Kedves Botond!
Bár nézeteink alapvetően nem egy platformon vannak, egyetértek témanyitód címével. Tényleg jó lenne végre, ha az emberek tudnák melyik párt hová tartozik. Mármint: jobb, szocdem, bal. Ugyanis ma a pártok, akik esetleg hasonlóan vélekednek egymás ellen is küzdenek. Meg az sem lenne gond, ha mindenki tudná valójában milyen érdekeket képviselne. Nem a szivem csücske Csurka, de róla legalább tudom mire gondol és mire lenne képes. A jelenlegi hatalom definiálhatalan. Akiket vezető beosztásba engedtek valamiképpen (lehet, hogy látszat?) egy gazdasági kőrhöz kötőd -nek -tek. De ez nem ideológiai hanem zsebbe menő.
Milyen párt az, amely névleg "fiatal demokrata" de közben a parlamentből kiszavazottak gyülekezőhelye? Ugyanis antagonisztikus ellentmondás van az alapelvekben, mármint a fidesz és az Isépi Úr által képviselt eszmék között.
Erre mondták nem is olyan régen: opportunizmus.
Találkozunk mi máshol is mint a már meglehetősen hosszúra nyúlt "Alkotmányunk"
topicban.
Igen tetszetős a megfogalmazás: "A multik nem a tőkét viszik ki, hanem a haszon
egy részét, ami az övék." Mert egyet nem tartalmaz. Azt, hogy miközben a "saját
hasznukat" kiviszik az országból, mekkora kárt termelnek a saját érdekkörükön
kívül. Gondolok itt olyan befektetőre, mint pl. a Kecskeméti Konzervgyár multi
tulajdonosa, amelyik gyorsan kivitte a hasznát is meg tőkéjét (pardon, forint
névértéken biztos itthagyta egy olyan cégben, amelyiknek a tényleges értéke a
névleges érték tört részét teszi ki.) De közben tönkretette a Duna-Tisza közti
gazdák jelentős részét. Ők majd - mivel hitelt (fedezethiány miatt) nem tudnak
kapni szépen eladják a tanyájukat és földjüket holland betelepülőknek, akik tudják,
hogy a globális felmelegedés (ez most nem a "globalizmus" térhódítása)
következtében a holland mélyföldet egy emberöltőn belül elnyeli az Atlanti Óceán.
De tévedés ne essék. Mindezért nem a multikat kárhoztatom. Ők adják, "mi
lénygük". Ez természetes. Én azokat ítélem el, akik mindezt lehetővé tették a
számukra. Azokat a nagyhangú, erőszakos "szakértőket" kárhoztatom, akik törték
magukat azokért a jólfizető poziciókért, ahol mindezt lehetővé tették. és itt jutunk
el megint az un. jobboldali-baloldali kérdéshez. Ezek a "szakértők" szintén abban a
MIÉP-Munkáspárt közti "mérsékelt, mértékadó" közegben vannak, amelyik
parlamentünk jelentős részét teszi ki. Mert mindez nem egy ciklus alatt ment
végbe. Elkezdődött valamikor 1988-ban, és tart mind a mai napig. Van itt megint
egy érdekes momentum. Gazdaságpolitikai elképzelését tekintve a Munkáspárthoz
közelálló (lehet, hogy tag, nem tudom), de mindenféleképpen "baloldaliként"
ismert Síklaky István sokkal közelebb áll a MIÉP-es Gidai-hoz, mint bármelyikük
akár az MDF, akár a FIDESZ, SZDSZ vagy MSZP gazdaságpolitikusaihoz.
A Kárpát-medence még igen értékes terület. Mit gondolsz miért van ez a nagy EU-
láz?
Nagy kérdés, hogy népességünk egy részének esetleg várható kismértékű javulása
megéri-e magyarságunknak az elvesztését. Újból felmerült bennem ez a gondolat,
olvasva a Napi Mao. mai (aug. 28.) számában a "Nyelvében már nem él..." c. írást,
amelyik az amerikai magyarságról szól. Ebből idézek: "A beolvadás mértékét a
legutóbbi, vagyis az 1990-es egyesólt államokbeli népszámlálás jelzi: akkor 1
millió 700 ezer állampolgár vallotta magát magyarnak. Ám arra a kérdésre, hogy
beszél-e magyarul, e tömeg 71 százaléka nemmel válaszolt, 18 százaléka, hogy
törve, és csak 11 százalékuk felelte, hogy tökéletesen". Ebből talán érthető, hogy
mekkora erőfeszítésbe kerülhet határon túli nemzettestvéreink részére
magyarságuk ellenszél ellenére történő megtartása, és miért aggódunk annyian, a
magyarság szuverenitásunk megszűnése (amikor majd kultúránk támogatását is
Brüsszelben fogják meghatározni) utáni sorsa miatt.
