Keresés

Részletes keresés

mos Creative Commons License 2005.06.16 0 0 168

Ismételni tudom magam: háború van!

 

Az az egészséges jobboldali alakulat pedig nem fog kibujni a semmiből, hanem majd vagy kinevelődik, s igen a Fideszben, hol máshol..., vagy nem.

 

Remélem igen, sok olyan ember van a fideszben akit sokra tartok.

Távolról sem gerinctelen korrupt banda az egész, mégha úgy is néz ki.

 

 

Előzmény: magaaordog (164)
pikdáma Creative Commons License 2005.06.16 0 0 167
Bocs, csak a téma folytatása volt!
Előzmény: magaaordog (166)
magaaordog Creative Commons License 2005.06.16 0 0 166
Ezt miért nekem címezted:)? Csak nem tetszek:)? Átnevezzem magam Káró Ászra:)?
Előzmény: pikdáma (161)
pikdáma Creative Commons License 2005.06.16 0 0 165
Erre mondta a védegyletes Karácsony a KE választás után, amikor a védegyletes Lányi kétségbeesett hogy Sólyom lenyelte az alkotmánysértést, hogy "ilyen a box"!
Előzmény: magaaordog (163)
magaaordog Creative Commons License 2005.06.16 0 0 164
Csak ezzel bemocskolják, elértéktelenítik a jobboldalt, illetve megakadályozzák azt, hogy egészséges pártalakulat jöjjön részre a térfelünkön. Ez a sajnálatos, én nem szeretném, ha az konzerválódna, hogy a jobboldal annyira tolvaj, gerinctelen, alattomos, mint amilyen jelenleg. A pragmatizmusnak is van határa.
Előzmény: mos (160)
magaaordog Creative Commons License 2005.06.16 0 0 163
Én speciel sajnos jól emlékszek, az "emlékeimet" nem mások írásaiból szedem le, hanem a saját tapasztalatomból, sokat csodálkoztam azon, hogy a FIDESZ-t ennyire futtatják. Az a baj, hogy sokan viszont nem szeretnek emlékezni, nem szeretik az igazságot, szeretik elkenni a dolgokat, én nem, bár ez manapság nem mindig kifizetődő.
A másik nagy baj, hogy sok ember azonosul az általa kiválasztott párttal, minden kiválasztott elleni támadást személye elleni támadásnak vesz, ezért reakció védekezőek, elkendőzőek, ezért nem az igazság megismerésére irányulnak. Pedig a jobboldalnak pont az lenne a feladata, hogy hagyományos értékek, mint tisztesség, becsület, hazaszeretet, egyenesség, hagyománytisztelet, valós érték igazságát hirdesset. Ma pedig nem látok mást, mint primitív, ócska, álszent demagógiát, lenyúlást, szolgálat helyett beteges hatalomványat, karrierizmust. Nekem ez speciel fáj, én nem fogok opportunista, mameluk módon viszonyulni egyetlen látszólagos jobboldali alakulathoz se.
Bár ezt sokan nem értik. Mondok erre egy példát, amikor Garay megverte másodjára Erdeit, akkor azt mondtam ,hogy igazságtalanság volt Madárt kihirdetni, én sokkal jobban örültem volna, és tiszteltem volna Madárt, ha tisztességgel szenved vereséget, mint így, hogy megmagyarázta a "győzelmét", meg letolta azokat, akik azt mondták, hogy nem neki kellett volna nyernie. Ennek ellenére magyar vagyok, csak az aljasságot akkor se szeretem, ha nekünk kedvez.
Előzmény: Korrekt Orr (158)
mos Creative Commons License 2005.06.16 0 0 162

A probléma az, hogy ezzel éppenhogy nem éri el a célját.

 

Az SZDSZ és - most már! - az MDF bejutása tényleg csak egy szocialista kormányzás esélyeit növeli, de Orbán ezzel éppenhogy nem eljelentékteleniti, hanem felnagyitja őket.

 

A szoci-közeli média eme kijelentés ürügyén most pár napig kampányolhat mellettük.

S ezt Orbánnak tudnia kellene!

Számithatna arra, hogy nem marad meg mondjuk a demóban az amit nyilatkozik, hanem kiveszik a legtámadhatóbbat, a legkényesebbet, s azt boncolgatják.

 

S ez jól szolgálja a koaliciós feszültségek enyhitését is.

