Itt van még két vélemény, az elsőn jót röhögtem. Nem a matek, az erőssége.:-)
"Kikérem magamnak, hogy az MDF tiltakozik a felvonulás ellen, és hogy legszívesebben betiltanák. Komolyan mondom, ezek nem gondolkoznak. Észre sem veszik, hogy ebből a kisebbségből hamarosan a többség lesz" - háborodott fel Csepy díva, utalva Bégány Attila, MDF-es képviselő nyilatkozatára"
Az egyik meghitten összeölelkezve vonuló meleg pár azonban szívesen fejtette ki véleményét.
"Igen negatív véleményt alkothatnak rólunk azok, akik most végignézték a felvonulást. Ugyanis nem azok jöttek el, akik tényleg képviselhetnék a melegeket" - méltatlankodott a fiatalember, aki a kedvünkért külföldi barátját is előre küldte, hogy elmondhassa személyes tapasztalatait. "Minden társadalmi rétegnek vannak felső és alsó képviselői, és itt több van az utóbbiból, ami rossz fényt vett ránk. Ezekkel az emberekkel én sem szívesen barátkoznék" - folytatta, majd hozzátette, leginkább azt kifogásolja, hogy nem kerültek ápolt és helyes pasik a kamionokra.
Örülök neki, hogy így látja a meleg aktivista, bár még van némi különbség San-Franciscoban vagy akár Budapesten -az ország többi helyét ne is említsem- melegként élni.
Természetesen azt is tom, hogy a melegek miért élnek szívesebben a személytelenebb városokban, magam is húszegynéhány évig éltem Budapesten.
Csak azt is látom ma már, ha közvetlen környezeteddel nem tod elfogadtatni magad, akkor mindegy hova költözöl, mert akkor a kirekesztést maximum pótcselekvésekkel tod ellensúlyozni, és otthontalan maradhatsz.
Ez az elfogadtatás meg mindenképpen két irányú folyamat. Azzal meg remélem tisztában vagy, a melegek többségében az egyik legfontosabb igény, hogy elfogadja őket környezetük. Sokszor a kíróvó viselkedés is már egyfajta válasz arra, hogy a többség ettől -az elfogadástól- elzárkózik.
Egy fiatalnak srácnak ma sem sokkal könnyebb, mint évekkel ezelőtt, ezért írtam azt, hogy érdemes mindenkinek a saját portáján vagy körülötte szétnézni, hogy mit is tehet, és ez ránk is igaz, ebben talán egyetérthetünk.
Az biztos, hogy vidéken nehezebb, és ez nem is fog megváltozni. Nem véletlen, hogy mindenütt, a személytelen nagyvárosokban élnek a melegek. A texas-i, vagy egy norvég faluban, ugyanúgy rúgja seggbe a fiát, ha buzi lesz, mint a baktalórándházai. Ez a vidék hagyományőrző szerepéből fakad. De mit szólsz ehhez?
"A koncertek előtt felszólalt egy San Francisco-i meleg aktivista, az első magyarországi fesztiválok egyik szervezője is. Douglas Conrad azt hangsúlyozta, hogy Amerika még csak álmodozik egy egyenlő bánásmódról szóló törvényről, amely Magyarországon már megszületett."
A társadalomba berögzült előitéletek nem fognak pár év alatt néhány felvonulás miatt elmúlni. Ahhoz sok időre van szükség. Inkább a fiatalok felvilágosítása (de nem a homoszexualitás reklámozása) legyen ehhez az eszköz. És ne a másság hanem az egyezőség hangsúlyozása.
Nem szerettelek volna megbántani,szal maradjunk annyiba,hogy ha a gyerekemet bántanád,kirabolnád,megaláznád,akkor is megölnélek,szexuális beállítottságtól függetlenül.Gondolj egy picit bele,sztem ez túlérzékenység-talán most már meggyőztél a melegségedről,bár közöm hozzá továbbra sincs.
Ne mondd azt,hogy kirekesztő a társadalom,gondolj bele az emberöltőn belül kiszabott börtönbüntetésre és a mai hozzáállásra.Mindezek ellenére nem szeretem,ha vki a hálószobáját (vagy akár a politikát) utcára viszi.Magánügy.Épp annyira zavar a nyílt utcán nyalakodó heteró pár,mint a melegfelvonulás.Isten ilyennek teremtett Benneteket,mást magasnak vagy alacsonynak,semmi jelentősége nincs.Szvsz az emberség nem itt kezdődik-végződik,tképpen nem is kellene ebből ekkora felhajtást csinálni.
Nos, ha emlékszel, akkor csak azon gondolkodjál el, hogy mennyivel könnyebb most neki?
