Meglep amit írsz. Nem gondolod, hogy még élnek sokan, akik átélték a II. VH-t, és nekik esetleg mást jelenthet az árpádsáv, mint amit te gondolsz róla?
Szűrös és Malgot két különböző eset. Előbbi egy jellemtelen alak, utóbbi pedig a baloldali értékek alapján bírálja a baloldalt. A furcsa, hogy a jobboldalról nincs plasztikus képe. Ha majd lesz, fog még meglepetést okozni. (Kb. 1972 óta ismerem gondolkodását, ezért merem mondani.)
A bennszülöttet nem viccnek szántam. Ez a gyarmati őshonosok neve. Arra akartam utalni, hogy nemzeti jelképeink folklorizáción és skanzenesedésen mehetnek át. Olyanná válhatnak, mint a büszke indián fejdísz. Túristalátványossággá. A XIX. sz-ban a nemzeti mozgalmak nemzetet építettek. Ma lehet, hogy rezervátumideológiát jelentenek, hiszen a keretek mások.
Valaha volt egy jó cikk a mcdonaldizáció és a tribalizmus viszonyáról, lehet, hogy megkeresem. De mindenesetre eléggé kétszinű ez a mai nemzeti politika, amely Peter Munkkal épít Nemzeti szinházat. Mondhatod erre, hogy a Lánchidat is Sina és Rothschild finanszírozta, de azt mégs másnak érzem. Szerintem még nem világos (legalábbis nekem nem), hogy a Fidesz egy paravánpárt vagy valóban a nemzeti burzsoázia pártja, mint a Kuomintang volt Kínában. De a helyzetünk a század eleji Kínához hasonlít, és az akkori kategóriák (pl. komprádor burzsoázia) ránk is illenek. Tehát: kérdés, hogy bolondját járatják-e veled. A nemzeti célok tényleg célok, vagy csak formák, amik leplezik a valódi célokat.
tisztelt AradiGabor! te biztosan tudod, hiszen sok UG-st ismersz! termeszetesen legkozelebb toled kerunk engedelyt arra, hogy eldontsuk, magyarok vagyunk-e, vagy sem. Jomagam anyai agrol a csaladfamat a XVI. szazadig vezetem vissza, de termeszetesen semmi jogom magyarnak tartani magam, hiszen csak te tudhatod, hogy mit jelent nekem a nemzeti zaszlo.
Pontosítok: a vörös-ezüst színű zászló - amely valóban az árpád-sávos őse - Nagy Lajos király korából származik és nem tőle. Valójában egy spanyol hercegnő hozta magával Spanyolországból, amikor beházasodott a magyar királyi családba. Azt nem tudom, hogy kivel házasodott, lehet, hogy Nagy Lajossal, erre már nem emlékszem pontosan.
Tehát a magyar szélsőjobb egy spanyol eredetű zászló alatt egyesül a szlovák nevű (származású?)drámaíró mögött. Nekem viccesnek tűnik, nézőpont kérdése.
Tisztelt Nazarene! A szerény véleményem szerint az újgenerációsok elhamarkodták a magyar zászló kitűzését. Nekik csupán állami szimbólum, rosszabb esetben kényszerű díszlet a piros-fehér-zöld lobogó. Hiteltelen az egész fényképes jelenet. A tetteik és a szavak tükrében, pont az SZDSZ az a párt, amelyik a leghiteltelenebb ezen a téren.
A piros fehér (vörös-ezüst) sávos zászlóknak nagyon szép példája II. Rákóczi Ferenc hadilobogója. Itt a fehér mezokben a "Iustam causam Deus non derelinquet" (Az igaz ügyet Isten nem hagyja el) jelmondat látható.
Ennél sokkal különb az osztrákok hadilobogója: fehér alapon a fehér saskeselyű.
Elárulom neked: nem csak a miépesek lengetnek zászlót, hanem olyanok is mint én. Egyszerű, magyar érzelmű emberek, akik büszkék arra, amit az őseink létrehoztak, és ha kell meg is fogják védeni azoktól, akik be akarják mocskolni, el akarják lényegteleníteni ezeket az értékeket. Mert most erre megy ki a játék! Ez az, ami elválasztja a jobboldali magyarokat a baloldaliaktól. Igaz, van egy-két balos nemzeti is, mint például Malgot István, Szűrös Mátyás. Előttük le a kalappal!
A "bennszülött" kifejezést gondolom csak viccnek szántad.
Ui.:
A lakásomban egyébként három zászlót tartok: egy nemzeti színűt, egy Árpád-sávost, és egy ausztrált. Nagyon jól megférnek egymás mellett.
Az ausztrált csupán a kozmopolita énem miatt tartom, illetve azért, mert vannak ott rokonaim, és kedvelem a koalák országát.
Ha nálam lesz a könyv, majd írok belőle 1-2 véleményt. Tanulságos.
Azt tudni kell, hogy a szociáldemokrácia mindig a nemzetközi szolidaritásra helyezte a hangsúlyt. I., II, III. Internacionálé. Nem véletlenül hívták őket Magyarországi ilyen vagy olyan pártnak. Az volt a véleményük, hogy amíg a tőke nemzetközi, a munkásmozgalomnak is nemzetközinek kell lennie. Ez egy politikai álláspont.
