Keresés

Részletes keresés

papa3741 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 80
Szenvedett de tűrte :))) Ha tényleg igaz amit Kenderice írt, (márpedig miért hazudna)
akkor az a kedves hölgy magánakciója volt.
Előzmény: rali (79)
rali Creative Commons License 2008.02.04 0 0 79
Vélemezem, hogy a bibliai Jób türelmére lesz szükséged.
Előzmény: papa3741 (78)
papa3741 Creative Commons License 2008.02.04 0 0 78
Nekem is fura, de jogilag sima. Ha megkapom a kért nevet.
Előzmény: rali (77)
rali Creative Commons License 2008.02.03 0 0 77
Nekem nem tetszik ez a történet, ennek szaga van.
Előzmény: papa3741 (76)
papa3741 Creative Commons License 2008.02.03 0 0 76
Kenderice, Ha tudod,írdmár meg privátba (e mailban) nekem az üzletkötő hölgy nevét. Van egy ismerősöm, aki helyreteszi a dolgokat...
Előzmény: Kenderice Ákos (75)
Kenderice Ákos Creative Commons License 2008.02.03 0 0 75
Maximálisan egyetértek az előttem szólóval, mintha magamat látnám. De nem ezért írok ide.
Tulajdonképpen gina78 55-ös hozzászólására válaszolnék egy példával.
Egy munkatársam kb 1 hónapja vett fel a providenttől 120000 forint kölcsönt. Persze azért volt rá szüksége, mert a család megélhetése volt veszélyben (nem a mikró romlott el...).
Persze hiába mentek az első részletért, nem tudta azt odaadni a PF emberének (egy hölgy volt). Következő héten ugyanaz volt a helyzet. Itt a hölgy már fenyegette az ismerősömet rendesen. Következő alkalommal szintén nem tudott adni pénzt. Ekkor már kiabáltak vele.
Ekkor jött el a következő alkalom (most, a hét elején), amikoris három kétajtós szekrény méretű emberke kereste az ismerősömet. Miután beazonosították, már neki is estek. Jelenleg kórházban van a feleségével együtt, mivel őt is helybenhagyták rendesen. Ssóval tökmindegy, hogy maffia vagy PF, a módszerek ugyanazok.
Szóval akinek szüksége van gyorskölcsönre és a PF-et nézte ki, kétszer is gondolja meg a dolgot.
papa3741 Creative Commons License 2008.01.25 0 0 74
Minden bank rabló. Elmehetnek a ..csába ezekkel a hülye reklámjaikkal együtt.
Méghogy pénzkeltető... Talán pénz elnyelő. Meg elromlott a mikró,nagy a számlám veszek fel hitelt hogy kifizessem. HEHE. Utána mekkora lesz a számlám? Nade tőlem éhenhalhatnának nemkérek belőlük. Inkább ha valamire szükségem van várok,összerakom a pénzt,és megveszem KAMATMENTESEN!!! A boltban még alkudni is lehet pl.tvre ágyra ilyenekre én már kipróbáltam próbáljátok ki.
A Haveromtól elvette a bank a házát,pedig csak kezes volt(a hülye) Azóta kimondottan útálom mindegyik bankot. Csak azértvan bankkártyám,mert arra jön a bérem.
Ha ők is átvennék a nyugati példát(sokkal kevesebb kamat) talán igen. De így nekik ez a
mai Magyarország aranybánya.
hal35 Creative Commons License 2008.01.14 0 0 73

Akárhogy nézzük magas a kölcsöneik dija,nekem nem kéne.Arrol nem beszélve ez a házhoz vivös modszer nem jön be,ténleg mint valami uzsorások.Én nem engedtem volna öket müködni az országban.400%-OS DIJ! UNDORITO.

 

 

 

erfswrrf Creative Commons License 2008.01.02 0 0 72
És ez a fránya "Bár" azaz a KHR lista.

KHR: aKözponti Hitelinformációs Rendszer (korábbi nevén a Bankközi Adós- és Hitelinformációs Rendszer - BAR) két részre tagolódik, a vállalkozói nyilvántartásra és a lakossági nyilvántartásra.