Tény, hogy nem bűntethető. Az is tény, hogy a melegek elfogadottsága sok tekintetben javult. Ugyanakkor én azt tapasztalom, hogy a szűkebb környezetben sokkal kevésbé. Egyáltalán nem adok neked igazat abban, hogy egy mai fiatalnak már nem lenne bántódása amiatt, hogy meleg.
Igazad van melegként élni egyáltalán nem könnyű. Ha kicsit bővebb ismereteid lennének talán elfogadnád azt is, hogy elsősorban azért, mert a melegek félnek attól a kirekesztéstől, amit a meleg élet vállalása jelent.
Az is tény, hogy a mai magyar törvények lehetővé teszik azt, hogy a melegek élettársi kapcsolatban éljenek. Azért gondolkozzál el rajta, hogy ezt mennyire teszik lehetővé a szűkebb társadalmi csoportok, a közösségek?
A szexualitás tényleg magánügy. Félreértés azt gondolni, hogy a melegek szexuális életüket kívánnák propagálni, reklámozni. Ugyanakkor mivel másságunk pont a szexualitásunkban van, így rettentően nehéz lenne másságunkról úgy beszélni, hogy ez ne kerüljön szóba. (Mindenki szexualitása magánügy, de azért a szexualitásról a közéletben még lehet beszélni, és beszélnek is róla.)
Az viszont, hogy élettársi kapcsolatban élsz valakivel már semmiképpen sem magánügy. Ezt -azon kivül, hogy a törvény lehetővé teszi- a saját környezetedben lehet megélni. Még is hogyan gondolod a melegpárok együttélését, ha ennek -félreértelmezett diszkrécióból- nem lehetnek külső megjelenési formái, vagy azokat eleve takargatni kell a közvetlen környezet elől is. (Sokan pont emiatt takargatták házasságokkal melegségüket, ami egyáltalán nem jó a társadalomnak, és legtöbbször nem jó a kiválasztottnak sem, nem gondolom, hogy ez lenne a követendő út.)
Az mdf-es megnyilatkozást ezért is tartom képmutatónak. Hogyan kívánnak segíteni a melegeken -amit maguk állítanak-, ha azt gondolják, hogy nem jeleníthetik meg másságukat?
Ha komolyan gondolod azt, hogy a melegek kirekesztése megszűnt, akkor kérlek gondold végig eddigi párbeszédünket. Én arra jutottam, hogy bizonyos szinten magad is megjelenítetted itt ezt a kirekesztést. Arra gondolok, hogy egy kijelentéseddel simán belém gázoltál, és kérésemen, hogy legalább vond vissza, simán túlléptél. A dolgot nem azért említem meg újra, mert annyira szivemre venném, én sajna már hozzászoktam. Azon neked kell elgondolkoznod, ha más vita során egy heteroszexuálist sértenél meg így, akkor is ugyan így viselkednél-e?
Igazából azt tapasztalom, hogy sokan tényleg úgy gondoljátok, hogy a kirekesztés megszűnt, közben pedig észre sem veszitek mikor magatok is kirekesztők vagytok.
Természetesen a legkevesebb bajom sincs a szexuális beállítottságoddal,és nem hiszem,hogy a mai hasonló fiataloknak bármi bántódása lenne emiatt.Arra még én is emléxem,milyen legendák,homályok lengtek a kis faluban egyetlen meleg körül.(börtönben is volt,hát az tényleg disznóság).Szal csak azt érzem,nyitott kapukat döngettek,a szexuális életetek magánügy,mint akár a sajátom is,köze nincs hozzá senkinek.
Egy másik fórumban volt már szó a gyerek esetleges melegségéről.Télleg nem járnék "örömtáncot",főképp azért nem,mert ismereteim szerint nem könnyű az ilyen emberek élete,és nem az előítéletek miatt.
Szvsz egy ember értékét nem az határozza meg,hogy mikor,kivel,házasságon belül v kívül elégíti ki a szexuális vágyait.Valamikor olvastam,hogy az igazán nagy bűnöket az emberek nem meztelenül követik el.Sztem az erkölcsöt nem gatyában-bugyiban hordjuk,azért az többet jelent.
"Közleményben tudatta a meleg és leszbikus közösséggel a Sokszínű Magyarország Polgári Egyesület, hogy a civil szervezet közel egyéves működés után feloszlatta magát"
Pedig milyen nagy siker volt...:))))))))))))))))))))))
Elöbb "polgári kör"- naná- majd "egyesület"...:))))))
Feloszlatta magát...:))
Randa egy provokáció volt, az szentigaz, ment is a levesbe....