Kedves Kitartás 1999-08-27 22:14:33
Szerintem egy kicsit elveted a súlykot. Még senki sem tisztázta itt, hogy mit jelent
a "jobboldal" és mit jelent a "baloldal". Ismereteim szerint e szavak alapvető
jelentése történetileg a XVIII. szd. végi francia nemzetgyűlésben ill. konventben
elfoglalt helyek alapján alakult ki. Elsősorban a gazdaságpolitikával és szociális
tartalommal kapcsolatos jelentése van. Senki semmilyen más jellegű
meghatározást nem adott, és ahogy említettem ez a tudat él az emberekben is. Ezek
alapján a jobb- ill. baloldaliságnak semmi köze a hazafisághoz. Sőt, maga a
"hazafiság" is viszonylagos. Amint azt a XVIII. századi Pálffy gróf példáján
állítottam (a kérdés először elvi oldalról történő megközelítése érdekében nem
mai példával), a "hazaáruló" delikvens magát "hazafinak" tartja, aki a "hon érdekében
tevékenykedik".
Kedves melnyikov 1999-08-28 00:18:16
Kiadós helyzetelemzésedből egyet hiányolok. Nem említetted meg a világra
leselkedő legnagyobb veszedelmet, a MAI-t. (Multilateral Agreement on
Investments".)
Kedves pindiy 1999-08-28 00:39:59
A világ nagyon sokrétű. Nem csak kétféle gazdaság képzelhető el (nevezetesen a
megbukott "szocializmus" és a jelenlegi). Minden csomópontnál többfelé lehet
továbbmenni. Mi (mármint vezetőink 1988-99 között) egyformán jól el...ták az
egészet. Akkor, 1990 körül volt az a csomópont, amikor határozott lehetőség lett
volna más lépésre.
Csak fel kellene végre ébredni, és látni kellene a tendenciákat. Nem rövid páréves
időszakra, hanem hosszabb, több évtizedes, esetleg évszázados időre. Meg kell
találni az olyan lényeges pontokat, mikor az Egyesült Államok jegybankja
magánkézbe kerül. Fel kell figyelni arra, hogy majdnem ugyanaz az amerikai tőke
(Hammandon keresztül) finanszírozta a SZU fennmaradását a 20-as években, mint
amelyik Schachton keresztül Hitlert, majd Marshall-terv néven Nyugat-Európát.
Most pedig már diktálja, hogy mások is résztvegyenek a Balkán megszállásának és
a kedvére történő átalakításának finanszírozásában. Ugyanez a tőke mozgatta a
Közép-Európai átalakulást, amikor megrengette a SZU-t.
Kedves Adonis 1999-08-28 13:40:07
Ez az a sunyin személyeskedő színvonal, amellyel jobb, ha távozol. Számos önálló
topicban megvitatott, csúsztatást és hazugságot is jelentős mértékben tartalmazó
állítást hoztál össze. OFF TOPIC.
Kismarta olykor valóban pongyolán fogalmaz, de ez bárkivel +eshet, kivéve persze GLászlót.
A kormányt természetesen nem kellett volna belekeverni. De igaza van abban, hogy a MIÉP képviselői jelen vannak azokban a testületekben, ahol a törvény ezt előírja vagy lehetővé teszi. Ezek a köztulajdonú intézmények: ORTT, közszolgálati médiumok elnöksége, ÁPV RT, MNB.
Nincs ezzel semmi baj, hiszen így szól a törvény. Csupán ténymegállapítás. Ha ott van az egyik parlamenti párt, miért nem lenne ott a másik is?
Mire gondolsz? (Minden párt képviselőjét - még az MSZP-ét is - megtalálod a kormányban, a közszolgálati médiában, a nagy cégek élén, felügyelőbizottságokban stb.) Hová forgatná a köpönyegét? Megvalósította a legszélesebb nemzeti összefogást!
Érdeklődéssel olvastam kísérletedet arra, hogy meghatározd azt, ami ma a jobb- és baloldaliságot jelenti.
Több kérdéseim is lenne, de csak kettőt::
1. Mit jelent az, hogy szoclib.? (Szerintem az előző kormány nem pozitív jelentésű jelzője, melyet a köztudatba sikerült bevezetni.)
2. Miért lenne a baloldalnak, vagy a liberálisoknak (SZVSZ nem ugyanaz a kettő!) kevéssé fontos a nemzeti hagyomány? Csak mert ellenfeleik, tudva, hogy a nép (és nem csak a magyar) ragaszkodik a hagyományaihoz, ezt állítják? Vagy a baloldaliság vagy a liberalizmus eszmerendszerének a része?)
Írod: "a jobboldalnak nagyon is része és célja az általános
életszínvonal növelése, az elesettek segítése."
Szóval legyünk következetesek és mondjuk erre is azt, hogy bemondás alapján!
Elnézést, hogy a csapos közbeszól, de a Pálffy-ról tett megjegyzésed megragadta a figyelmemet.
Pálffy-t a magyar történelem fontos alakjának tartom, akit 150 év távlatából azért nem szeretünk, mert ellene volt a forradalomnak. De gondold csak el, hogy egy korabeli főnemes számára milyen dilemma lehetett a hűség és a hazafiság összeegyeztetése.