Lakossági nyilvántartás

Természetes személy az alábbi esetekben kerülhet a KHR-be:

1. Ha a hitel-jellegű szerződésben vállalt kötelezettségének, oly módon nem tesz eleget, hogy a lejárt és meg nem fizetett tartozásának összege meghaladja a késedelembe esés időpontjában érvényes legkisebb összegű havi minimálbért (jelenleg 62.500 Ft) és e minimálbér-összeget meghaladó késedelem folyamatosan, több mint 90 napig fennáll. A törvénynek megfelelő (folyamatos, egyidejű fennállás) feltételek beállta esetén a pénzügyi szervezet kéri a természetes személy adatainak rögzítését a nyilvántartásban.

2. Aki a készpénz-helyettesítő fizetési eszközre vonatkozó azon bejelentését követően, miszerint az elektronikus fizetési eszköz kikerült a birtokából, vagy az elektronikus fizetési eszköz használatához szükséges személyazonosító, illetve egyéb kódja vagy más hasonló azonosító adata jogosulatlan harmadik személy tudomására jutott, a bejelentett fizetési eszközzel tranzakciót hajt végre. Aki a készpénz-helyettesítő fizetési eszköz használata során jogosulatlanul más személy személyazonosító vagy egyéb kódját, illetve más azonosító adatát használja fel. Akivel szemben a készpénz-helyettesítő fizetési eszköz használata miatt a bíróság jogerős határozatában a „készpénz-helyettesítő fizetési eszközzel visszaélés" bűncselekmény elkövetését állapítja meg.

3. Felkerül a listára az is, aki a pénzügyi szolgáltatásra vonatkozó szerződés, hallgatói hitelszerződés megkötése során valótlan adatot közöl, hamis vagy hamisított okiratot használ, ha ez okirattal bizonyítható.

A KHR az adott ügyfél személy- és lakcím azonosító adatait, és a kölcsönszerződés adatait, a lejárt és meg nem fizetett tartozással kapcsolatos adatokat, illetve az e pont első bekezdésében említett szerződéssel és a készpénz-helyettesítő fizetési eszköz használatával kapcsolatos adatokat tartalmazza.

Kifogásra - az adatlekérést követően megszerzett adatok alapján - annál a referenciaadat-szolgáltatónál (a pénzügyi szervezetnél), amelyik a listára történő felvitelt kezdeményezte, illetve a KHR-t működtető BISZ Központi Hitelinformációs Zrt. (BISZ Zrt.) kerülhet sor.

A BISZ Zrt. Üzletszabályzata kimondja, hogy a KHR a lezárt adatok nyilvántartására a törvényben meghatározott maximális 5 éves időt teljes mértékben kihasználja. Ez azt jelenti, hogy az adósok nemcsak mulasztásuk fennállásának ideje alatt, hanem a késedelem megszűnését követően még öt éven át szerepelni fognak a negatív listán. Az öt év letelte után viszont a BISZ Zrt. a referenciaadatokat véglegesen és vissza nem állítható módon törli.

A KHR-be, mint a negatív lakossági listára való felkerülés

Tekintettel arra, hogy a magánszemélyek esetében egy ún. negatív listáról beszélhetünk, tehát az adatok csak szerződésszegéskor kerülnek átadásra, így értelemszerűen egy újabb hitelkérelem elbírálásakor jelentősége van a nyilvántartásnak. A nyilvántartott adatok széles köre mindazonáltal lehetőséget teremt arra, hogy a KHR-ben való szereplés ne legyen automatikus elutasítás indoka. A negatív listára való felkerülés tehát önmagában nem jelenti a hitelkérelem automatikus elutasítását, mert a hiteligénylésről a pénzügyi szervezet mindig saját hitelbírálati szempontjai alapján dönt.

A KHR-be való felkerüléssel kapcsolatban a pénzügyi szolgáltatók számára előírt tájékoztatási kötelezettség

Az ügyfelek érdekeinek teljes körű védelme érdekében a KHR-rel kapcsolatos tájékoztatás több lépcsőben történik. A pénzügyi szervezeteknek először a szerződés megkötésének kezdeményezését megelőzően kell tájékoztatni az ügyfeleket arról, hogy amennyiben okirattal bizonyítható módon valótlan adatot közölnek, illetve hamis vagy hamisított okiratot használnak, adataik bekerülnek a KHR-be. Ezt követően a konkrét szerződés megkötését megelőzően a pénzügyi szervezeteknek írásban kötelező tájékoztatni adósukat arról, hogy személyes adataik nemfizetésnél milyen esetben kerülhetnek be az adósnyilvántartásba. Emellett 30 nappal az adatok KHR-be továbbítása előtt is értesíteniük kell az ügyfelet arról: tartozása akkora, hogy felkerülhet a „feketelistára".

