Keresés

Részletes keresés

CSerfa Creative Commons License 2004.07.21 0 0 19

Norcrys!

 

Bánom érted hozott fáradságomat, reménységemet, kicsit tanúságomat melletted, mert kevés embert szólítok meg a Fórumon. De ezt kompenzálni szoktam azzal, ha már megszólítottam, vagy nagyon krisztusi lesz, vagy antikrisztusi, legalábbis a velem való viszonya. Most ez bontakozik ki kettőnk között, látom.

 

Az érzéseid meg igazságtalanok, hamisak, tény, hogy nem oktattalak, ténnyel szemben érzéseket nem szokás szembeállítani. Többet ilyet ne tegyél, velem ezzel nem mész semmire!

 

Megítélni meg megítéllek, mert ez van a Bibliában, ez evidens, erre van bennünk Krisztus értelme (és Ővé az ítélet), aki ezt tagadja, nem is ismerte Őt, mert Ő ilyen, Pál ezt teljesen egyértelműen tanította. De nem ítéltelek meg, csak a Bibliával vetem össze, igaz vagy-e, vagy hamis. Azaz az Ige ítél téged, és csakugyan, Ő kapta az ítéletet. Egyszerű, egyértelmű, igazságos.

Én pedig akkor engedek neked, ha megmutatod a tévedésemet, de nem alálzatoskodást kedvelők szerint, kik Istennek nem tetszenek, hanem a Biblia szerint.

Viszont rólad állítom, hitre nézve nem vagy becsületes ember, és nem szereted Krisztust. Egyenes beszéd? Én ezt igazolni is tudom, igazoltam is (pl. a szeretet kiűzi a félelmet, aki szeret, engedelmes Neki, stb.)

Javaslom, ne szólongass, bánom, hogy szóltam hozzád, ha szólongatsz, igen szokatlan (de tőlem megszokott) viselkedést, vehemenciát, elszántságot (á, inkább következetességet) kapsz tőlem, egy tartós ellenfelet (nem ellenséget). Javaslom, ha velem nem akarsz vitázni, te egyet se szólj nekem, mert kedvem van megfelelni, és rólad egy sor hamisságot tudok, miért távoli amcsi tévtanítókat ostoroznék, mikor itt a fórumon egy példa?
Persze az is lehet, hogy nem leszek agresszív, csak később, vagy tán soha, de mit lehet tudni?

Ha a békességet keresed, nem szólongatsz, és én sem szólok hozzád. Sőt, nem szólsz írásaimról, és én sem a tieidről. Lásd, erre se adj választ, ha kötözködsz, akkor viszont békességre tőlem ne számíts!

Azonban annak örülnék, ha tévedésemet a Bibliából megmutatnád, azt megköszönném neked! Nem egy kiragadott, önkényesen értelmezett verssel, mert szokása a ravaszaknak, hogy környezetéből kiragadott verset idelöketnek, mintha egész mást jelentene, mint amit jelent. Én ezeket meg szoktam buktatni, ahogy a bibliai állításoknak álcázott tévelygéseket is, engem eddig megkötni senki nem tudott a Bibliával, noha alázatos voltam. Csak szabadítani szemét emberi elvárások alól.

Szóval Bibliaismerő emberhez szólj a Bibliából megmutatva, és szívesen épülök általad! Vagy hallgass, szólj mással, vagy kötözködj, és akkor esetleg nincs békesség.

 

Cserfa

Előzmény: Norcrys (18)
Norcrys Creative Commons License 2004.07.21 0 0 18
Nem engedek neked!
Na, mit bántál meg? Ez nem istentisztelet, ez a "Vallás, Filozófia" fórum! Nyugodtan lehetsz máshol is. Ilyen lennék? Azt azért nem hiszem. Nem én bántalak, hanem saját magaddal vitatkozol. Ne ítélj meg, nem hazudtam, hogy mit érzek szubjektíven, azt nem neked kell megítélni, ha úgy érzem, kioktatnak, megmondom, ebben nem lehet hazudni.
Bár te vagy a durvább, nem sértődtem meg, hiszen sokat tanulok tőled is.
Előzmény: CSerfa (16)
Norcrys Creative Commons License 2004.07.21 0 0 17
Sok negatív dolgot tartasz rólam! Az, hogy egyfajta hozzáállásotok van a világhoz, rendben van, de fogadd el az enyémet is. És ez a topic nem személyeskedésnek lett megnyitva. Nem hiszem, hogy ma a korai keresztények idejét éljük, nem emiatt szeretnék anonim maradni, hanem mint egy normális ember, aki nem fél, de nem is szeretné a disznók elé vetni a gyöngyöket. Sok a disznó, ezt te is tudod.