Előzmény: pikdáma (161)
pikdáma Creative Commons License 2005.06.16 0 0 161
Az ilyen kijelentések, hogy miért jó a két-három-négy, stb. pártrendszer eleve értelmetlenek.
Orbánnak a kétpártrendszer jó pillanatnyilag, mert ez kell ahhoz, hogy legyűrje riválisait. Nem hiszem, hogy ez lett volna a véleménye, amikor 10%-os párt voltak, vagy ha megint azok lesznek.

Ezeknek a kijelentéseknek semmi köze valamilyen elvi szintű megfontoláshoz, annál több az aktuális érdekhez.

A lényeg a rendszer demokratikus müködése és ez lehet jó két, de öt-hat parlamenti párttal is.



Előzmény: magaaordog (157)
mos Creative Commons License 2005.06.16 0 0 160

Na, ezt már szeretem, végre egy igazi jobboldali, s nem MSzP-t segitő egykutyázó :)

 

Igen, ez a probléma sokszor felmerül, szoktam is erről vitatkozni.

Sokan jobboldali liberális pártot szeretnének, sokan jobboldali radikálisat.

 

De úgy gondolom még nem jött el az idő, egy szétforgácsolódással tényleg az MSzP-t betonoznánk be most.

A jobboldali értelmiség szine-java, Tölgyessytől Makoveczig is most a Fideszt támogatja, s nem azért mert megvették.

 

Orbán után is lesz élet, majd akkor lehet mindenféle más párt.

De most háború van, s az utolsó töltényig folyik a küzdelem.

Túl nagy a tét, ha az MSzP győz, akkor mindenki sziv.

A jobboldal is, Magyarország is.

 

Kivéve az ügynökök.

 

 

Előzmény: magaaordog (157)
takacsi Creative Commons License 2005.06.16 0 0 159
Én nem bántom Orbánt.

Egyszerűen nem értek vele egyet. Sőt! Felháborított.
Bár sokszor leírtam, ez a cél, de most először árulta el.

A többpártrendszer (ki sem alakult tulajdonkép) felszámolása ellentétes az ország érdekeivel.
Vitatom tehát szándékát.
Minthogy a véleményem Antall korából származik, nincs okom arra, hogy Orbán miatt megváltoztassam.
Előzmény: mos (138)
Korrekt Orr Creative Commons License 2005.06.16 0 0 158
Nem jól emlékszel.
Előzmény: magaaordog (154)
magaaordog Creative Commons License 2005.06.16 0 0 157
Nem vagyok Dávidista, az MDF nem érdekel, az egy zavaros katyvasz "volt, van, lesz" ,azonban zavar, hogy jobboldali létemre azt kell tapasztalnom, hogy a jelenlegi jobboldali pártalakulatok a patkányok gyülekezetei. Ez egyébként vonatkozik a MIÉP-re és a Jobbikra is. Debreczeni azt állít, amit "akar", elvégre elég jó helyet biztosítanak neki, hogy "reális és elfogulatlan" legyen.
Előzmény: mos (156)
mos Creative Commons License 2005.06.16 0 0 156

dávidista vagy? :)

 

akkor olvass Debreczenit, mert ő pont az ellenkezőjét állitja.

gondolom ő elég hiteles :)

Előzmény: magaaordog (154)
mos Creative Commons License 2005.06.16 0 0 155

Orbán kijelentette 1993-ban sokszor, hogy nem hajlandó koalára a szocikkal.

Konkrét idézetekkel most nem foglak elhalmozni, de ha érdekel, akkor a Debreczeni által irt Orbán-életrajz bőségesen foglalkozik ezzel, asszem tán két fejezetben is.

 

Akkor kezdődött a zuhanás...

 

"Kivettünk Titeket a szemeteskosárból, s most visszadobunk Titeket" - ahogy a médiahajón elhangzott.

Előzmény: RontóPál (151)
magaaordog Creative Commons License 2005.06.16 0 0 154
Hatalmas tévedésben vagy, a második ciklus végén a Népszabadságtól kezdve a TV2-ig és az RTL-ig Orbán mellett álltak ki, én még emlékszek Lengyel László írásaira, amikor a FIDESZ mellett kampányolt, mert az tartotta, hogy az MSZP még mindig MSZMP. Vagy hozhatnánk Kérit és a többieket. A nagy támogatás későbbre datálódik. Az első ciklusban a FIDESZ az SZDSZ szatelitpártja volt, de megtette a sasszéit az MSZP felé is, éppen Orbán Viktor volt, aki "igazi európai szociáldemokrata pártnak" nevezte az MSZP-t akkor, amikor a többiek kiközösítették (legalábbis látszólag).
Előzmény: mos (148)
toloba Creative Commons License 2005.06.16 0 0 153
A fenét, találgatás...
Előzmény: mos (150)
toloba Creative Commons License 2005.06.16 0 0 152
Hmmm...98-ban őket támogattam, de csalódtam. Méghozzá igen nagyot...
Előzmény: mos (147)
RontóPál Creative Commons License 2005.06.16 0 0 151

De ők ejtették Orbánt, amikor kiderült, hogy ő mégsem kiván lefeküdni a szociknak

 

Mikor volt ez a nászra hívás?