Pálffy hitt abban, hogy a magyarság fejlődése az osztrákokkal békében is megtörténhet. Ha jól megnézzük, a kiegyezés végül is részben őt igazolta.
Ráadásul a megítélések sokszor attól függenek, hogy milyen az utókor, amelyik éppen megítél. Görgey például milyen nehezen jutott el az árulótól a nemzeti hősig. Pedig közben szegényke nem csinált semmit...
Még azt szeretném hozzáfűzni az előzőekhez, hogy ezt az egész jobboldal-baloldal
kérdést nagyon ügyes, de a lényeget eltakarni akaró gumicsontnak érzem. (Elnézést
a képzavarért, mert a gumicsont tényleg nem tud semmit eltakarni. De mindenki
állandóan jobboldalról és baloldalról beszél annak meghatározása nélkül, ezért
mondom, hogy a lényeget eltakaró, és gumicsont, mert állandóan előszedi valaki.)
Mert a lényeges kérdés az ország szuverenitásának megőrzése lenne. A jelenlegi
parlamenti pártok közül ezt egyedül a MIÉP tartja elsődlegesnek. Pedig egyre több
előjel mutat arra, hogy az egész EU csatlakozási őrületre csak ráfizetünk.
Kedves Wishfor 1999-08-26 09:44:52
Ezt a Mancs-ból vagy a 168 órából idézted? Mert van egy valaki, aki előállt, hogy ő
ugyan aláírt egy fecnit, de senkit nem mártott be. (Emlékszem, hogy egyetemi
éveim alatt egy évfolyamtársam - aki "rossz káder" mivolta miatt csak a negyedik
nekifutásra, és akkor is csak az aláírásnak köszönhetően jutott be a BME-re -
elmondta nekem, hogy emiatt aláírt egy ilyen kötelezvényt. Csak azt nem tudja,
hogy fog tudni semmit se mondani. De neki is sikerülhetett, mert az ő
környezetében senkit se kezdtek ki.) Tudtommal senki se jelentkezett, hogy
márpedig őt a Csurka mószerolta be (mint Konrád Gy. azt a barátját vagy rokonát,
aki szívességből elrejtette az írását, pedig ugye be se volt szervezve korunk
"legnagyobb magyar írója"). Aki gyanakodott, megnézhette már a belügyi
archívumban. Ha letakarják is a neveket, csak be tudja azonosítani a körülmények
alapján. De ha valaki ezt már elkezdte, egy másik pártunk ma már a vezetéstől
visszavonult vezetőjének nem véletlenül tüntek el a papírjai az archivumból, és a
nyugatinál sem valószínű, hogy csak levegőzni járt volna azon az ominózus napon.
Bár a decemberi időjárás miatt már kellemes meleget adhatott a pufajka. Ez ugye
"na és"?
Kedves Kisgazda 1999-08-27 09:40:32
""Bemondás" alapján a MSZP is erősen baloldali párt, holott a gazdasági elit
képviselői, ebből a pártból kerültek ki."
Ugyanezt mondom. "Bemondás" alapján. Azaz maga állít magáról valamit, amiről a
tetteivel igazolja, hogy nem igaz. Ha van a "baloldali" szónak egy a társadalomban
általánosan elterjedt értelme, ami - ha nem pontosan az is, aminek én értelmezem a
"baloldaliságot" - kb. az, amire az előző szösszenetemben utaltam, akkor az a párt,
amelyik hatalmon evvel ellentétesen cselekszik, annak a pártnak egyszerűen hazug
az önazonosítása. Az eredeti értelemben vett "baloldali" fogalomnak a tömegesen
hanyatló életszinvonalú társadalomban jelentős vonzereje van. Valamikor kb. 60
évvel ezelőtt a jelenlegi MSZP elődje politikájának és célkitűzéseinek még voltak
"baloldali" elemei, és ma is még evvel a képpel él vissza a politikában tájékozatlan
tömegek előtt. Ez a hamis "baloldali" kép eredményezi azt a furcsaságot, hogy az
MSZP támogatói egyrészt a vagyonilag legerősebb rétegből, a gazdasági átalakulás
haszonélvezői közül, másrészt a lakosság alulképzett és legszegényebb tömegei
közül kerülnek ki. (Mivel ez utóbbi meglehetősen széles réteg, az MSZP
támogatottsága mindaddig erős lesz, amíg ennek a "baloldaliság"-nak a hazugságát
nem sikerül tudatosítani ebben a rétegben. Ez viszont a médiapiacra vonatkozó
ismereteim alapján nem nagyon várható.)
(Ezt nem elsősorban amiatt sajnálom, mert vagyonukat lényegében ingyen kapták,
attól még lehetnének az ország hasznára, hanem azért, mert többségük képtelen
azzal bánni, így kapcsolatrendszereik révén jelentős további erőforrásokat
kötöttek (kötnek) le, akadályozva az ország fejlődését).
