_people (23)
cyprus_people Creative Commons License 2006.04.04 0 0 23

Ez beállítottság kérdése! Ill. a hité és evvel vissza is kanyarodtunk a keresztényi egyházhoz. .-)"

 

A naptárunk véletlenül nem római katolikus? És nem Rómából/Vatikánból származik?

 

De azért úgy tűnik, minden fenntartás nélkül hiszel benne, annak ellenére, hogy 800 év elteltével kezdték említeni Jézus születését!

Előzmény: staubach (22)
staubach Creative Commons License 2006.04.04 0 0 22
 Egyébként,ha az Ungár naptárnál és Illig műveinél tartunk, nem tudom elképzelni,hogy minden írásos dokumentum ennyire egybecsengene a keresztények könyveiben , pusztán csak azért ,mert valaki kitalálta a naptárhamisítást. Ehhez sokkal több bizonyíték kellene. Ez hasonlít Daniken műveire. Érdekes amit ír,de nincs eléggé alátámasztva. Vagy elhiszem,vagy nem . Ez beállítottság kérdése! Ill. a hité és evvel vissza is kanyarodtunk a keresztényi egyházhoz. .-)
staubach Creative Commons License 2006.04.04 0 0 21
 Ezek a "viking " hajótípusok északon már az időszámításunk előtti évezredben megjelennek. Persze ne mindjárt a kiforrott ,lényegében csúcstipusnak tekinthető IX. sz.-i hajóra gondoljatok,de az előzménye már megjelent abban az időben. Előszőr persze csak a part mentén hajóztak , később merészkedtek ki a nyíltabb vizekre. De a fejlődés folyamatosnak tekinthető. Megvannak az előzmények. A ló szállítására természetesen nem mindegyik típus volt alkalmas,de egy viking flotta soha nem csak egy típusú hajókból állt. Ugyan úgy megvoltak a kisebb és nagyobb teherbírású és hadi,vagy inkább teherszállításra alkalmasabb ill., ezek mindkét jellegzetességeit mutató hajók. Egyébként nehéz egyértelműen minden hajót kategorizálni , főleg a sagák megnevezései tükrében. De olvassátok el a VIKING topic idevágó részeit,kiegészítésképpen!:-)
Előzmény: Galgadio (20)
Galgadio Creative Commons License 2006.04.04 0 0 20

Sziasztok!

 

Különböző típusú viking hajók voltak: valóban létezett drakkar, knarr és snekkar is.

Erről Staubi tudna részletesebben írni, sőt már írt is a viking topikon.

Előzmény: tibb (16)
staubach Creative Commons License 2006.04.04 0 0 19
 :-)
Carolus58 Creative Commons License 2006.04.04 0 0 18

Szia Várhun,

 

Spanyolországnál bebukott a Hungár naptár, most hidegebb vizekre költöztél??? :o))) Nem baj, ahogy látom azért vannak itt olyanok, akik hasonló módon visszakézből cáfolják a rossz forrásértelmezéseidet és történelemhamisításodat. 

 

 

 

Előzmény: cyprus_people (14)
Törölt nick Creative Commons License 2006.04.04 0 0 17
Ne keverj, kérlek. Olyan hajótípus, hogy "viking hajó", nem létezett. Összefoglaló név, minden vikingek által használt hajóra, amelyből - természetesen - több típus is létezett. Az, hogy Te mit gondolsz viking hajónak, szinte minden szempontból irreveláns. A lényeg az, hogy voltak "kétorrú" hajók mát Tacitus - szerinted feltételezett - élete előtt is már több száz évvel.
Előzmény: cyprus_people (13)
tibb Creative Commons License 2006.04.03 0 0 16
Tacitus "két orrú" hajókról ír, vagyis olyan olyan hajókról, melyeknek az orra és a tatja ugyanolyan. A vikingek ősei már 2500 évvel ezelőtt is építettek ilyen hajókat. Szó sincs itt drakkarokról vagy knarrokról, amikre te próbálsz hivatkozni.
Előzmény: cyprus_people (13)
Qedrák Creative Commons License 2006.04.03 0 0 15

 

Ha mondjuk Haithabu pusztulása 1050 évvel ezelőtt következett be, akkor máris van abszolút adat az általad hiányolt történelmi korból.

Előzmény: cyprus_people (14)
cyprus_people Creative Commons License 2006.04.03 0 0 14
Mi dönt meg mit? És miért?
Előzmény: Qedrák (12)
cyprus_people Creative Commons License 2006.04.03 0 0 13

 

 

A viking hajót kicsit másnak gondolom.

Azokon mint tudjuk lovakat is szállítottak Thesszalonikiig, meg vissza, vizeshordókkal...

Előzmény: Törölt nick (11)
Qedrák Creative Commons License 2006.04.03 0 0 12

 

Lehet, de az elméletedet megdönti. Hajóktól függetlenül.