Még valamit, ha azt gondolnád, hogy a reklámozástól még több meleg lesz, akkor is tévedsz.
Amikor én először észleltem melegségemet, az épülő szocializmuson, meg az ötéves terveken kivül semmit sem reklámoztak, még tán a Vasedényt sem.
Ezzel szemben, akkor még bűntethető volt az aktív meleg. De attól sem lettünk kevesebben.
Hozzá teszem, hogy mikor először észleltem melegségem akkor még azt sem tudtam, hogy bűntetik, mert tizenévesen a legtöbb gyerek nem a bűntető törvénykönyvet tanulmányozza.
Azzal ellenben rögtön tisztában voltam, hogy azért mert buzi vagyok mindenki utálni fog. (Akkor még a meleg szót sem ismertem, ebben a jelentésében.)
Ha valamit szeretnék reklámozni, az csak annyi, hogy a hozzám hasonló mai tizenéveseket attól -amit átéltem- megkímélje a társadalom.
Azt szeretném reklámozni, ha valakit (netán szülőt) ennek a szele igazán megcsap, akkor el tudja fogadni így is gyermekét! Ezt ne tragédiaként élje meg a szülő (örömtáncot valszeg úgy sem fog lejteni), és főként ne annak élje meg a gyermek.
A meleg fiatalok életét ne nehezítsétek meg, csak ennyit kérnék igazából!
Szia,vhogy kamunak túnik a szöveged,de ha nem az,akkor sincs sem mi baj. A melelgség szele már megcsapott,a tényt elfogadom,de ha pl megeröszakolnád -elcsábítanád a gyerekemet,simán megölnélek-ülók,amennyit.,nem érdekel
Mit mondjak, lehet meglepő, de mi melegek is öregszünk.:)
Ez csak arról jutott eszembe, hogy én is olyan öregesen szólok bele.:)
Hogy miért is kell reklámozni?
Nem gondolom, hogy pl. nekem azt reklámoznom kellene, hogy meleg vagyok.
(Itt -ilyen topikokban-pl. képmutatás lenne, ha nem nyilatkoznék melegségemről.)
Legtöbb meleg mikor felismeri melegségét egyáltalán nem is arra gondol, hogy ezt reklámoznia kellene. Pont az ellenkezőjét gondolja, hogy mélyen hallgatnia kell róla.
Ellenben, az életét meg melegként szeretné élni. Nos, akkor meg ha nem is reklámozza, azért csak kiderül idővel, legalább családjában.
Bár én ismerek korombelieket, akik egész életüket úgy élték le, hogy teljesen eltitkolták melegségüket. Sokan akár házasságban is éltek, persze legtöbben csak ideig-óráig.
Nos szerintem csak annyira kellene reklámozni a melegségét, hogy senki ne kényszerüljön arra, hogy eltitkolja.
Bocs,hogy csak úgy öregesen,nem is érintettként bepofázok,de rohadtul elegem van az egész "másság" reklámozásából,a körülötte folyó cirkuszokból.(a másik szobából bőgő TV juttatta eszembe a témát) .Nagyon sajnálom,hogy Radics Péter eltűnt a közéletből,hiányzik,attól függetlenül,hogy mikor kivel bújt ágyba.Velem soha nem akart,hát ezért sem szidhatnám,azonnal irigységnek tűnhetne.Láttam nem egy topic címet,h a "pedofil fideszes",és sorolhatnám a többi pártállású deviánst,de szvsz ennek az égvilágon semmi köze a párt-oldal-szimpátiához.
Ha vki meleg vagy leszbikus,szvsz magánügy,maradjon is annak.Szvsz nem kellene égen-földönr reklámozni.
Erről a kérdésről az erről szóló szaktopikban elmondtam a véleményem!
(Nem értek veled egyet, de elég hosszú lenne kifejteni. Csak egy dolgot villantanék fel neked. Ma teljesen elfogadott, hogy egy magyar református külföldi egyetemen tanulhat teológiát, itthon leteszi a különbözeti vizsgát, oszt lelkésszé szentelik.
Na, most mi van ha az illető meleg? A németeknél felszentelik, nálunk meg nem. Akkor miért is nem lehet erről legalább vitázni?)
Kedves útelágazódás!
Ne a melegeken kérd előbb számon a toleranciát, mert nem az a jellemző, hogy ők nem tolerálják a többséget. Mi is a helyzet a társadalom tolerenciájával?
(Nem azért de nektek nem lassabb a beírás ezzel az új fórummal?:D)
Amit állítasz abban van igazság is. Azért gondolkodjál el Te is!