Ismerve az MSZP -s multú gazdasági elit kizsákmányoló hajlamát, és
(saját hasznuk gyarapítását is akadályozó) érzéketlenségét, továbbá maga az MSZP
volt gazdasági és pártkatonáihoz való már-már komikumba hajló tudatlansággal
palástolt kötődését, aligha valószínű, hogy egyhamar visszafogják szolgáltatni
Paszternák elvtársék a munkások kommunista szombatjain felépített üdülőket, vagy
éppen lemondanak a részvénypakett hasznának egy részéről, mondjuk a lakótelepen
élők fútési költségeinek csökkentése céljából, akár egy tiszta MSZP kormány
ideje alatt.
Ez ugyan a végére maradt, de (bár az igaz, hogy kellő és hatásos mértékü
propagandája volt és van) a baloldaliság önmagában nem érték és nem jelent senki
számára életszínvonalemelést. A munkavállalók képviselete és jólétük szintjének
emelése éppen hazánkban markánsan jobboldali program, mely egyszerűen abból a
tágabb szemléletű felismerésből fakad, hogy a lakosság jóléte számtalan olyan
globális és regionális gondot old meg, melyeket egyenként kilátástalan kezelni. A
gazdasági és kulturális értelemben vett polgársággá vált mai munkavállaló réteg
önmaga szándékaiból és jórészt önmaga erőforrásaiból képes müködtetni önmaga
környezetét. Ebből természetesen nem az következik, hogy a jobboldal hazánkban
kivételt képez, hanem az, hogy a szoclib propagandával ellentétben a jobboldalnak
nagyon is része és célja az általános életszínvonal növelése, az elesettek segítése.
Ha a karítatív szervezeteket nézed, azok 99%-a is a jobboldalhoz kötődik. Ugyanígy
a nemzeti hagyományok (melyeket a szoclib egyfajta irredentista, magyarkodásnak
tart) ápolása és az átlagember kulturájába történő beépítése mely a szuverén és
hazaszerető gondolkodású (éppen ezért jövője formálásában hatékony) polgár
kialakítását célozza, is elsősorban a jobboldalra hárul.
Kedves Pásztörperc 1999-08-27 08:28:23
"1. Felsorolnál néhány (2-3) nevet a magyar baloldal azon sokai közül, akik nem
tartják magukat magyarnak?"
Ki minek tartja magát, az egy belső dolog. A kérdésedre így nem lehet válaszolni.
Viszont arra a kérdésre, hogy "ki mondja magát magyarnak?" könnyű. A magyar
környezetben mindenki, aki közéleti szerepre vállalkozik. Aztán ez annyira igaz és
őszinte, mint az MSZP "baloldalisága".
Hogy történelmi párhuzamot mondjak, a Rákóczi-sazbadságharc idején gr. Pálffy
János is magyar volt. Őszintén magyarnak tartotta magát, és meggyőződése volt,
hogy a császár szolgálatában Magyarország javáért ügyködik. Én ma viszont
Bercsényit magyarnak, Pálffy grófot viszont "Habsburg bérencnek" és a magyarság
elárulójának tartom.
"...magyar jobboldal (ha végre meg tudja mondani valaki, hogy mi az)...
Megmondom én. Jelenleg a magyar jobboldalhoz az tartozik, aki nem kér az MSZP-ből. Meg akiből nem kér az MSZP. Tehát a maszoposokon, a szadeseseken, meg a thürmeristákon kivül MINDENKI"
No, erről van szó.
A pártszékház robbantós, bombagyáros műtősfiú, a nehéz időkben ausztráliából "forradalmár", majd a "vész" elmultával itthon karlengető szabó albert, a pénzt nem szerető de a felvett 26 millió után a filmet el nem készítő III/III-as csurka pityu (biztos szétosztotta a szegények között...), a videk es a rokonsag nagy baratja, a búza es rozs közti kölönbség nagy ismerője (tájszólásban), és a fradi botrányos pénzügyeit elhallgati próbáló monnyon le doki, a jogi bakikat egymásra halmozó (doktor) dajcs (jogész), a hirhedt maffiózó kocsijából az Erzsébet-hídon karambol után kiugró pintér, a csempészett aranyat felvásároló, "orgazda" volt APEH nyomozó, a kétes cégeladásairól elhíresült simicska, "akasszuk fel" pokol, a Potabanktól 126 milliós hitelt felvevő (de azt már - saját állítása szerint! - a felvétel pillanatában tudta, hogy nem fogja visszafizetni. Úgy is lett...) lezsák
és végül a Postabank VIP hitelből nem, de a Fidesz VIP hitelből (már a székházeladásból) szép öszeggel részesedő és a megfigyelési botrányt kirobbantó, de azt azóta sem bizonyító (tehát idáig csak rágalmazó) orbán.
Ez mind a jobboldal.
Ha gondolod, sorold be magad közéjük...
Kérem szépen ! Tessék szíves lenni végre már egyértelműen megmondani nekem, hogy mi az a jobboldal! HA beleférek, összefogok! Ha nem, fogjanak össze nélkülem!
melnyikov
Amiről irsz Marx-óta tudjuk, hogy létezik, úgy hívják kizsákmányolás.