Előzmény: cyprus_people (10)
Törölt nick Creative Commons License 2006.04.03 0 0 11
Akkor nézz utána a Hjortspring-i hajónak talán. I.e. 300 k., magasított orr és tat. Vagy Nydal, i. sz. 300 k., dettó. Te egy kicsit kevered a hajótípusokat...
Előzmény: cyprus_people (10)
cyprus_people Creative Commons License 2006.04.03 0 0 10

Elhiszem, de abból nem jön ki Tacitus kétorrú hajója...

 

700-tól datált az első ilyen típusu hajó.)

Előzmény: Qedrák (9)
Qedrák Creative Commons License 2006.04.03 0 0 9

 

Szvsz Birka, vagy Haithabu ( vagy más vikong kori települések tekintetében) nyilván végeztek dendrokronológiai vizsgálatokat. Nézz utána, ha nagyon kíváncsi vagy rájuk.

Előzmény: cyprus_people (6)
cyprus_people Creative Commons License 2006.04.03 0 0 8

 És ennek a naptári eltérésnek pontosan milyen jelentősége is van a (egyébként vitatott , de legalábbis nem egyértelmű kezdetű  ) viking korra??"

 

Már írtam, nem 270 évig,hanem csak 80 évig tart a viking kor. 

 

És mely hajóroncsokról beszélsz? "

 

A régészetileg feltárt hajókról. Abban a könyvben, ahonnan a topiknyitót idézted, a 14.oldalon nyomon követheted a HOSSZÚHAJÓ fejlődését.

 

Tacitus idézeted elárulja Tacitust, nem lehetett ókori író, mert a két orr, majd csak AD 700 után fog megjelenni. (Lásd KI VOLT TACITUS topik)

 

Egyébként miért pont ez a két dátum a topic  tárgya?

 

Nagyon egyszerű; AD 884 és i.sz. 1074 között nem telt el egy óra idő sem, tehát a történelem kitalált...

Előzmény: staubach (7)
staubach Creative Commons License 2006.04.02 0 0 7
Igen így már érthető,miért is pont ez a két dátum a keret. És ennek a naptári eltérésnek pontosan milyen jelentősége is van a (egyébként vitatott , de legalábbis nem egyértelmű kezdetű  ) viking korra?? És mely hajóroncsokról beszélsz? Egyébként miért pont ez a két dátum a topic  tárgya?
Előzmény: cyprus_people (6)
cyprus_people Creative Commons License 2006.04.02 0 0 6

Nem vagy kitíltva a  Viking  topicból! "

 

Nagyon biztató, de csak addig amíg nem írom le a véleményemet... 

 

A Hungár naptár szerint nincs 270 éves viking kor, az Lindisfarnétől i.sz. 983 (=AD 793) mindössze i.sz. 1066-ig tart.  

 És a hajóroncsok is igaziak. Kár hogy nem vizsgálják őket dendrokronológiával.

 

Ha egy kicsit képes vagy elvonatkoztatni, akkor láthatod, hogy a topik tárgya éppen 8 évvel a viking kor után kezdődik. AD 884=i.sz. 1074!

Előzmény: staubach (5)
staubach Creative Commons License 2006.04.02 0 0 5
A viking szó elég köztudottan nem igazán néptörzset jelent , még ha egy földrajzi helyről is érkeztek. De nem értem miért kellene erről külön topicot nyitni? Nem vagy kitíltva a  Viking  topicból! Egyébként ha visszaolvasod akkor talán olvashatsz a   "viking "név eredetéről valamit,ha jól emlékszem.
Előzmény: cyprus_people (4)
cyprus_people Creative Commons License 2006.04.02 0 0 4

Hagyományosan úgy tanítják, hogy Dánia lakói ebben az időben a vikingek.

Más nézet szerint a "viking" szó nem néptörzset, hanem foglalkozási ágat jelöl;

Az év egyes hónapjaiban határtalan merészséggel és erőszakkal támadtak meg távoli partvidékeket, más hónapokban viszont, amikor az időjárás a tengeri portyákat nem tette lehetővé, dolgos parasztok, kézművesek és mesteremberek voltak.  (Dánia, Panoráma, 29. old.)

Előzmény: cyprus_people (1)
varhun Creative Commons License 2006.04.02 0 0 3
Nem több, mint 190 év...
Előzmény: turtur (2)
turtur Creative Commons License 2006.04.02 0 0 2
Gondolom, itt is valami maszat lehet, ha már belefogtál...
Előzmény: cyprus_people (1)
cyprus_people Creative Commons License 2006.04.01 0 0 1

Szerencsére vannak enciklopédiák:

http://www.aetas.hu/1997_4/1997_4-04.htm 

Előzmény: eMM (0)
eMM Creative Commons License 2006.04.01 0 0 0
nem 0 feladat
cyprus_people Creative Commons License 2006.04.01 0 0 topiknyitó
A topik címe adott, csak tartalommal kell megtölteni...

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!