Keresés

Részletes keresés

Bimbum Creative Commons License 2000.08.25 0 0 46
Aki a téma iránt érdeklődik, annak ajánlom a következő regényt:

Ursula LeGuin: Dispossessed, magyarul Kisemmizettek címmel jelent meg. Ez egy működő anarchista társadalmat ír le.

Előzmény: soltika (45)
soltika Creative Commons License 1999.10.19 0 0 45
Közelitsük meg másik oldarról a témát :

Vegyük a statisztikai hivatal álltali hivatalos átlagmunkabért : ez jelenleg cirka 75.000 Forint
Ahhoz hogy egy munkáltató ezt a 75.000 Forint bruttó bért ki tudja fizetni ahhoz neki ki kell adnia cirka 110-120.000 Forintocskát.
A 75.000 Forinton felüli rész természetesen az ÁLLAMÉ.
A munkavállaló kap tehát 75.000 Ft bruttó fizetést. Ez éves szintem 900.000 Forint a legtöbb munkahelyen van prémium, jutalom, 13.-14.
havi fizetés tehát össze is jön a Bruttó 1000.000
éves fizu, amit az állam 40%-os adóelvonással terhel.
Marad tehát az alkalmazottnak NETTÓ 45.000 Kismagyar forintocskája .
Ezek után a polgár elkezd ebből az őrültnagy összegből költekezni / vásárol közlekedik stb./,egyszóval fogyasztani.
Magyarországon a legtöbb terméket, árucikket 25%
ÁFA terhel.
Tehát ha az átlagpolgárka vásárol, akkor a kiadott árú ellenértékén felül + 20%-t az ÁLLAM bekaszál.
45.000 Forint negyede 13.500 Ft , marad csórikámnak 31.500 Forintocskálya/ennyit költhetet el szabad akaratából !/
Ha belegondolunk az emberkének néhanapján dolga van az ÁLLAMMAL , akkor az emberke különféle illetékeket is kifizet a rendőrbácsi is néhanapján megbünteti meg hát okos cég az a RABSZOLGATARTÓ ÁLLAM sok ügyes kis ötlete van a RABLÁSRA.
Magyarra leforditva 110-120.000 Forintocskából marad az átlagalkalmazottnak cirka 25.000 Forintocskája SZABAD ELKÖLTÉSRE.

Ugyanezt a játékot az ÁLLAM eljátsza a vállalkozókkal is :
HA EGY VÁLLALKOZÓ BECSÜLETESEN AKAR MŰKÖDNI AKKOR
100 Ft BEVÉTELHEZ 105 Ft KIADÁST KELL PRODUKÁLNIA.
Ezért a vállalkozót az ÁLLAM csalásra kényszeriti/ezúton zsarolható/, és ugyanolyan rabszolgaságra itéli.

No jó éjszakát:
soltika + Finci kutya
Ps: a multikkal az állam megpróbálja ugyanezt a játékot eljátszani csak velük általában nem sikerül, mivel fogják magukat és elmennek ,ha nem tetsző a környezet .
De mit tegyen a polgár ?