A dolog fel van találva.
Az, hogy ne így legyen már történtek a történelem során kisérletek és megvalósult a proletárdiktatura.
Na ez is már elötted fel lett találva.
"A rendszer nem müködik stopkirályhegyistop"
Ezt most nem tudod visszasírni, ezért állj inkább polgárnak.
Ha odaáltál akkor meg szeresd a kizsákmányolást.
Illen egyszerű az élet.
Sajnos a magyar jobb rosszabbik része tele van munkásmozgalmi kesergökkel.
Ez nemzetiben sem divatosabb most mint interbe.
Késön születtél, várt rád a KISZ.
Csak hát nem tudott kivárni.
De legalábba kedvemért ismerd el, hogy szép lenne az élet kizsákmányolás nélkül.
Örömmel látom, hogy új üdvöskéje van a polgári oldalnak Kitartás álnéven. Gratulálok, még Speakert is sikerült alulmúlnod!
A topichoz annyit, hogy a jobboldalnak tényleg össze kell fognia (mármint a normális jobboldaliaknak), mert az elmúlt évben a kormány sokat tett azért, hogy az ember sikoltva meneküljön a "jobboldallal szimpatizáló", "polgári", "kormányt tisztelő" jelzőktől.
...ami ugye kár, mert vannak arrafelé egész normális fejek (Kupa, Szabó, Isépy stb).
Nos, a multik idehaza nem a haszon egy részét, hanem oroszlánrészét viszik ki, sovány vigasz, hogy ez immár világjelenség, és a Nyugatot is elérte, persze ott egy magasabb szintről csúsznak le. Nemcsak a Matáv, de a Deutsche Telekom is a világgazdaság fekete lyukainak nevezett adóparadicssomaiba menekíti profitját, ugyanígy az összes nagy német cégóriás, a költségvetésre pedig ott is basznak, nyereségadót sem fizetnek, mivel külföldi leányvállalataik közti machinációkkal kimutatják, hogy az anyacég veszteséges. Sőt ezt nyíltan ki is mondják, az utóbbi 5-6 évben a nyugati államok többtíz, vagy százmilliárd márkás-dolláros bevételektől estek el. A multik termelésüket is a legolcsóbb rabszolgarégiókba helyezik át, amilyen mértékben csak lehetséges, és annyi hazai alkalmazottól szabadulnak meg, amennyitől csak tudnak, ha pedig valahol lejár az adókedvezmény, onnan is továbbállnak. Egyetlen állam, még egy igen erős sem tehet ez ellen semmit egyedül, csak ha minden számottevő így döntene. Ezt pedig különféle lobbik idáig sikerrel akadályozzák, annak ellenére, hogy a G7 csúcsokon mindig előhozzák: valamit már tenni kéne. A multik azonban ma már olyan erősek, hogy egy német kormányt is zsarolnak. Ez a helyzet a nyugati költségvetések rövidtávú összeomlásával fenyeget, hiszen fenn kell tartani az oktatást, e.ügyet, eltartani a munkanélkülieket, környezetet védeni, stb., egyre csökkenő bevételéek mellett. Van még egy fegyver azonban, a nyugat pénzügyi, tőzsdei befektetéseivel képes kiszipolyozni gazdasági gyarmatait, köztük minket is, ezzel ellensúlyozni a multik kártevéseit. Nyilvánvaló, hogy ez a gyakorlat sem folytatható évtizedekig. A nagy öko és reform közgazdászok (pl, Korten, de már a korábban vadliberális Sachs is) kidolgoztak alternatívákat a fékeit vesztett nemzetközi pénztőke (tehát nem a termelő, munkahelyteremtő tőke) megrendszabályozására, de ebből a gyakorlatba még nem sok ment át. A globalizáció kedvezőtlen formája (mármint az emeberek és népek 80%-ának) azonban már annyira elhatalmasodott, hogy a természetes tehetetlenségi erők következtében csak az igazán nagy összeomlások téríthetik észre a döntéshozókat. Ami pozitív, hogy éppen az USA-ban, a fő haszonéálvező országban a legerősebb a globalizáció bírálata, és mivel ott még az állam is elég erős pénzügyileg, a civiltársadalom is hatékonyabb eszközökkel bír, nem lehetlen, hogy éppen onnan kiindulva bukik meg a Soros györgyök világa. Igaz ami igaz, ma már Soros is globilellenes, mivel a folymatot már ő sem képes kontrollálni, és időnként nagyokat szív a tőzsdén. Ja, és még annyi, hogy multiék Mo.