[Pihenésképpen előkapartam egyet (elég mélyről ), a több tucat koszovózós-orbánozós topicból.]
Mai hír:
"...A Jugoszláv Szövetségi Köztársaság elfogadta az orosz és az EU-küldött által Szlobodan Milosevics jugoszláv elnök elé terjesztett béketervet tudatta a belgrádi államelnökség tegnapi közleményben, miután a szerb parlament elsöprő többséggel jóváhagyta a tervezetet. A belgrádi döntés nem jelenti a NATO-csapások azonnali leállítását "
Lehet, hogy tévedek, illetve tévedek is, meg nem is. Hitler valódi szándékait, gondolatait csak megnyilvánulásain (pl a Mein Kampfon és tényleges tettein) keresztül ismerhetjük, amelyekben az általam említett dolgok szerepelnek.
(Illetve állítólag szerepelnek, ezt nem tudhatom, mivel be van tiltva. Külföldre meg nem megyek el érte.) Szerepel az árja faj felsőbbrendűsége is. A zsidók kiírtása viszont nem következik az árják felsőbbrendűségéből. Természetesen megvolt a homályos magyarázat a zsidók faji elkorcsosulásáról és egyebekről, az viszont tény, hogy a bankrendszer a Hitler szerint összetartó németországi zsidóság kezéből "árja" kézbe került. A zsidótörvények nem a koncentrációs táborral kezdődtek, hanem a zsidóság kirekesztésével a gazdasági, kultúrális, állami és mindennemű társadalmi kapcsolatokból. Hogy ebből tényleges gazdasági haszna származott-e a németeknek, azt senki sem tudja, a '33 és '39 közötti "gazdasági csoda" sok tényező együttes eredménye. Bár még ezen tényezők ismeretében is ellentmond a közgazdaságtan törvényeinek.
A külföldi tőke szerepe egyébként tényleg ellentmondásos dolog. A tulajdonos rendelkezik ugyanis a profittal, sőt a tőkével is. Ha akarja elviszi, ha akarja nem. Közvetve rendelkezik a munkaerővel is. Van viszont egy alapvető eltérés a magyarországi külföldi tőke és az egykori németországi zsidó tőke között: előbbit nem lehet magyarkézbe venni, illetve elég nagy ára lenne. Helyette pedig nincs másik, tehát rá vagyunk utalva. Ezért jó, ha jön.
Tényleg, egy nép/nemzet minden tagja nem lehet egy véleményen. Ez igaz. A munkásőrség feloszlatásáról szóló népszavazáson mégis 99%-os többségi eredmény született. Kb ennyire egységes volt a nemzetközi zsidóság véleménye a 3. birodalomról, ami gondolom nem megelpő számodra sem.
ON
Az ABC news hírei szerint 225.000 albán tűnt el az elmúlt hónapokban, 850.000 ezer került a határokon kívülre, a többi pedig Jugoszlávián belül bújkál, ahogy tud. Ők nem a terroristák. Ezzel szemben a koszovói hegyekben heves harcok dúlnak. Nem ismerem sem a partizán, sem a népfelkelő szó nemzetközi konvenciókban érvényes fogalmát, de biztos vagyok benne, hogy az UCK ezekhez közelebb áll, mint a terrorista meghatározáshoz. Ezzel együtt lehetnek "inkább terrorista" tagjai is, nem kétlem.
<
Pupu, Email archivumokban is meg kell legyen es vannak forgalomban hard copyk is. A net-en is fent lesz szerintem. Szerb forrásokból azt hiszem nem könnyen szerezhetö meg, részben, mert nem lehet odautazni mostanában, részben meg mintha nem is szivesen beszélnének rola egy idö ota. De szlovén és horvát könyvtárakban megvan, sot - most hogy mondod - ott azt hiszem net-en is fent van, méghozzá angolul. Dobrica Csoszics nevet keresd, sajnos nem tudom, hogy irják angolul (talán Cosic?). Ez a tag egy iro-irodalmár, államelnök is volt egy idoben, Milosevics elött.