Az ellenségről rosszat írsz.
Akik rosszat tesznek, másoknak ártanak, azokról azt tudom írni, hogy rosszat tettek, ártottak. Pont. De most semmi konkrét dologról nincs szó, a sok biblikus magatartásforma emlegetése helyett gondolj jót rólam, pl. hogy azért írtam, mert jószándékkal védek valakit, aki szintén református és nagyon szimpatikusnak találtam, hogy vállalja magát.
Szerintem nem térítgetésre való ez a topic és a fórum legnagyobb része, úgyhogy légyszíves ne ezzel jöjjetek, meg a végletes kereszténységgel.

Bizony mondom, ügyeskedsz, fogalmazol, adagolsz, megszűröd, mit és mit nem, meg akarod tartani nem, hogy életedet, de annak tört kis részét is saját óvatosságoddal, és ezt is kidumálod, félsz, aggódsz, sötét gondolataid vannak, nem bízol, nem az öröm, a bizalom árad belőled, nem szabaddá tennéd társaidat, hanem hozzád hasonló óvatossá, fogalamzóvá, adagolóvá.
Bizony mondom, ez felfivalkodottságra vall. Nem félek és nagy örömöm van a szellemi szabadságban. Ha kérdezek itt valamit azért teszem, mert nem ismerem. Amit ismerek és csinálok, azt meg még nem írtam le. Nem attól leszek szabad, hogy hozzád hasonlóan gondolkodok, ez a te szabadságod, ez meg az enyém.

Szóval, végre írjon valaki elfogultság nélkül a Bibliáról. Mondtam én, hogy itt az nem sikerül.
Előzmény: CSerfa (15)
CSerfa Creative Commons License 2004.07.21 0 0 16

Norcrys!

 

Már bánom előbb kelt szólásomat.

Te hazudsz, hogy én kioktattalak, 11-ig egyáltalán nem oktattalak, kérdeztelek, és igenné, meg nemmé tettem (egyértelművé), kirisztusi-e igyekezeted szerintem, ebben, meg abban, vagy nem. Mert több lehetőség nincs.
Te fogalmazol, és ember mögé küldenél, szívemből szólok, és más alá nyomnál, oltsam meg a szellemet, tegyaem félre a Bibliát, és alázatoskodásban gyönyörködjek? És akinek engedek, az uralkodni fog rajtam?

 

Lásd, milyen ravasz vagy, ahelyett, hogy te engednél nekem (hisz én szóltam előbb), engem hajtanál engedelmességre, Istentől elforduljak, embernek (neked) engedjek az ő istentelenségében?

Én nem várok engedelmességet tőled, nem mondom, ezt tedd, vagy ne tedd. Csak tanúskodom rólad, ha teszed, ezt vélem rólad (tetteidről), ha nem teszed, akkor meg azt. Mert én csak a Bibliát tárom eléd, csak arra hivatkozom, mire jutunk, ha a Biblia igaz.

Ám véleményem van, szerintem te Krisztusnak és apostolainak vagy engedetlen, szeretetlen (ezt fejtegetem az előbb is, mégpedig a Biblia alapján), én ennek csak tanúja vagyok, nem elvárója, sem a te vádlód.

Tanú, aki vizsgálhatóvá tesz téged, aki segít nyilváncvalóvá tenni a te indulatodat, félelmeidet.

 

Te meg elvárnál tőlem, a szellemet megoltod, fórumtársadat megszólod, ravaszul fogalmazol, és engem tanácsolsz?

Ha hibázom, mutasd meg a Bibliából! És megköszönöm, és megtérek belőle!

Én is megmutattam neked a hibáidat, mert reménységem volt felőled.

De te nem hibámat mutatod, csak engem is megszólsz! És Biblia nélkül, sőt, ellenére tanácsolsz, sőt, nem is tanács az, hanem te egyenesen elvársz tőlem, méghozzá igazságtalanul!

Nem engedek neked!

CSerfa

Előzmény: Norcrys (13)
CSerfa Creative Commons License 2004.07.21 0 0 15

Kedves Norcrys!