szimpatizans Creative Commons License 1999.10.18 0 0 44
Nem/nem.
soltika Creative Commons License 1999.10.17 0 0 43
NÉZZÜK CSAK MEG AZ ÁLLAMOT KISSÉ KÖZELEBBRŐL:
A Magyar Köztársaság 2000. évi kötségvetése kb.
3700 milliárd forint.
Talán annyiban egyetértünk hogy az államnak vannak
közös vagyontárgyai amiből jövedelme van , vannak különböző jövedelmei/vámok, stb./ és vannak adófizetőktől származó bevételei.
Nézzük meg hogy mire költ az újraelosztó ÁLLAM ?
Van 800-1000milliárd biztos kiadás ez a külföldi adósság.
Jóléti kiadásokra kb: 1500 milliárdot/ebben nyugdij, gyes , gyed szociállis kiadások benne foglaltatnak(ez érinti a lakosság bő kétharmadát).
Az állam önfentartására/közigazgatás=bürokrácia /
750egynehánymilliárd jut .
Ezután jönnek a különböző tárcák kilobbizott pénzmagocskái.
Nézzük csak, mert itt kezdődik a másképp irják másképp mondják ennél a maradék 1300-1500 miliárd kismagyar forintocskánál.
Azt hiszem hogyha az állam mivel minden kiadási téren már visszavonult, akkor talán hatékonysága növelése révén és a gazdasági folyamatokba be nem avatkozása folytán , ha a döntéseket a polgáraira bizná /vagy legalább a látszatát megadná/ akkor 800 - 1000 milliárd forintocskát adófizetőinek megtakarithatna.
És akkor Magyarországot talán piackonform országnak is lehetne nevezni , olyannak ahol az fizet(és ezért követel) aki fogyaszt, és az gyarapodik aki értéket teremt, olyat amit a PIACON el tud adni.
Akkor talán kevesebben tolonganának az ÁLLAMI húsosfazék környékén(csak egy kicsiért ,DE EZ A SOK KICSI= SOKBA KERÜL) és ez a megmaradó keringve növekvő pénzmagocska talán a legtöbb emberhez eljutna és talán mindenkit emberhez méltó élethez juttatna(mivel értékeket csak emberek tudnak előállitani).
És végül is egy folyamatban talán csak a kimenet a lényeg és nem az hogy hogy hivják.
no jóéjszakát:
soltika/féleszű/ + Finci kutya/egészséges nemzeti tudatú/
ZBB Creative Commons License 1999.10.16 0 0 42
áá, mégse legyen inkább anarchia!
Derek Creative Commons License 1999.10.14 0 0 41
"(Horthy igencsak hátul galoppozott (tudtommal automobillal jött a tetovált
kisnemes lovastengerész)), "
Lehet, hogy autoval is , de az a feher lo amin vegigugetett a mostani Bartok Bela uton azt Bicskenel rekvraltak es elotte a Voros Hadsereg egy komisszarjae volt.
Előzmény: soltika (40)
soltika Creative Commons License 1999.10.14 0 0 40
Tisztelt BBF.
A Magyar Királyságot tudomásom szerint Mohácsnál
az egymással megegyezni nem tudó uralkodó körök , némi török rásegitéssel buktatták meg.
/Ha gondolja eltársolkodhatunk akár II. Lajos haláláról is , furi az a Csele patak ! és az a TOMORI érsek is !/
Abban igaza van Önnek hogy Magyarország akkor 3-részre szakadt .
Sarcolta a Török Birodalom , sarcolták a Habsburgok , néha még keletről betörő maradék Tatár hordák is lerabolták , de ettől függetlenül
valahogy a maradék MAGYARSÁG valahogy az egészet mindenféle központi irányitás nélkül TÚLÉLTE.
/nézze csak meg mondjuk DEBRECEN történelmét !/
És hacsak helyi kiskirályaik vagy éppen aktuális uraik fel nem heccelték, akkor békésen és boldogan együtt élt a magyar, a kun, a jász, a török később a német és a szlovák avagy a román és stb. többi nép(elnézést a többi néptől akiket nem neveztem meg) .
Azt nem mondom hogy néha nem szurkálták meg egymást vagy néha nem gyilkolásztak , de ez általában NEM TÖMEGES és nem egyik nép a másik utálatáról/kiirtásárol szólt, általában az ADÓSZEDŐKET és az éppen aktuális átvonuló HADSEREGEKET félték és utálták(ezeket néha együttes erővel, le is GYŐZTÉK) .
És akkor tessék csak elgondolkodni azon hogy hány rendszer váltást éltek meg akkoriban 150 év alatt a "peremvidékeken" élő MAGYAROK.
soltika + Finci kutya/mindkettő hótt buta /
Ps:
Gondolja csak végig azt is hogy a szerintem Ön álltal emlegetett Magyar Királyság román és némi francia szuronyokon vonult be BUDAPESTRE(Horthy igencsak hátul galoppozott (tudtommal automobillal jött a tetovált kisnemes lovastengerész)), és Horthy Miklós tulajdonképpen megszegte saját esküjét amikor királyát fegyverrel kergette vissza, úgy 1924-ben.
/Ezt mondjuk JÓ MAGYAR HAZAFIAK 1848-ban kissé törvényesebben tették , mondjuk Ők "csak ?" a SZABADSÁGÉRT és a HAZÁÉRT a felvilágosodás szellemében harcoltak/
soltika Creative Commons License 1999.10.12 0 0 39
valaki itt FÉL !!!
soltika + Finci kutya
soltika Creative Commons License 1999.10.12 0 0 38
Azt hiszem hogy a Marxi " nagy hal megeszi a kishalat "
kissé idéjétmúlt.
Soltika egy bebendőzött kishalként érzi a tenger összees lökését.
Ezért mindenki másnak azt javallanám :
Hogy mást is kapjon be és épitsen be sejtjeibe,
és akkor a RAGADOZÓT/talán humanista EMBER-társadalom/, a természetéből eredendően más felfedezetlen világok felé terelje.