Értem, hogy szerinted "Jugoszlávia jelenlegi helyzetében" nem cél a kisebbségekkel szembeni fellépés, de hát hogyan magyarázod, hogy Milosevics uralma alatt a kisebbségeket lépésról lépésre szoritják ki mindenhonnan, élve csonkitják meg a tiltakozokat stb. Mondhatjuk, hogy Milosevics és a szerb állam erröl mit sem tud. Ahogy Hitler sem tudott a koncentrácios táborokrol... Te ezt elhinnéd? Az albánok nem is az elsok a sorban. A kezdeményezo félre hivatkozni ebben a helyzeben szerintem egyébként nem nagyon lehet, hiszen akkor vissza lehetne menni az albánok hires 1912-es lemészárlásáig. Itt nem egy állam területi épsége forog kockán, hanem egy álomé, a nagyszerb álomé, amit Mr. Milosevics olyan ügyesen keltett életre, majd táplált bele, fáradságot nem kimélve, a szerb nép fogékony részébe.
Kedves agyhalal, sajnos tévedsz. Hitler az árja faj felsőbbrendűségét hirdette, és minden egyéb fajt a "megfelelő" helyre akart telepíteni, - minket például kicsit keletebbre... Az pedig, hogy a zsidók gazdasági hatalma súly egy országon egyátalán nem igaz, hiszen a tőke nem tulajdonosának faji szempontjait, hanem a gazdasági törvényszerűségeket tekinti irányadónak. Ez a gondolkodás analóg azzal, mikor a Magyarországon befektetett nyugati tőkét kárhoztatják, de nem mondják meg, hogy hiányában mi működtetné a gazdaságot.
Az sem igaz, hogy a zsidóság álláspontjáról egyértelműen állást lehet foglalni, - ugyanolyan ez, mint ha a magyarság álláspontjáról beszélnénk, holott jól tudjuk, hogy számtalan gondolkodásmód szerint közelítjük meg ugyanazt a kérdést.
Nem hiszem, hogy az albánok mind terroristák voltak, de Te se hidd, hogy nem voltak közöttük terroristák, - még olyanok is, akik a velük egyet nem értő albánokat is terrorizálták...
Kedves figyula!
Nem kötözködésből, de hol lelhető fel a Szerb Akadémia általad említett memoranduma?
Egyetértek azzal, hogy a szerb nacionalizmus nem külömb, mint a többi, viszont nem értek egyet azzal, hogy Jugoszlávia jelenlegi helyzetében a hivatalos állami politikának célja lett volna a kisebbségekkel szembeni fellépés.
Az albánok pedig fegyveres harcot indítottak, - ez persze fegyveres retorzióhoz vezetett. Módját és mértékét természetesen nem fogadhatja el senki, de azért az sem hagyható figyelmen kívül, hogy ki is volt itt az összeütközést kezdeményező fél, - és egy állam se hagyja területi egységét megbontani, már csak a veszélyes precedens miatt sem.
Ez a kérdés kicsit arra hasonlít, mint amikor a lövöldöző rendőrlány ügyéről vitatkozunk, - áldozat e a kocsirabló?
A zsidóság németországi üldöztetése pont annyira volt politikai, mint a koszovói albánoké. Nem volt "szerencsém" olvasni a Mein kampfot, már csak azért sem, mert betiltották, de annyit lehet tudni a tartalmáról. hogy Hitler elsősorban a zsidók gazdasági hatalmát akarta megtörni, ami szerinte (nem teljesen alaptalanul vélekedett így) nehéz súly volt a német gazdaságon ( legalábbis azon a részén, amelyik őt támogatta). A fajelmélet meg jó alapot szolgáltatott, hogy cselekedjen is.
Ne lepődj meg, de a német és a nemzetköti zsidóság ellenezte a Ruhr-vidék és Saar-vidék visszacsatolását, nem is beszélve Ausztria és a Szudéta vidék bekebelezéséről.
Annyira pedig nem lehetsz naiv, hogy elhidd, másfélmillió albán terrorista lakott Koszovóban, és a jugóknak ez volt az egyetlen választása.
Az elüldözött magyarok hol vannak? Például Magyarországon, Németországban, az USA-ban, Kanadában. Kb. 150 000-en. És vissza sem mennek, amíg Miló és az ő szerbjei uralják (szó szerint) a vajdaságot. Helyükre pedig beköltöztették a boszniai és horvátországi szerb áttelepülőket.