Ma kicsit furcsán hangzik, ez igaz. Bár ha arra gondolok, hogy Orbán Viktor elvállalta az Európai Néppárt alelnöki tisztjét, kicsit zavarba jövök. Lehet, hogy a nemzeti eszmék csak nekünk hintett maszlag, és ők nem is gondolják annnyira komolyan? Ha az én véleményemre vagy kiváncsi, én is megrekedtem a nemzetinél. De azért van bennem egy kis bizonytalanság, hátha tényleg nem erről szól ma a világ, és ez csak a benszülötteknek osztott rezervátumideológia. Nem árt vigyázni. De azért ezt ne vedd kiforrott véleménynek.
Árpád sávos zászló
Csak kérdezni szeretném. Van e honban bárki, aki árpád sávos zászlót lenget, és közben nem a szélsőjobb ideológiával szimpatizál? (Miép és jobbra). Ha megkérdezek egy árpádsávosat, mit fog mondani, hogy ő ifjuszocialista, LIFT-tag, esetleg IDF vagy Fidelitas tag, vagy azt, hogy ő Miépes, közelebbről hungarista?
meg tudod nekem mondani, hogy vérzivataros történelmünkből miért pont ezt a legalábbis kértertelmű zászlót lehet látni a MIÉP tüntetéseken? ez netán csak egy szimpla véletlen lenne?
Finn belpolitikában nem vagyok járatos, de talán ott nem sajátította ki pár radikális a szvasztikát. Nálunk tagadhatatlan a korreláció az árpádsávos lobogó lengetése és a MIÉP-es kötődés között. (Nácit direkt nem írok, mert az már kényesebb dolog.)
Ugyanis a nemzet (és jelképei) szerintük nem köthetőek aktuális politikához. A balos megmozdulás az balos megmozdulás. A jobbnak meg valamiért mindig maga mögé kell hazudnia a nemzetet...
Amúgy történetileg érdekes a dolog: a nemzeti lobogós ordibálós utcai politizálást a MIÉP művelte először rendszeresen, idén tavasz óta lett összjobbos módszer. Na most vagy szimpla divatról van szó, vagy tavaly ősszel még balos volt Csurkáékon kívül mindenki...
"A piros-fehér sávos zászló Nagy Lajos királyunktól származik..."
Ajaj, össze ne veszettek a jobboldalon. Én emlékszem még kb. egy éve egy topikra, ahol egy bősz jobboldali topiklakó ezerrel bizonygatta, hogy az Árpád-sávos zászlót már a honfoglalók is használták...
Fiinországban valóban sok helyen láthatsz horogkeresztet, de ennek semmi köze a nácikhoz. Sokkal régebbi dolog ez náluk.
Pl. a repülőik felségjelzése mindig is ez volt, ma is ez...
Bizonyítékot nem tudok adni. Meg nem is akarok. Csak láttam a saját szememmel. pld. Turkuban a várnál ki van állítva két három Bofors légvédelmi ágyú emlékmű gyanánt a következő szavakkal: Ezekkel a fegyverekkel védte hős hadseregünbk hazánkat az amerikai agresszor bombázók ellen. És angolul is ki volt írva.
Érdekes amit írsz, bár szerintem a nemzeti és a nemzetközi sokszor igenis összeegyeztethető egymással. Én nemzetinek tartom magam, pedig több idegen nyelvet, kultúrát megismertem és megszerettem az egyetemi éveim alatt. Viszont úgy vélem, hogy a magyar kultúra is van olyan nagy és szép, mint a többi. Ezért jogosan lehetünk rá büszkék. Amúgy, Európában sem igazán sikeresek a meghunyászkodó, "bocs hogy élek"-típusú nemzetek.
Én a franciákkal, angolokkal vagyok egy platformon.
De ha adnál forrásokat is, értékelném. Nagyon nehéz elképzelnem, hogy a sajátos finlandizáció keretében szovket felügyelet alatt élő Finnországban a szovjetek megengedték volna horogkeresztes emlékművek állítását. Persze, ha tudsz bizonyítékokat hozni, az más.
Nem követed a fejleményeket. Az MSZP/SZDSZ Kossuth téri koncertjén pl. a tér egyik oldala már tele volt nemzeti színű zászlókkal.
De azért a probléma, amit látsz, nem alaptalan. Minap olvastam néhány hozzászólást egy 1909-es, akkor még nem internetes fórumról, ahol a nemzeti és nemzetközi viszonyát elemezték jobb és baloldali olvtársak, Szabó Ervintől Prohászka Ottokárig. Most sajnos nincs nálam, de tanulságos. Az egész ügy legalább 1905/6-ig, a darabont/kolaíciós korány ügyig megy vissza.
Ugyanakkor a Monarchia osztrák részén is voltak nemzeti és nemzetközi pártok, utóbbiba tartoztak pl. a szociáldemokraták és a keresztényszociálisok. De ez az egész messzebb vezet, csak kell tudnod róla, ha meg akarod érteni, baloldalon miért ritkább a nemzeti zászló.
Ha már a balosokat említetted...Ők nem csak Árpád-sávos zászlót nem lóbálnak, de még piros-fehér-zöldet sem. Derogál nekik, mert ők ugyebár nem süllyednek le hozzánk "mucsajiakhoz". Kedvenc ballibeseink "mást" szoktak lengetni.