Mindeddig pont azzal nem értünk el semmit ha meghúztuk magunkat, és úgy tettünk -és az egész társadalom is-, hogy ez a probléma nem is létezik.
Pont ezért van szükség arra, hogy megmutassuk magunkat.
Ez viszont nem történhet úgy, hogy ezer meleget beöltöztetünk úgy, hogy tök olyanok legyenek, hogy senki se lássa rajtuk, hogy melegek, és aztán parancsra majd őket vonultatjuk.
Akkor már csak arról kéne leszokni, hogy a melegek, évente balhéból feljelentsék a rabbi, a katolikus, a református- és más pap- és tanítóneveldéket, kihasználva, hogy azok is ragaszkodnak a hagyományaikhoz. Ahogy ti mondjátok, nekik is vannak "szineik". Nem kell melegnek rabbi, vagy papképzőbe iratkozni, és nincs több mesterségesen gerjesztett balhé. Ennyi tolerancia, a melegektől is elvárható nem?
Nem voltam ott, de sajnáltam, hogy nem tudtam menni.
A társadalomra meg nem az a jellemző ma, hogy a meleg belépőddel érvényesülhetsz! Pont ez ellen szólok.
(Mondom próbálj meg például melegként vidéken élni. Persze ezt a próbát csak képletesen írtam, ne mán sértődés legyen belőle.:D)
A demokrácia érdekes módon eddig toleránsabb volt a melegekkel. Most ebben változást látok. Bizonyos politikai erők ma egyre gyakrabban hajlandók ezt a "kártyát" használni.
Számomra teljesen érthetetlen, hogy erre pl. MDF-nek miért van szüksége?
Nem mellékesen az Európai Unióban vagyunk, ahol meleg poltikusok is nyiltan vállalják melegségüket, akik nyilvánvalóan szintén nem sorscsapásként élik meg melegségüket.
De voltam Nyírbátorban eu-s kampányon, ahol fideszes helyi képviselő -aki Orbán Viktor előtt szólt- szükségét érezte, hogy SZDSZ azért bírálja, mert a homoszexuálisok jogaiért fellép, mire a jelenlévők természetesen a fujjolták a melegeket.
Számomra érthetetlen, hogy ezekre a fundamentalistának mondható jelekre miért is van szükség?
Ez tolképpen egy meleg karnevál. Ahol a melegek szeretnék jól érezni magukat.A többség -aki ott van- nem tangában vagy nem paradicsommadárként is jól érzi magát. Az is kétségtelen, hogy a melegeknek vannak az átlagtól eltérő tulajdonságaik, miért is tagadnák le azt ilyenkor?
Most nem feltétlen a transzvetitákra gondolok, de őket miért rekesztenénk ki? Akkor pont úgy viselkednénk, mint a társadalom velünk. A külsőségek helyett én inkább azt szoktam figyelni, hogy milyen emberrel találkozok, és transzvesztiták vagy a melegségüket külsőségekben is megjelenítők többsége pont annyira szeretetre méltó, mint a társadalom többsége!
"Az elmúlt több, mint másfél évtizedben jelentős változások történtek, ezt magam is elismerem. Ettől függetlenül, még mindig gyakori, mindennnapi a kirekesztés!"
Nem sétagalopp, de ilyen a demokrácia. A többség izlése dönt. Mindenesetre, ezt a tangás, konfontrációs, kifacsarós játékot megunták sokan. Ezért voltatok csak ezren. A többi a tehetségével, vagy más módon akar érvényesülni a társadalomban, és nem a leadható "meleg belépővel". Én ezt szűrtem le, max tévedek.
De ez az évi egy esemény épp arra jó, hogy aki amúgy is negatívan áll hozzátok az továbbra is elmondhassa, na tessék ezekkel a .... legyek én toleráns? Hamarabb célt érnétek, ha azt a tényt súlykolnátok a köztudatba, hogy szexuális vonzalmatoktól eltekintve, ti is ugyanolyan emberek vagytok mint mindenki más.
Először is én úgy látom, hogy minden melegnek magát kell elfogadtatnia a környeztével, ha ez sikerült neki, az független a vonulástól.
Amúgy a felvonulás valahol minta is. Ha egy kétségtelenül bizarul öltözködő transzexuális is vállalhatja másságát, miért ne tehetné ugyanezt az a meleg, aki semmiben sem különbözik környezetétől?
Amúgy a média nálunk soha nem foglalkozik normálisan a melegekkel, mert a szenzációhajhászás a céljuk.
Amúgy ez évente egy esemény, nem gondolom én sem, hogy a melegek jogait tangában kellene kivívni.:)))