Mennyire szélsőséges dolog, ha egy tartomány lakóinak 90%-a úgy gondolja, hogy maga szeretne dönteni sorsa felől? Ehez tényleg Enver Hodzsa "szellemi magassága" kell? Quebeq-ben a franciák legalább ennyire szélsőségesek, csak ott nem vadásznak rájuk fegyverrel az angol ajkú kanadaiak.Pedig Quebeq-ben egy angol nyelvű cégtábláért élég súlyos bírságot szabnak ki.
Az albánok és a magyarok helyzete tényleg különbözik: a magyarok kevesebben vannak, és csak kevés helyen alkotnak többséget, ezért nincs szükség fegyverre az elűzésükhöz. A békés egymés mellett élés 15 év csak emlék, a helyzet pedig egyre rosszabb.
"Németországban politikai és fajelméleti alapon kezdődött a II Vh. előkészítése. Nem azért deportálták és ölték meg a zsidókat, mert az állam területi egységét akarták megbontani. "
Lehet, hogy nem tudod, de Szerbiaban is ideologiai alapon kezdodott az alapvetes. A Szerb Tudomanyos es Muveszeti Akademia memoranduma leirta, hogy a kisebbsegeknek nincs alapjuk Szerbiaban tartozkodni, legjobb lenne, ha eltunnenek. Az albanok 1945, a magyarokra 1956 utan szivarogtak csak a most mar nyugodtan hazamehetnek. Ezt az ideologiai alapvetest nagy hangerovel terjesztettek Milosevics egisze alatt. Mondhatod, hogy ki hiszi ezt el - de ha egy palinkatol begozolt csapat szemet vet a traktorodra es a foldedre, ez az ideologia is megteszi. Egyebkent ugyanolyan felulrol-gerjesztett, orias hangerovel sulykolt hamis ideologia ez, mint a naci fajelmelet. Milosevics - aki egyebkent mara Szerbia egyik legvagyonosabb embere lett, es vagyona mar kulfoldon varja - tudatosan terjesztette ezt a propagandat, pusztulasba sodorva ezzel nemcsak a kisebbsegeket, de sajat nepet, gazdasagat is. Persze mondhatod, hogy a magyaroknak nincs felnivalojuk, meg hogy miert izgulunk, de erre azt mondom, hogy Milosevics es csapata eddig pontrol pontra probalta veghezvinni a kisebbsegek kiszoritasat, es ennek a tervnek sajnos logikus celpontjai a vajdasagi magyarok is. Akar szolnak egy szot, akar nem. Mert kellenek a foldjeik, a hazaik, es ehhez meg az ilyen brutalisan demagog hazugsagrendszer is jo lesz, amit Milosevics terjesztett el. Nem rovom fel neked, ha nem ismerted ezt a tortenetet, mert ehhez mar mondjuk mar a 80-as evek vegetol figyelnikellett volna a szerb belugyeket.
Kedves Géza!
Nem akarnék számháborút folytatni, de azért azt is tudomásul kell venni, hogy _akkor_ is mi voltunk az agresszorok...
Nyugodt egyébként én sem vagyok, - főleg azért, mert egy-két idióta még alapot is szolgáltatna a magyarok elleni fellépéshez.
Az elüldözött magyarokkal kapcsolatban csak az a kérdésem, hogy most hol vannak?
Lehet, hogy a feszültséget valóban élezte Milo az autonomiák megszüntetésével, - ezzel együtt az államszervezet kialakítása az adott állam belügye, - és nem okvetlenül a fegyveres harc a politikai követelések érvényesítésének legjobb útja.
Az albnánok egyébként már Tito idejében is szították a szeparatizmust, az UCK és az albán szélsőségesek szellemi atyja Enver Hodzsa volt.
Rossz összehasonlításnak vélem a magyar és az albán kisebbség helyzetét. Nem ugyanaz...
Bocs. Csak annyit még, hogy a jugók részére valóban komoly probléma lehet a saját üldözötteik elhelyezése is, - mindazonáltal nem hiszem, hogy érdekeltek lettek volna a nemzetiségeik elleni fellépésben a hosszú háborús évek után.
Az egészben az a sajnálatos, hogy Te is elhiszed, hogy ennek a háborúnak az albánok megmentése volt a célja. Éppen ma kezd el Törökország is bombázni. Ezek után is félre lehet vezetni?
Kedves figyula, Németországban politikai és fajelméleti alapon kezdődött a II Vh. előkészítése. Nem azért deportálták és ölték meg a zsidókat, mert az állam területi egységét akarták megbontani.