Ha továbbra sincs változás és a hitelező intézmény elküldte a személyes adatokat a KHR-be,erről 8 napon belül köteles értesíteni az adott ügyfelet.


Egy jó tanács!!
Mielőtt beleugrana valaki egy olyan hitelbe aminek csábító a reklámja kérje ki egy pénzügyi tanácsadó véleményét. Nem kerül egy forintba sem. Legalábbis nálam:)
torzito@freemail.hu
Előzmény: erfswrrf (71)
erfswrrf Creative Commons License 2008.01.02 0 0 71
Jöhet a KAMAT!!

A hitel- vagy kölcsönszerződésben egyértelműen meg kell határozni a kamatot. Ezt a bank egyoldalúan csak akkor módosíthatja, ha a szerződés ezt kifejezetten lehetővé teszi a számára. A hitelintézet üzletszabályzatának tartalmaznia kell a bankhitel- és bankkölcsönügylet általános szerződési feltételeit, ezen belül a kamatszámítás módját, a kamat változtatásának szabályait is.
Az ügyleti kamat (szerződéses kamat) szabad megállapodás tárgya. A késedelmi kamat a pénztartozás késedelmes teljesítésének következménye, amely a késedelembe esés időpontjától jár.
Előzmény: erfswrrf (70)
erfswrrf Creative Commons License 2008.01.02 0 0 70
Néhány szó a THM-ről és a körülülötte lévő mazsoláról.


THM

Teljes hiteldíj-mutató. A hitelfelvétel kapcsán az ügyfél összes költségéről
nyújt viszonyítási alapot, százalékos formában. Azt mutatja meg, az ügyfél
valójában mekkora kamatot fizet a folyósított kölcsön összegéért (az ügyleti kamat,
a kezelési költség, a hitelbírálati díj, a devizahiteleknél alkalmazott vételi
és eladási árfolyamok közötti különbség és egyéb más költségek figyelembe
vételével). A THM segítségével összehasonlíthatjuk a különböző ajánlatokat,
melyik éri meg nekünk jobban: egyenlő futamidejű, azonos hitelösszegre
vonatkozó szerződések esetén a magasabb THM-nél magasabbak az ügyfelet terhelő
költségek. Ha a különböző ajánlatokat tanulmányozzuk, sohasem a havi törlesztés
összegét kell nézni, hanem a THM-et, mivel abban olyan költségeket is kötelező
megjeleníteni, amelyek egyébként elkerülhetik az ember figyelmét.
paladino Creative Commons License 2007.12.10 0 0 69
Mi a problémád?
Előzmény: Aresz73 (40)
Törölt nick Creative Commons License 2007.11.23 0 0 68

"és tájékozatlanul felvettem tőlük hitelt"

 

Olvasd el amit aláírsz, már nem is vagy tájékozatlan és tudatlan.....

 

"pár hétben gondok voltak a törlesztéssel és elmaradtam. Ma megjelent egy fenyegetőzős hölgy és azt mondta, hogy egy héten belül rendezzem a tartozást, ellenkező esetben a béremből fogják letiltani, vagy lefoglalják az ingóságokat és feltesznek a BAR listára."

 

A sorrend nem jó, amit írtál......mint korábban irtam, ott dolgozik egy ismerősöm, elmondta, hogy ez így néz ki:

 

Tartozol 1-2 héttel, felhívnak telefonon, hogy tájékoztassanak erről, ha nem tudnád, hogy tartozol. Ezután a képviselővel együtt kimegy a csopvezetője is, megbeszélni, hogy hogyan tovább? Ha még most sem fizetsz semmit, kapsz pá rújabb, tájékoztató telefont. 91 nap és a mnimálbérnyi tartozás elérése után kerülsz a BAR listára (most már KHR).Ezután, ha már 3-4 hónapja tartozol, átkerülsz a behajtási csoporthoz, majd onnan egy behajtó céghez, végül, ha minden kötél szakad, megy a bíróságra az ügy és lehet belőle fizetési meghagyás.