 

Hmm, hmm

 

Érvelnél, a fórum kivétel, az internet más, stb. Nem adok igazat neked. A Biblia sokszor név szerint említ embereket, az ember neve ugyanaz, mint ő maga, a ha nevét nem vállalja, istentelen. Nem mondom, hogy álljon elő a nevével lépten-nyomon, de, hogy elrejtse magát, hogy homályba, sötétségbe bújjon, az bizony istentelen.

 

Érvelnél, a fórumon ez szokás. Ja! A világ ezt szokta, hát te ne szabd magad a világhoz! A fórumon sem! És akkor tán a fórumon is az lesz a szokás, hogy nevüket adják az emberek beszédükhöz, mert az igazságos beszéd ilyen. E fórumon is nevüket adják az igazságosak (Isten igazsága szerint) a hívők, én legalábbis nem tartok igaznak e fórumon egy nevét, arcát, egész személyét nem vállaló keresztényt sem, és egyre többen így vagyunk ezzel (elterito is, kit emlegetsz, ahogy minden régebbi hgys topicokba járó testvér, persze nem langyos, alaktalan tezsvérről írok, hanem olyanokról, kikkel egy szellemmel pecsételtettünk el).

 

Hogy pedig a gondtalant megszólnád, miért adja ki magát, nevét, személyét, hát egyáltalán nincs igazad. Rá ég és föld Urának van gondja, ő teszi jól, ha így él.

 

Nem kivétel Jézus (és apostolai) tanítása alól a fórum, sem a net, itt ugyanúgy élhetünk, írhatunk, küldhetik szerte leveleinket, szólásainkat, használhatják ellenünk eszköznek, akár egy tőrt, stb. Nem baj, sőt, örülök, hogy az írás megmarad, és bárki olvashatja, sőt, erre buzdítok mindenkit, ahogy vállalom is az összes szólásomat is, azt is, amit megbántam, persze a megbánással és bocsánatkéréssel együtt. Ugyan mi rossz van abban, ha megmaradnak? A régiek írása nemmaradt meg? Nézd csak meg a topic címét!!!

 

Aztán ne mondd, hogy nem ügyeskedsz!

Aki meg akarja tartani életét, elveszíti, így, ebben az értelemben is.

Ne félj, legfeljebb életedet vehetik el!

De te félsz, és tartasz dolgoktól.

Ha igaz vagy, és az igazságért üldöznek, jól van az.

Ha vétkeid miatt kapsz ítéletet, ha jogosan kapsz ki, és kiálltad, és elhagyod, Isten nem fog még egyszer ítéletre adni érte, pláne, ha magadat ítéled meg.

Egyszerűen semmi, de semmi érvet (igazságosat) nem találsz a fórumon, vagy bárhol a névtelenségre, titkolózásra, adagolt információkra a teljes nyíltság helyett (kivétel a kicsiknek való elemi tanítás, mert van, amit még el nem hordozhatnak, van rágósabb, de nem erről van itt szó). Ugyan, milyen tanú az, akinek nincsen neve, adatai?

 

Bizony mondom, ügyeskedsz, fogalmazol, adagolsz, megszűröd, mit és mit nem, meg akarod tartani nem, hogy életedet, de annak tört kis részét is saját óvatosságoddal, és ezt is kidumálod, félsz, aggódsz, sötét gondolataid vannak, nem bízol, nem az öröm, a bizalom árad belőled, nem szabaddá tennéd társaidat, hanem hozzád hasonló óvatossá, fogalamzóvá, adagolóvá.

 

Az ellenségről rosszat írsz. Nem attól szaporodnak meg ellenségeid, ha igaz tanúságod (amellett, amid van) mellé nevedet, egész személyedet adod.

Hanem ha krisztusi vagy, gyűlölni fog a világ, és még azok is, akik azt hiszik, Istennek tetszik, ha téged üldöznek, sőt, megvernek. Mondd, micsoda reményed van ezt elkerülni? Egyet tudok: ha nem leszel krisztusi. Többet nem. Nem kerülték el az apostolok, mindet megölték egy kivétellel, akit nem tudtak megölni (Jánost egy napig főzték olajban, de nem halt meg, erre száműzték).