A propaganda persze teljesíti a maga feladatát, - mindkét oldalon, - nemde?
Egyébként tényleg, lehet, hogy naiv vagyok. De azért szeretem a tényeket is...
Sajnos nem ilyen idilli a dolog. A II. VH. után kb. 40 ezer magyar parasztot mészároltak le a győztes kommunisták. (Na, persze a magyar hadsereg is megrendezte a maga 2 ezer áldozatot követelő újvidéki vérengzését, de ez egy fikarcnyit se menti más ártatlanok lemészárlását.)
De hogy ne menjünk vissza olyan messzire: 10-15 éve még kb. félmillió magyar lakott ott, de egy részüket MÁR elűzték (kellett a hely a Horvátországból érkező szerb menekülteknek). Most tehát egyáltalán nem lennék nyugodt az ott élők helyében.
Azt se felejtsd el, hogy Tito Jugoszláviájában viszonylag jól meg voltak egymással a különböző nemzetiségűek (bár nyilván a mélyben azért parázslottak az indulatok), Milosevics kezdte élezni a feszültséget Koszovó és a Vajdaság autonómiájának az elvételével.
Bocs, és mégegy, mivelhogy írod "A magyarok nem kezdtek el lövöldözni.. ..Ezért nem is volt ok miért fellépni ellenük"
A háborúkban nem történelmi igazságosztás folyik, azt hiszem ebben egyetérthetünk. A vajdaságai magyaroknak a házai, traktorai, fejögépei, a földjük és a szölöik kellenek. Ezért vannak veszélyben, nem másért.. És bizony egyre jobban kellenek a házak és a földek. Tényleg nem tudod, hogy hogyan megy ez? Hogy hogyan kezdik telefonnon fenyegetni elöször az értelmiséget (az orvosnak szép háza van...), hogy áttelepítenek mindenkit Koszovóba.... Gondolkozz ezen, kérlek.
Tudod, Németországban is békességben éltek, meg sosem lövöldöztek, amig meg nem jelent a tömegkommunikációs módszerekkel sulykolt propaganda.... Nem vagy Te naív?
Bocsáss meg, de ez így kicsit olyan szélsőséges.
Van egy alapvető különbség az albánok és a magyarok többségi nemzethez való viszonyában. A magyarok nem kezdtek el lövöldözni, és nem törekedtek az ország területi egységének megbontására. Ezért nem is volt ok miért fellépni ellenük, - főként a vajdaságban nem, ahol egyébként is békésen élnek egymással együtt a nemzetiségek.
No de majd lángeszű politikusaink tesznek róla, hogy véget vessünk ennek az abnormális állapotnak...
Férgem-bérgem, mondd meg nékem, miért írod, hogy "A magyarok iránt eddig viszonylag jóindulattal viseltettek Miloék.."?
Jobb ha tudod, hogy a Milosevics által támogatott propaganda a magyarokat és az albánokat egyféleképpen kezelte a már a kezdettol. Az albánok szerintük 45-ben mentek koszovóba, a magyarok meg 56 után a Vajdaságba. MOST MÁR HAZAMEHETNEK.. - írta mindig is a Milosevicsék által terjesztett propagandaanyag. A horvátokról, bosnyákokról roszabbakat írtak, azokat vették elöször sorra. Nem kell zseninek lenni, hogy lássa az ember, szép sorban haladtak.
Ezzel a féreggel kapcsolatban igazán különös dolgok jutnak az eszembe.
Ez az a fajta hülye,elvarázsolt barom lehet,aki olyannyira ingerszegény
környezetben él,mintegy elefántcsonttoronyban,hogy állandóan azon jár az esze,hogy miként lehetne a választások során megrokkant politikai párt-hazáját folyamatosan legyengítő O.V.-t gyalázni.
És ezzel belépett a Lumpenproletár Kocsmaszónokok Körébe.
Szinte látom,ahogy ül a gép előtt,és a monitorra mereszti buggyant tekintetét,két-három mozdulat az egérrel,majd bevillan szánalmas élete egyik legnagyobb dobása,kéken,aláhúzva-csodaszép...
Kérdése feltételezi,hogy korántsincs tisztában hazánk politikai mechanizmusával,mely ellentétben "féreg" vágyaival,gyakorlatilag kizárja,
hogy egy személy,legyen az akár a miniszterelnök,akár a közt. eln. azt tegye,amit "féreg" próbál tudatosítani bennünk.