 

"Hát ez már a pofátlanság netovábbja! Hogy jönnek ők ahhoz, hogy ilyenekkel fenyegetőzzenek"

 

Törvényi előírás a BAR (KHR) lista....továbbá ha elolvastad volna a szerződésed, tudnád, hogy ez mind így van, ahogy elmondta az a hölgy (persze a sorrend számít (ld. fent)). Nem a futamidő végén számít az egyenleged, hanem közben is. Gondolj bele, ha felvennél egy lakásra mondjuk 10 millió Ft-ot, 25 évre - szerinted hány hónapnyi tartozás után vennék el a lakásod, kerülnél BAR listára, stb? Nem hinném, hogy bármely pénzintézet várna Rád 300 hónapot, hogy "Á, majd rendezi a 300.hónapban a 20millás tartozását"....

 

Vagy ha Te adnál kölcsön valakinek 1 évre mondjuk 120ezer Ft-ot....és nem fizetne Neked semmit, akkor Te nyugodtan várnál az 1 év leteltéig, hátha megadja???

 

"Igaz a szlogen, hogy a Provident = a szegények kifosztója."

 

Sok mindent hallottam már a Providentről, ezt a mondást soha.....gondolom a Te szüleményed......

 

ÉS MÉG MIELŐTT MEGINT VALAKI BELÉMKÖTNE.........

 

Nem vagyok a Provident semmilyen munkavállalója, sem reklámembere, sőőőőőőőt.....nekem sem lenne eszem ágában sem kölcsönt felvenni tőlük, de aki nem olvassa el, amit aláír az ne reklamáljon.......

 

Ha megölsz valakit, utána már hiába mondod, hogy "Ja, hát tájékozatlan és tudatlan voltam, nem tudtam, hogy ez bűn!" .........:-)

Előzmény: ladaman07 (65)
crawen Creative Commons License 2007.11.21 0 0 67
A Provident hiteleinek THM-je azért annyi, mert 1 éven belüli futamidejű hitelekről beszélünk.
Előzmény: neezoh (60)
crawen Creative Commons License 2007.11.21 0 0 66
De gondolom, hogy amikor a pénzt adták, akkor nem ez volt róluk a véleményed.
Előzmény: ladaman07 (65)
ladaman07 Creative Commons License 2007.11.16 0 0 65
Sziasztok. Sajnos a Providenttel nekem is meg gyűlt a bajom. Én is tudatlanul és tájékozatlanul felvettem tőlük hitelt, 120 000 forintot. Egy ideig ment is a törlesztés, de az utóbbi pár hétben gondok voltak a törlesztéssel és elmaradtam. Ma megjelent egy fenyegetőzős hölgy és azt mondta, hogy egy héten belül rendezzem a tartozást, ellenkező esetben a béremből fogják letiltani, vagy lefoglalják az ingóságokat és feltesznek a BAR listára. A hitel fele még visszavan, tehát nem futottam ki az időből és a futamidő végéig még rendezni fogom az elmaradást. Erre a néni, az nem úgy van, mert egy hetem van, különben... Hát ez már a pofátlanság netovábbja! Hogy jönnek ők ahhoz, hogy ilyenekkel fenyegetőzzenek! Ez egy utolsó hitvány társaság és akit tudok, mindenkit lebeszélek erről a gerinctelen FÉREG cégről. Tudom, hogy a szükség nagy úr, dehát ha lehet, mindenki találjon más megoldást. Igaz a szlogen, hogy a Provident = a szegények kifosztója.

Üdv mindenkinek, Ladaman07
Olvass!!Pl.Korten-t Creative Commons License 2007.10.31 0 0 64

Kedves Gina!

 

Köszönöm a segítséged, mérlegeltetni fogom ismerősömékkel a lehetőségeiket.

 

A lényeg számomra itt most az, hogy mégis csak lehet valamit tenni, hogy ilyen irdatlan magas kamatfizetési kötelezettségű ügyletből rögvest ki lehessen mászni.

 

Tehát mégis csak lesz előtörlesztésre lehetőség. Ez itt a lényeg. (Úgy tűnik a PSZÁF-nél fogyasztási hitelezésnél előtörlesztés szabályzás nélkül még nem lehet engedélyt kapni. Ez is valami.)