-ről nemcsak a profitot szeretik kivinni, de a termelőeszközöket is, kiiktatva bármeiféle potenciális konkurrenciát. Az is érdekes, hogy ma lehet gazdasági növekedést produkálni bármely államban oly módon, hogy a lakosság nagyobb részének életkörülményei javulnának. Ezt hívják latin-amerikai modellnek, és már az USA-t is fenyegeti, hiába produkálnak rekord növekedést. Régebben az adórendszerek elvonták a gazdagok jövedelmének egy részét, és erős középosztály létezett, milliárdosok nemigen voltak. Ma egyre több a milliárdos, azaz már százával tenyésznek, eközben százmilliók jövedelme stagnál vagy csökken a fejlett nyugaton is, mivel a kormányok nem mernek vagy tudnak hatékonyan fellépni a folymatok ellen, a már említett zsarolások miatt (kivonulunk, stb). Ott tartunk, hogy foszladozik a nyugati szociális háló, a még ott üzemet létesítők a sztrájkjog, szervezkedési jog korlátozását követelik, különben lelépnek. Néhány éve a német kormány erőteljesen fel kívánt lépni egy különösen genyő vegyipari konszernnel szemben, de néhány telefonnal lebeszélték... Eredmény: további elbocsátások és gyárbezárások (üzem a harmadik világba), munkások jogainak szűkülése. Momentán tehát ez van, ma az igazi választóvonal nem jobb és baloldal, hanem globalisták és antiglobalisták közt van mindenütt a világon. Az már más, sajnálatos hazai tény, hogy a volt moszkovitaávós banda országlása idején semmit sem tett a mutlti korlátozása érdekében, sőt mindent átjátszott nekik szinte vagy egészen ingyen, most pedig érdekes módon sztrájkokkal fenyegetőzik. Az MSZP-nek semmi köze a hiteles baloldali értékekhez, hanem a bűnöző nagytőkések pártja, nem véletlen, hogy arányaiban a hazátlan menedzserréteg körében a legnépszerűbb (90% körül), de persze sok szerencsétlen, a kapitalizmus vesztesei is megtévedve-tévesztve a bűnözők balos demagógiájától, rájuk, és saját romlására szavaz. De már nem jönnek vissza: Orbánék nernek 2002-ben is. Hajrá fiúk!!! A MIÉP is erősödni fog, hiszen hitelesen antiglobalista párt. MB
Nos, a multik idehaza nem a haszon egy részét, hanem oroszlánrészét viszik ki, sovány vigasz, hogy ez immár világjelenség, és a Nyugatot is elérte, persze ott egy magasabb szintről csúsznak le. Nemcsak a Matáv, de a Deutsche Telekom is a világgazdaság fekete lyukainak nevezett adóparadicssomaiba menekíti profitját, ugyanígy az összes nagy német cégóriás, a költségvetésre pedig ott is basznak, nyereségadót sem fizetnek, mivel külföldi leányvállalataik közti machinációkkal kimutatják, hogy az anyacég veszteséges. Sőt ezt nyíltan ki is mondják, az utóbbi 5-6 évben a nyugati államok többtíz, vagy százmilliárd márkás-dolláros bevételektől estek el. A multik termelésüket is a legolcsóbb rabszolgarégiókba helyezik át, amilyen mértékben csak lehetséges, és annyi hazai alkalmazottól szabadulnak meg, amennyitől csak tudnak, ha pedig valahol lejár az adókedvezmény, onnan is továbbállnak. Egyetlen állam, még egy igen erős sem tehet ez ellen semmit egyedül, csak ha minden számottevő így döntene. Ezt pedig különféle lobbik idáig sikerrel akadályozzák, annak ellenére, hogy a G7 csúcsokon mindig előhozzák: valamit már tenni kéne. A multik azonban ma már olyan erősek, hogy egy német kormányt is zsarolnak. Ez a helyzet a nyugati költségvetések rövidtávú összeomlásával fenyeget, hiszen fenn kell tartani az oktatást, e.ügyet, eltartani a munkanélkülieket, környezetet védeni, stb., egyre csökkenő bevételéek mellett. Van még egy fegyver azonban, a nyugat pénzügyi, tőzsdei befektetéseivel képes kiszipolyozni gazdasági gyarmatait, köztük minket is, ezzel ellensúlyozni a multik kártevéseit. Nyilvánvaló, hogy ez a gyakorlat sem folytatható évtizedekig. A nagy öko és reform közgazdászok (pl, Korten, de már a korábban vadliberális Sachs is) kidolgoztak alternatívákat a fékeit vesztett nemzetközi pénztőke (tehát nem a termelő, munkahelyteremtő tőke) megrendszabályozására, de ebből a gyakorlatba még nem sok ment át. A globalizáció kedvezőtlen formája (mármint az emeberek és népek 80%-ának) azonban már annyira elhatalmasodott, hogy a természetes tehetetlenségi erők következtében csak az igazán nagy összeomlások téríthetik észre a döntéshozókat. Ami pozitív, hogy éppen az USA-ban, a fő haszonéálvező országban a legerősebb a globalizáció bírálata, és mivel ott még az állam is elég erős pénzügyileg, a civiltársadalom is hatékonyabb eszközökkel bír, nem lehetlen, hogy éppen onnan kiindulva bukik meg a Soros györgyök világa. Igaz ami igaz, ma már Soros is globilellenes, mivel a folymatot már ő sem képes kontrollálni, és időnként nagyokat szív a tőzsdén. Ja, és még annyi, hogy multiék Mo.