Idiótikus kérdésével igyekszik elleplezni azt a már közhelyszerű TÉNYt,
hogy pártja,(ez a Miépen kívül gyakorlatilag az összes parlamenti párt)
93 százalékban mindenben és maradéktalanul megszavazta a Jugoszlávia
elleni akciók magyarországi támogatását.
Verejték önti el "féreg" arcát,és boldogság.Keze az asztal alá csúszik,s míg tekintete a monitoron kaszál,ujjai gépies mozdulatokkal ajándékozzák meg a váratlan fizikai gyönyör érzetével.A Nagy Robbanásnál jól időzít,pontosan a kellő pillanatban csatolja össze a Látvány és a Gyönyör kettősségét.
Felnyög,zihál,-és maga elé suttogja a bűvös abrakadabrát:
"...Miért kergeti háborúba az országot Orbán?.."
Beteges fantáziálása elnyerte célját,vagyis négy évi bujdosás után végre ismét megtalálta a bűnbakot: Orbán Viktort.
Tavalynyári bánatába némi méz cseppen,hisz hogyan is tehetné föl ezt a kérdést a "szakértői kabinet" miniszterelnökének,Horn Gyulának,ha mégis
az előző koalíció nyerte volna meg a választásokat?
Létezhet-e nagyobb gyötrelem,mint leírni:
MIÉRT KERGETI HÁBORÚBA AZ ORSZÁGOT HORN GYULA?
De most végre megtalálta politikai-érzelmi antipodusának Achillés-pontját,
végre aktív lehet a maga egyszerű hülyeségében.Végre maradandót alkotott,noha kétségtelen,hogy gyászosan bűzlő és randa marhaságot,
a remélt fehéren pompázó diadalív helyett.Ha jól spekulált,akkor Orbán Viktor nem lesz más a jövendő emberek szemében,mint egy félig hülye,félig sátánian gonosz személy,aki háborúba sodort egy független,gazdaságilag erős, el nem kötelezett országot,amellyé tette hazánkat a Párt 1994-98 közt a rossz-emlékű Antall-rezsim katasztrófapolitikája után.
TE nem tudsz úszni!
Ha ideális állapotnak tartod, hogy a vajdasági magyarokra éppen csak nem vadásznak ugyanúgy fegyverrel, mint az albánokra, de amúgy semilyen kissebségi joggal nem rendelkeznek, akkor propagáld csak, hogy ezt nem kellene megbolygatni.
De ha eddig nem tűnt volna fel, hogy 50 éve folyamatosan csődöt mond a "ne bolygassuk, mert mégcsúnyábbak lesznek" politika, akkor most már pont itt az ideje.
Tudtommal nem magyarok élnek Koszovóban, de javíts ki, ha tévedek. A magyarok iránt eddig viszonylag jóindulattal viseltettek Miloék, ezt nem jó megbolygatni. EZÉRT kell védeni azt a magyar érdeket, hogy INNEN nem induljon támadás. A NATO segítségéről meg az albánok tudnának mesélni.
Már megbocsáss, úgy látszik, utólért a neved...
A logikád kisértetiesen emlékeztet a vak lovat áruló cigány esetére, - mikor a ló nekiment a falnak, a vevő megkérdezte: tán vak a ló?
Nem vak az, csak bátor...
Nem a fel és leszállásról vagyon itten szó, hanem arról, hogy induljon e fegyveres támadás Mo.-ról. A bátorság pedig az lenne, ha a kormány akár az USA-val szemben is képviselné a magyarság érdekeit.
Éppen AKKOR érdemeljük ki ezt a címet, ha nem merünk ellentmondani annak, hogy segítsünk egy olyan háborút, amelyhez semmi közünk. Sőt sokat veszíthetünk rajta.
Egyébként a topic címe kissé erőétetettnek hangzik, ha NATO tagok vagyunk, akkor természetes, hogy hagyjuk fel- és leszállni a szövetségeseink repülőit, ez a legkevesebb. Ha még ebben sem merünk résztvenni, kiérdemeljük a leggyávább nemzet címet.
Görögország Szerbia hagyományos balkáni szövetségese Törökországgal és Bulgáriával szemben. Egyébként Macedónia görögök általi blokádolása sem tűnik európai formátumú politizálásnak, de hát ilyen a Balkán.