 

A többit meg lehet majd oldani Providentéken kívüli, kissé hagyományosabb pénzintézetekkel (ugye, mint tudjuk, azok sem a mi meggazdagodásunkért vannak, na de ez most itt nem lényeg).

 

Köszi, minden jót!

 

 

Előzmény: Törölt nick (63)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.30 0 0 63

Szia!

 

Megkérdeztem az ismerősömet, ezt mondta:

 

Előtörleszteni úgy lehet a Providentnél, hogy:

 

Az ügyfélnek kell írnia egy ajánlott levelet a Provident központi címére (Bajcsy-Zsilinszky út 42-46), amiben kéri, hogy az előtörlesztéshez számítsák ki neki, hogy ha most visszafizetné a felvett kölcsönt, mennyit kellene befizetnie.

 

Erre pár héten belül kap választ, ami fontos, hogy a heti törlesztőrészleteket addig is fizetnie kell! Ezeket később levonják a fizetendő összegből természetesen.

 

Ami még fontosabb, hogy az előtörlesztés admin.díja 15.000 Ft, és az hogy ír egy ilyen levelet nem kötelezi semmire, tehát vissza is vonhatja minden következmény nélkül az előtörlesztési kérelmét.

 

Mikor vette fel a kölcsönét? Mert jó ideje nincs már 52 hetes futamidő, csak 26,40 és 54 hetesek vannak.

 

Ha van még kérdésed, írd meg, továbbítom :-)

 

Gina

Előzmény: Olvass!!Pl.Korten-t (61)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.30 0 0 62
Másold már be ahol ezt írtam, én nem találom...........
Előzmény: neezoh (60)
Olvass!!Pl.Korten-t Creative Commons License 2007.10.30 0 0 61

Kedves Provident-ben (pfuj) jártasak!

 

Tegnap derült ki, hogy egyik ismerősömnek mondható ember 200 ezernyi kölcsönt bírt felvenni (52 hetes törlesztésre) Providentéknél, a marhája.

 

Az egyén anyagi körülményei az átlag magyar igen nagyszámú szegényé, és úgy tűnik, hogy a hitelt felvevő öntudata sem jobb, mint azé a nagy számú magyaré, akik ilyen megalázó ügyletbe bevonhatók, és persze a családja az akcióról ezidáig semmit nem tudott, gondolom talán ez is e konstrukció jellemzői közé sorolható.

 

Szívesen segítenék nekik, ha tudnék...

 

Porvident és Providentfinancial honlapokon körülnézve egyelőre nem bukkantam annak nyomára, hogy számomra hagyományosnak tekinthető előtörlesztést lehetne itt tenni, uis. felvett kölcsön + szolgáltatási díj teljes összege törlesztendő előre is!!!

 

Ha valaki tud segíteni a futamidő lerövidítésében, természetesen az uzsorakamat megkurtítása mellett, kérem írjon!

 

 

neezoh Creative Commons License 2007.10.30 0 0 60
Egesz pontosan te vagy az a kreten liba aki itt magyarazgatja hogy nem is akkora atbaszas a provident mint ahogy a THMjebol egyertelmuen latszik. :)
Előzmény: Törölt nick (59)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.29 0 0 59

"akkor meg mindig lehet keriteni par kreten libat aki megmagyarazza hogy alapvetoen felvezeto a dolog es a kamt nem is annyi hanem csak ipi-pici... "

 

Tudnám, kire gondolsz a "tudnak keríteni pár kreten libát" résszel........én nem vagyok az Ő alkalmazottjuk, nem is akarok az lenni........

 

Azt meg nem tudom, hol olvastad, hogy én azt írtam, hogy ici-pici a kamat........javaslom a szemészeti vizsgálatot :-)

Előzmény: neezoh (58)
neezoh Creative Commons License 2007.10.29 0 0 58
Az a penzugyi ceg abbol el hogy ilyen szoveggekkel hiteti el az ugyfeleivel hogy milyen fasza dolog tobbszaz szazalekos kamatra penzt felvenni. Nem hulyek ok, csak gatlastalanok.