-ről nemcsak a profitot szeretik kivinni, de a termelőeszközöket is, kiiktatva bármeiféle potenciális konkurrenciát. Az is érdekes, hogy ma lehet gazdasági növekedést produkálni bármely államban oly módon, hogy a lakosság nagyobb részének életkörülményei javulnának. Ezt hívják latin-amerikai modellnek, és már az USA-t is fenyegeti, hiába produkálnak rekord növekedést. Régebben az adórendszerek elvonták a gazdagok jövedelmének egy részét, és erős középosztály létezett, milliárdosok nemigen voltak. Ma egyre több a milliárdos, azaz már százával tenyésznek, eközben százmilliók jövedelme stagnál vagy csökken a fejlett nyugaton is, mivel a kormányok nem mernek vagy tudnak hatékonyan fellépni a folymatok ellen, a már említett zsarolások miatt (kivonulunk, stb). Ott tartunk, hogy foszladozik a nyugati szociális háló, a még ott üzemet létesítők a sztrájkjog, szervezkedési jog korlátozását követelik, különben lelépnek. Néhány éve a német kormány erőteljesen fel kívánt lépni egy különösen genyő vegyipari konszernnel szemben, de néhány telefonnal lebeszélték... Eredmény: további elbocsátások és gyárbezárások (üzem a harmadik világba), munkások jogainak szűkülése. Momentán tehát ez van, ma az igazi választóvonal nem jobb és baloldal, hanem globalisták és antiglobalisták közt van mindenütt a világon. Az már más, sajnálatos hazai tény, hogy a volt moszkovitaávós banda országlása idején semmit sem tett a mutlti korlátozása érdekében, sőt mindent átjátszott nekik szinte vagy egészen ingyen, most pedig érdekes módon sztrájkokkal fenyegetőzik. Az MSZP-nek semmi köze a hiteles baloldali értékekhez, hanem a bűnöző nagytőkések pártja, nem véletlen, hogy arányaiban a hazátlan menedzserréteg körében a legnépszerűbb (90% körül), de persze sok szerencsétlen, a kapitalizmus vesztesei is megtévedve-tévesztve a bűnözők balos demagógiájától, rájuk, és saját romlására szavaz. De már nem jönnek vissza: Orbánék nernek 2002-ben is. Hajrá fiúk!!! A MIÉP is erősödni fog, hiszen hitelesen antiglobalista párt. MB
ezen a világon van egy olyan ország ahol a magadfajta enyhe fasisztoid nézeteket valló, tisztaérzelmű fiatalok megnyilvánulhatnak, úgy hívják, hogy USA.
Ott nyugodtan vonulhatnak, az egy szabad ország.
Ugyan ez is az, még, amíg az szerinted ezen ország vezetésére egyedül alkalmas MIÉP hatalomra nem kerül, nemzeti érzelmű irodalmáraival az élen és akkor a Harasztinak majd lesz nemulass ( hülye taknyos zsidó, mit ugrál össze-vissza, ).
Az az igazi baj, hogy én nem vagyok zsidó és én nem tudok kivándorolni Tel-Avivba, hogy onnan lázítsak, 56 után 12 évvel születtem, nem voltam kommenista, nem privatizáltam, nem kaptam előleget, pártszékházat, született magyar vagyok.
Akkor most velem mi lesz?
Engem ez az egész amit itt előadsz enyhén szólva emlékeztet a kommenisták ideológiájára, semmi különbség, a lényeg ugyanaz, aki nincs velünk az ellenünk van.
A multik nem a tőkét viszik ki, hanem a haszon egy részét, ami az övék.
Az már a vég lenne, ha a tőkét is kivinnék, még ha Gidai vagy Kopátsy esetleg mást is mond (nem mond mást).
Mellesleg: a tőke is az övék. Ha kivinnék (nem teszik), akkor is a sajátjukat vinnék ki.
Az internacionalizmus és a hazafiság NEM egymást kizáró fogalmak. Ajánlom tanulmányozásra bizonyos Petőfi Sándor erre vonatkozó és ma is érvényes munkásságát.
"Bemondás" alapján a MSZP is erősen baloldali párt, holott a gazdasági elit képviselői, ebből a pártból kerültek ki. (Ezt nem elsősorban amiatt sajnálom, mert vagyonukat lényegében ingyen kapták, attól még lehetnének az ország hasznára, hanem azért, mert többségük képtelen azzal bánni, így kapcsolatrendszereik révén jelentős további erőforrásokat kötöttek (kötnek) le, akadályozva az ország fejlődését).