Előzmény: mos (148)
mos Creative Commons License 2005.06.16 0 0 150

jah, persze...

 

Gyanúkampány II. ?

Előzmény: toloba (149)
toloba Creative Commons License 2005.06.16 0 0 149
Nem nézlek hülyének...és azt sem mondom, hogy a gimis OV paktált le....és szerintem Soltika sem azt mondja. Volt egy terv anno, ezt vették elő később, amikor a rendszer elkezdett rogyadozni. Kerestek a megvalósításához valakit, valakiket. És ehhez már hozzákapcsolható az akkori belügyminiszter vejének a bábáskodása felettük, a Soros ösztöndíj, stb., Nem oly elképzelhetetlen...
Előzmény: mos (140)
mos Creative Commons License 2005.06.16 0 0 148

Igen, az első ciklusban a Fidesz a szocikhoz közeli értelmiségnek köszönhette a népszerúségét.

kb. olyan sajtója volt, mint most Ibolyának.

 

 

De ők ejtették Orbánt, amikor kiderült, hogy ő mégsem kiván lefeküdni a szociknak.

Előzmény: magaaordog (146)
mos Creative Commons License 2005.06.16 0 0 147

HA egykutyák, akkor miért nem támogatod a Fideszt is néha?

Miért mindig csak az MSzP-t? :)

Előzmény: toloba (145)
magaaordog Creative Commons License 2005.06.16 0 0 146
Érdekes egy összeseküvés elmélet, azonban tény, hogy a FIDESZ az első két ciklusban törpepárt volt, majd a média és az általuk most ócsárolt "értelmiség" hatalmas segítségével befutott. Ez nem történhetett volna meg, ha nem nyomatják őket, a média mögötti láthatatlan hatalom dönti el, hogy kit emel fel, úgy döntöttek, hogy a FIDESZ-t befuttatják.
Előzmény: nagyész (144)
toloba Creative Commons License 2005.06.16 0 0 145
Ezt már vagy három éve mondom...egykutyák.
Ennek ellenére amit előbb írtam nem oly lehetetlen dolog...
Előzmény: nagyész (144)
nagyész Creative Commons License 2005.06.16 0 0 144
A kérdés bonyolultabb! A történelmi pártokat beépített ügynökökkel verték szét, ügynökei viszont csak a régi pártállam embereinek voltak. A FIDESZt viszont ezek az ügynökök meg sem próbálták szétverni! A kétpárti rendszer kialakítására nagy összjáték van az MSzP és a FIDESZ között, az egymás iránti utálat hangsúlyozása csak álca. Ez a két párt egy párt! Osztoznak!
Előzmény: toloba (143)
toloba Creative Commons License 2005.06.16 0 0 143
A megoldás tök egyszerű. Nem kell rájuk szavazni. Ha a magyar választópolgár pl. nem valaki ELLEN szavazna 4 évenként, hanem valaki mellett és ezzel párhuzamosan ugye a valódi akaratát is kinyílvánítaná, akkor a dolog meg lenne oldva. Csakhogy nálunk a valaki ellen való szavazás azt eredményezi /túl azon, hogy nem a valódi akarata testesül meg/, hogy kénytelen a tutibiztos befutóra szavazni, mert valamely okból vagy a fideszt vagy a maszopot utálja. És így kénytelen elfogadni bármelyik faszságait csak azért, hogy a másikat kiejtse ill. biztosan háttérbe szorítsa...még a saját lelkiismeretével szemben is...
Előzmény: nagyész (142)
nagyész Creative Commons License 2005.06.16 0 0 142
Jó, jó, talán még egyet is lehetne érteni a kétpártrendszerrel, ha az USA-ba lennénk. De Magyarországon és ráadásul úgy, hogy az egyik párt a libbolsi újkapitalista által felvásárolt MSzP, a másik meg a kereszténynek meg magyarnak álcázott libbolsi FIDESz???! Brrrrrr ....!
Ki kellene már találni valamit, hogy ne játszhassanak velünk bábuként ezek az öntelt politikusok! Illetve: fél nemzetöltő után lehetnének már végre igazi magyar politikusok!
Előzmény: holalé (20)
toloba Creative Commons License 2005.06.16 0 0 141
A kormánypártok és az MDF sem ért egyet azzal, hogy Orbán Viktor a kétpártrendszert kívánja

A magyar társadalom tagoltságát, sokszínűségét két parlamenti párt nem tudná megjeleníteni - állítják politológusok annak kapcsán, hogy Orbán Viktor, a Fidesz elnöke szerint a kétpártrendszerben létrejövő kormányok jobban tudják képviselni a gazdaság érdekeit.
A kormánypártok és az MDF sem ért egyet a volt kormányfővel.