Ha mar nem tudjak a torvenyi eloirasok miatt a THMet szepre kozmetikazni akkor meg mindig lehet keriteni par kreten libat aki megmagyarazza hogy alapvetoen felvezeto a dolog es a kamt nem is annyi hanem csak ipi-pici...
Előzmény: Törölt nick (54)
friday18th Creative Commons License 2007.10.29 0 0 57
köszönöm válaszaid!!
Előzmény: Törölt nick (56)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.26 0 0 56

Akkor kerülhetsz fel a BAR listára (ennek új neve egyébként KHR lista), ha.

 

Tartozásod elérte a minimálbér mindenkori összegét (ez most épp 65500 Ft) és ez már 91. napja fennáll.

 

Aktív "tagság" a listán azt jelenti, hogy valahol tartozol még pénzintézetnek.

 

Passzív "tagság": Tartoztál, de már rendezted az elmaradásod.

 

Aktívnál 100% hogy sehol sem kapsz hitelt, passzívnál pénzintézet-függő, hogy mennyire veszik figyelembe.

Előzmény: friday18th (53)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.26 0 0 55
??? Ki áll az ajtó előtt? Ismerősöm (közeli) dolgozik a Providentnél, ott nincs megfélemlítés, meg ilyesmik. Van követeléskezelés, behajtócég, aztán max. bíróság. Ennyi......
Előzmény: dallmalv (52)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.26 0 0 54

Igen, hát pénzügyi cégeknél biztos csak hülyék dolgoznak és nem olyan zsneik, mint Te......

 

Az általam beírt idézet innen származik:

 

http://www.provident.hu/faqs.aspx#5

 

Biztos csupa kretén dolgozik ott, aki nem tudja, mit lehet kiírni, és azt sem tudja, mi az a THM.......

Előzmény: neezoh (51)
friday18th Creative Commons License 2007.10.23 0 0 53
hello mindenki

az én problémám a követekező: sokszor felvettem ezt a hitelt ám legutoljára nem tudtam visszafizetni...
kaptam is levelet bőven , a legutobbit nem rég, amiben azt irták hogy BAR listara tettek. ez oké is értem , semmitse 5 évig. de mindenhol azt olvasom hogy 90 nap meg minimálbér, a 90 nap meg is volt de , nekem semmiféle jövedelmem nincs egy ideje, nem hogy minimál bér, akokr most jogos ez a BAR lista?? még egy kérdés: mi a külömbség aktiv és passziv státusz között? köszi előre is!
dallmalv Creative Commons License 2007.10.22 0 0 52

Én is szeretnék néhány megjegyzést füzni ehhez az egész pénzügyi manőverhez.

Utánna érdeklődtem, kiderült hogy jogszabályellenes a kliensek megfélemlitése, ajtó előtt állása.

Van megoldás a nemfizető kliensek  kezelésére.

Egy bizonyos idő eltelte után  felszóllitás, majd birósági végzéssel lehet keresni a munkáltatót.

Amennyiben esetleg olyan kliensek is vannak szépszámmal, kiknek nincs jövedelme, akkor magára vessen az üzletkötő, hisz ez az ő hibája.

Tehát ez az ajtónállás, fenyegetés, mind jogszabály ellenes, nyugodtan fel lehet jelenteni zaklatásért.

Ezért van ekkora szályuk, mert nincs egy másik cég, aki ugyanigy ad kölcsönt.

 

neezoh Creative Commons License 2007.10.22 0 0 51

A THM-et nem fejlesztették ki sehol, egyszerűen csak a kamat mellet figyelembe veszi az egyéb költségeket is amiket a kölcsönadók szeretnek szemérmesen elhallgatni. EU jogszabály alapján kötelező megadni.

A THM képletében szerepel még sok minden más is (többféle egyszeri költség), esetleg nézelődj a pszáf honlapján mielőtt ide irogatsz.

A THM nem függ a kölcsön összegétől.

A THM-et évesitve adjék meg hogy a különböző futamidejű hitelek összehasonlithatóak legyenek.

Ha heti 1o% állitólagos kamatbó évi 14ooo% lesz a THM, az nem a THM hibája hanem annak a jele hogy mekkora átbaszás a kölcsön.

Tény, hogy a THMben tartalmazza a lényeges költségelemeket úgy hogy a kölcsönadó ne tudjon sumákolni.

Mindennek következménye, hogy vagy nagyon hülye vagy egyszerűen hazudik aki azt állitja hogy a THM félrevezető.


Előzmény: Törölt nick (49)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!