Ismerve az MSZP -s multú gazdasági elit kizsákmányoló hajlamát, és (saját hasznuk gyarapítását is akadályozó) érzéketlenségét, továbbá maga az MSZP volt gazdasági és pártkatonáihoz való már-már komikumba hajló tudatlansággal palástolt kötődését, aligha valószínű, hogy egyhamar visszafogják szolgáltatni Paszternák elvtársék a munkások kommunista szombatjain felépített üdülőket, vagy éppen lemondanak a részvénypakett hasznának egy részéről, mondjuk a lakótelepen élők fútési költségeinek csökkentése céljából, akár egy tiszta MSZP kormány ideje alatt.
Ez ugyan a végére maradt, de (bár az igaz, hogy kellő és hatásos mértékü propagandája volt és van) a baloldaliság önmagában nem érték és nem jelent senki számára életszínvonalemelést. A munkavállalók képviselete és jólétük szintjének emelése éppen hazánkban markánsan jobboldali program, mely egyszerűen abból a tágabb szemléletű felismerésből fakad, hogy a lakosság jóléte számtalan olyan globális és regionális gondot old meg, melyeket egyenként kilátástalan kezelni. A gazdasági és kulturális értelemben vett polgársággá vált mai munkavállaló réteg önmaga szándékaiból és jórészt önmaga erőforrásaiból képes müködtetni önmaga környezetét. Ebből természetesen nem az következik, hogy a jobboldal hazánkban kivételt képez, hanem az, hogy a szoclib propagandával ellentétben a jobboldalnak nagyon is része és célja az általános életszínvonal növelése, az elesettek segítése. Ha a karítatív szervezeteket nézed, azok 99%-a is a jobboldalhoz kötődik. Ugyanígy a nemzeti hagyományok (melyeket a szoclib egyfajta irredentista, magyarkodásnak tart) ápolása és az átlagember kulturájába történő beépítése mely a szuverén és hazaszerető gondolkodású (éppen ezért jövője formálásában hatékony) polgár kialakítását célozza, is elsősorban a jobboldalra hárul.
1. Felsorolnál néhány (2–3) nevet a magyar baloldal azon sokai közül, akik nem tartják magukat magyarnak?
2. Képes lennél megnevezni akárcsak egy, olyas valakit a magyar baloldalról, aki Nálad rosszabbul tud/ír magyarul?
3. A nemzeti összefogás számomra (olybá tűnik, Tőled eltérően) Nem azt jelenti, hogy a nemzet egyik "oldala" összefogja a másikat, hanem azt, hogy mi, magyarok fogjunk össze, közös céljaink érdekében! Az, aki szerint csak valamelyik "oldal" tud összefogni, egyúttal azt is állítja, hogy nekünk, magyaroknak, nincsenek közös céljaink — ez mellesleg kiválóan látszik abból is, ahogy egyfolytában elítélsz másokat, ahelyett, hogy megpróbálnád megérteni, mit és miért mondanak, tesznek az illetők. Ez nem az összefogás, hanem a megosztás. A többi: hablaty.
4. "A baloldal internacionalista, nem nemzeti." Azt hiszem, roppantul tudnám élvezni, ha kifejtenéd hogy ezek számodra miért egymást kizáró fogalmak? (Mármint a az internacionalista meg a nemzeti.) Ugyan hogy a bánatos fenébe képzel(g)ed a nemzetközi nagyvállalatok valamiféle szabályozását, "kordában tartását", ha nem nemzetközi szervezetekkel???
"Csurka soha sem volt kommunista, én biztosan tudom, mert közeli rokonaim már a régi rendszerben is ismerték."
Akkor a rokonaid vagy kocsmáztak vagy loviztak vagy a III/III-as ügyosztály tagjai voltak.
Egyébként senki sem állította, hogy kommunista (MSZMP-tag) lett volna. Ügynököket nem vettek be a pártba.
A 70-es évek végén sem volt nagy bolt kiadni műveit, pedig akkor még nem sejthették az olvasók, hogy Csurka hová fajul. Gondolod ösztönös megérzésből kerülték? :)
Nem "jobboldali" összefogásra van szükség, hanem nemzeti összefogásra. A
hagyományos "jobb-" és "baloldal" a mai politikai palettán nem jelentenek
érzékelhető válaszvonalakat. Az én számomra a "baloldal" fogalmához a
munkavállalói érdekek képviselete, a közös (szövetkezeti és állami) gazdasági
szektor prioritásának ill. megvalósításának fogalmai kapcsolódnak. Ebben az
értelemben Magarországon egyetlen baloldali párt van: a Munkáspárt. Sem az
MSZP sem az SZDSZ nem tekinthető baloldalinak. Gazdasági programja és nézetei
szerint a MIÉP is sokkal baloldalibb mint bármelyik másik parlamenti párt,
ugyanakkor a parlament legjobboldalibb pártjaként szerepel.
A törésvonal nem elsősorban itt van, hanem a magyar önállóság megtartása vagy
annak feladása és a globális világba történő besimulás között. Ebből a lényeges
szempontból tekintve viszont a két "szélsőséges" párt (MIÉP és Munkáspárt)
sokkal közelebb van egymáshoz, mint a szokásos besorolás szerint közéjük sorolt
pártoktól.