Társalkodjunk a Görög városállamokról (rabszolganmentesen)gondolkodjunk államok helyett
EMBEREKTŐL függő régiókról.
Elképzelhetjük még az államalkotó EMBER SZEMÉLYES
FELELŐSÉGÉT IS .
/mondjuk az egész ha VÁROSI szinten zajlik (talán még "polgárokról ") is beszélhetünk/.
Én azt gondolom hogy a KINÁRÓL átkopizott 1977-es
model ,
a mai Magyarországon NEM MŰKÖDIK !
Városállamok szövetségében és régiókban hiszek üdv:
soltika + Finci kutya

BBF Creative Commons License 1999.09.29 0 0 37
Kedves Soltika!
írja:"Ebben a száz évben legalább 6 rendszer volt , mindegyik megbukott "
Hmmm....Hmmm..
Ön szerint ez igaz?
Egy jelentős részüket nem inkább szétverték, leigázták, megbuktatták, stb..
kisebb belső csoportok, vagy külső nagy hatalmak.
Ön mit ért a "megbukott" fogalmon?
Szvsz, a szocializmus és a tanácsköztársaság valóban megbukott, éppen úgy mint a Károlyi féle köztársaság.
A Magyar Királyság leigáztatott a németek és késöbb a SZU által.
Úgy vélem, ezt a megbukott fogalmat érdemes lenne némileg árnyalni.
Tisztelettel BBF
Előzmény: soltika (13)
Pásztörperc Creative Commons License 1999.09.29 0 0 36
3 kedvenc zanzám a 3 legnagyobb (és lexerényebb) magyar humoristától:

Wagner: Tannhauser — Lovag dalol, pápa átkoz, bot kivirágzik. (Karinthy Fr.)
Wagner: Lohengrin — Hiába titkolod múltadat, a nő rájön, és te röpülsz, mint egy hattyú (Rejtő J.)
Grass: A bádogdob — Sikoltozó kisgyermek dobolásába a többiek is belehülyülnek (Pásztörperc)

Előzmény: Kagakusha (32)
Seki Waker Creative Commons License 1999.09.27 0 0 35
Kedves Pásztörperc!
A közvetlen demokrácia erősödését én is hiszem és remélem. Az információs csatornák szélesedése ezt valóban segítheti, de mindez nem helyettesítheti a képviseleti demokrácia intézményeit. Sőt. Minél bonyolultabb világban élünk, annál nehezebb közvetlenül beleszólni a globális kérdésekbe. Kis hazánk életviszonyaira is egyre nagyobb mértékben hatnak pl. az EU szinten hozott döntések. Persze ahol lehet, ott erősítgessük csak a közvetlen demokráciát. Abból még nem lesz anarchia :-)
Előzmény: Pásztörperc (26)
HitetlenTamaska Creative Commons License 1999.09.27 0 0 33
Off
Oscar csak harom éves volt, amikor megfogadta. De amikor Maserath papát is sikerült meggyilkoltatnia, akkor mégiscsak meggondolta.
On
Halkan kérdezem a kedves anachista asztaltársakat, hogy ki fogná nekik garantálni kedvenc (nem)államukban a nyugdijat, az egészségügyi ellátást és a közbiztonságot.
Előzmény: Kagakusha (32)
Kagakusha Creative Commons License 1999.09.27 0 0 32
Bádogdobod is van ?
Előzmény: Pásztörperc (26)
Derek Creative Commons License 1999.09.26 0 0 31
", hogy soha nem leszek felnőtt. A lányom azt mondja: sikerült! "

En ugyanezt hallom anyamtol. Es a mesefilmeket is mindig megnezem a TV-ben

Előzmény: Pásztörperc (26)
Derek Creative Commons License 1999.09.26 0 0 30
", hogy soha nem leszek felnőtt. A lányom azt mondja: sikerült! "

En ugyanezt hallom anyamtol.

Előzmény: Pásztörperc (26)
Dr. Stig Helmer Creative Commons License 1999.09.26 0 0 29
Ja, tudok ám még elmés mondást: Az a konzervatív akinek nem áll fel a ...
Szóval már higgadtabb vagyok, mint 16 éves koromban.
Előzmény: Pásztörperc (28)
Pásztörperc Creative Commons License 1999.09.26 0 0 28
?? — Ha mindenki egyforma lenne, minek kéne ennyi ember?
Előzmény: Dr. Stig Helmer (27)
Dr. Stig Helmer Creative Commons License 1999.09.26 0 0 27
Erre most mit mondjak? Utáljuk azokat akik mertek felnőni?
Előzmény: Pásztörperc (26)
Pásztörperc Creative Commons License 1999.09.26 0 0 26
Kedves Helmer doki!

Tudod, én 6 éves koromban megfogadtam, hogy soha nem leszek felnőtt. A lányom azt mondja: sikerült!

Kedves Waker!

A "semmi hatalmat senkinek" az informatika(i kultúra) fejlődésével közelíthető: hiszem és remélem a közvetlen demokrácia erősödését.