A kétpártrendszer előnyeiről beszélt Orbán Viktor, a Fidesz elnöke, a Magyar Demokrata című újságnak adott interjújában. Úgy vélte, a szocialistákat nem lehet legyőzni széttagolt jobb- és jobbközép pártformációkkal. Azok a kormányok, amelyek kétpártrendszerben jönnek létre és tiszta viszonyokat teremtenek, gyorsabbak és rugalmasabbak, jobban tudják szolgálni a gazdaság érdekeit is - mondta Orbán az interjúban.

Hiller István, az MSZP elnöke korábban lapunknak úgy fogalmazott: "remélem, hogy nem kétpárti parlament lesz. Az MSZP érdeke, hogy az SZDSZ biztosan az ötszázalékos küszöb fölött szerepeljen". Nyakó István, az MSZP szóvivője Orbán interjújára úgy reagált: tizenöt éve magunk mögött hagytuk azt az időszakot, amikor a politika döntötte el, hogy hány párt képviselője kerüljön a parlamentbe.

Orbán Viktor valószínűleg leginkább egypártrendszert szeretne
- reagált a Fidesz elnökének kijelentésére az SZDSZ ügyvivője. Horn Gábor úgy vélte, hogy Magyarországnak rosszat tenne a kétpártrendszer, mert a politikában meg kell jelenniük a baloldali, konzervatív értékrendnek, és a liberálisnak is. A Fidesz egységesítő törekvéseiről azt mondta: Orbán jó néhány pártot felszámolt már, most éppen az MDF-en van a sor.

Az MDF elnöke közölte: "Orbán Viktor a szocialistákat kívánja úgy minősíteni, mint az egyetlen elfogadható politikai partnert. Egyszerű: egyenrangú barát, partner nem kell, ellenségnek pedig elég egy". Dávid Ibolya szerint az egypárti kormány, egypárti ellenzék a demokrácia torzulását jelentheti.

Kumin Ferenc politológus szerint abban Orbánnak igaza van, két párt esetében a választók pontosan tudják, hogy megválasztása esetén száz százalékosan pártjuké lesz a felelősség, ugyanis kétpártrendszerben nincs koalíciós kényszer. Debreczeni József politológus korábban úgy fogalmazott, a magyar társadalom sokszínűségét a két nagy párt nem tudja leképezni, így szükség van a kisebb pártokra is.

Lényegében kétpárti parlamentről ad képet a Medián legfrissebb, közvetlenül az államfőválasztás előtt készített felmérése. Eszerint a Fidesz a teljes népesség harmadának (33 százalék), az MSZP a negyedének (26 százalék) támogatását tudhatja maga mögött. Az SZDSZ ebben a körben 3, míg az MDF 1 százalékot ért el.
mos Creative Commons License 2005.06.16 0 0 140

toloba,

 

Te tényleg ennyire hülyének nézel engem? Hogy soltika agymenéseivel meggyőzől, hogy a gimis Orbán lepaktált Kádárral?

 

Hidd el, a Fidesz tényleg az utolsó csepp véréig harcol, ismerem őket, s ez engem - mint jobboldalit - azért zavar, mert nem szeretem a dupla vagy semmi játékokat!

Mert nagyon könnyen benne van ebben a játékban, hogy a jobboldal felmorzsolódik, s egy tartós szocialista uralom aligha lenne jó az országnak.

 

Előzmény: toloba (139)
toloba Creative Commons License 2005.06.16 0 0 139
"Nem, ez Kádár János logikája volt.

A Fidesz logikája más: harc az utolsó töltényig, az utolsó csepp vérig!"

soltika válasz | megnéz | könyvjelző 2005.06.16 11:14:52 (66068)
...
1972-ben tették le ezt a kétpártrendszerre való áttérésről szóló javaslatot a Kádár János asztalára.
Orbánék ebből a kottából játszanak, erre képezték ki ő ket 25 éve az elvtársaik!
Előzmény: mos (134)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!