Előzmény: Dr. Stig Helmer (23)
Dr. Stig Helmer Creative Commons License 1999.09.26 0 0 23
Aki 16 éves kora előtt nem anarchista, annak nincs szive, aki utána is az annak nincs esze!
Előzmény: csutak (22)
csutak Creative Commons License 1999.09.26 0 0 22
Anarhia, utópia, szocializmus stb. sajna nem nyerők. Ahogy Churchille mondotta: "A demokrácia nem jó dolog, de nincs jobb helyette."
Előzmény: ZBB (-)
Derek Creative Commons License 1999.09.26 0 0 21
Persze hogy jo tema, csak az a gond ha valaki egyenileg nem erdeklodott es olvasott anarchista szerzoket akkor nem sok fogalma lehet rola. Es ilyen azert keves van, mivel nem annyira kozkeletu fogalom, mint a liberalizmus, konzervatizmus, vagy szocialdemokracia, fasizmus , vagy eppen a bolsevizmus.Ezekrol azert eleg sok kulonbozo szintu informacio(jo vagy rossz) elerheto az atlagember szamara akar a mindennapi sajtobol is, de anarchizmusrol alig, vagy mondhatnam szinte semmi, mint ahogy a trockizmusrol se.
Előzmény: ZBB (20)
ZBB Creative Commons License 1999.09.25 0 0 20
úgylátom ez elég jó téma!
Seki Waker Creative Commons License 1999.09.23 0 0 19
Az anarchista eszmék szépek. Anarchista szerzőket érdemes olvasgatni, noha a legjobb szövegek a századforduló táján születtek. Ugyanakkor a szövegek inkább utópiák, mint megvalósítható politikai programok alapját képző ideológiai konstrukciók, ráadasul tele vannak önellentmondásokkal. Ugyanakkor a liberális állam nagyon sok anarchista gyökerű eszmét ültet át a gyakorlatba. Egy szó, mint száz: "Kevés állam sok szabadság" rulez, "Semmi hatalmat senkinek" nem müködik és zavaros.
Tappancs Creative Commons License 1999.09.23 0 0 18
Kedves SirContact! OFF 4 ütemmel lemaradtál. Már beírtam. Csak nem röhögtem ilyen jót magamon :) ON
Előzmény: SirContact (16)
Horach Creative Commons License 1999.09.23 0 0 17
A mai magyar demokrácia az igazi anarchia. Mindenki azt csinál amit akar, ha van pénze. És ha valaki az írott, vagy íratlan törvényekre hivatkozva megpróbálja lesittelni, akkor máris antidemokratikus, meg sajtóellenes meg miegyéb. Miért van az, hogy a nyugati fejlett demokráciákból az öszzes csaló, kókler ide jön céget alapítani. Azért, mert otthon nyakukra jár az adóhatóság, a rendőrség és a társadalmi megvetés. Nálunk jól megélnek, megélnek belőlük a korrupt pártok (mindegyik), tehát közülük senkinek nem érdeke megszüntetni ezt az állapotot.
SirContact Creative Commons License 1999.09.23 0 0 16
Errol az a mondas jut eszembe , hogy
--egyszer megprobaltunk felepiteni egy kis anarchista kommunat, de az emberek nem tartottak be a szabalyokat----
:-)))
Tisztelettel
Sir
soltika Creative Commons License 1999.09.23 0 0 15
Vajk
Vajon soltikának miért soltika a nickneve és miért Finci kutyával linkeskedik ?
Ha megsúghatom a valóságot akkor elsősorban soltika álltalában részeg , másrészt meg soltika olyan Német Erzsébet/mondjuk nem ő találta ki/ álltal elképzelt 10-12 éves tömegmagyar
akinek csak a jelszavakat kell az agyába belegyúrni és akkor a tömeghapcihológusok álltal elképzelt marhaságok után rohan és közben megtelik a bendőcskéje a mostanság Pr -nek nevezett isteni IGÉVEL .
Hát soltika eme rohanások közt néha feltesz magának egy két kérdést és mivel az isteni IGE nem ad neki sok mindenre magyarázatot ezért (és többek között némi olvasottsága miatt) furcsa , de soltika logikai? agytekervényeinek menetébe illő, mostanság nem illdomos kérdésekre jut.
soltika/10-éves amerikai/ + Finci kutya /12-éves magyar/
utóirat :
Ha gondolod társalkodhatunk az államról(nemcsak a magyar államról) annak kialakulásáról, fejlődéséről , 1980-as évek-beli euroamerikai csúcspontjáról és a mostanság nemzetállamokat átlépő 30-50 év múlva feleslegessé válásáról.
Vajk Creative Commons License 1999.09.18 0 0 14
Nemma,
Soltika tud osszefuggoen is beszelni !!:))
Es nem is olyan hulyesegeket:))

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!