Mondd, nem tökmindegy, ha krisztusi vagy, hogy azon vizsgálódsz, mit árthatnak neked? Megmondom, nem! Hanem rossz, amit teszel! Bizony félelem, aggodalom, bizalmatlanság, amivel te Isten iránt vagy, noha ég és föld Ura nélkül egy hajszálad sem eshet le, senki (Sátán sem!) közeledbe nem juthat, még hangját sem hallhatod, nem, hogy árthatna neked. Mitől félsz? Nem védett meg? Mondd, a különféle kísértéstől keserű ember lettél, vagy teljes örömnek vetted? Nem vetted, hanem óvatos vagy, magadról gondoskodnál! Magadról, magadra nézve, magadért! Nem vagy gonosz, nem ártasz másoknak. De hol a hited, hol a szereteted Isten iránt? Mondd, egyáltalán hol a szeretet, ahol félelem van? Milyen erőteln, pipogya, vagy önkényes, gonosz Isten, akiről te vallást teszel? Mondd, miért akarsz Neki besegíteni ügyességgel, fogalamzásokkal, elrejtőzéssel, miért akarod kikerülni, ha odaad bármire, ha akár életedet is odaadja? Nem él az, aki akár meghal is? Hol a te hited? Az apostolok örültek, ha megverték őket, a régiek örömmel fogadták vagyonuk elrablását, de meg szomorkodsz, hogy elszegényedtél? Dehogy szegényedtél el, ószövetségi királyoknál különb életszínvonalad van (utazás, fűtés, kaja, pia, számítógép, internet, stb.), csak fogalmazol, de ha néhány ezer év óta él ember, mondom, te minden bibliai embernél jobban élsz! Mitől is fosztanak ki téged? Mitől félsz? Nem tartalak igazságosnak, önmagadért aggódónak, reszketőnek, aki meg akar tartani, nem, hogy életét, de sok javát is.

 

Persze lehet csúfolódni, dedózni, hogy akkor más is, te is, ahogy mindenki, meg ugyan, ki is teszi, de nincs igazad. Én képtelen vagyok aggódni, félni, és ismerek egy sor embert, aki ilyen, örömmel és bizalommal veszi ezt is, azt is az Úrtól, magától nem ront, kerüli a kísértést, de nem ügyeskedik, nem marad sötétben...

 

Elterito (és nem Eltérítő, rendes nevéből képzett nickjét ne csúfold!!!) tán okkal ellenfeled, lásd, ebben pl. nagyon különböztök. És tudd, én nem tartok igaznak e fórumon egy nevét, arcát, egész személyét nem vállaló keresztényt sem, és egyre többen így vagyunk ezzel.

Írtam pedig ezeket neked azért, mert reményem van felőled, ami nem szégyenít engem akkor sem, ha veled nem megyek semmire.

 

CSerfa

Előzmény: Norcrys (12)
Tschoerloe Creative Commons License 2004.07.21 0 0 14
Mit írtam le, ami túlzott mértékben kiadna engem?
Leírtam hogy ki vagyok, honnan jöttem, valamint hogy hova igyekezem.

Jó dolog az internet anonimitása, de ha valaki utána akar járni egy nicknek, meg tudja tenni (megfelelő ismeretekkel).

A Bibliáról beszélni, írni SzVSz csak nyíltan lehet.

Együgyűség lenne leírnom magamról néhány infót?
Ha kérdésem lenne, ezzel együtt máshogy, néhány tapogatózó kört kihagyva lehet válaszolni.

Nincs szó mártíromságról.
Igyekezem a pontatlan fogalmazáskoat, erős véleményeket elkerülni.

Semmiképpen nem tartanám magam különbnek másnál.
(Volt amikor megpróbáltam, nem jött be.)

Ilyen vagyok.

Tschoerloe.
Előzmény: Norcrys (12)
Norcrys Creative Commons License 2004.07.21 0 0 13
Azoknak, akik szelíd, egymást tisztelő hangnemben, egymás épülésére meg kívánják osztani a Bibliával kapcsolatos tudásukat.

Inkább ezt kövesd, mint hogy kioktatsz.
Előzmény: CSerfa (11)
Norcrys Creative Commons License 2004.07.21 0 0 12
Menjen világosságra és legyen világossága, de ezt nem egy fórumban kell megtenni, ahol minden, amit leírsz, megmarad és bárki olvashatja. Sok pontatlan fogalmazás vagy erős vélemény miatt felesleges az ellenségek számát szaporítani, te éppen ezt teszed magaddal, egészségedre, de én nem ajánlom. Félnem nem kell, de józannak lenni kell.
Hát, ha a mártír sorsot szereted, biztos megkapod valamikor, én nem hajlok ilyesmi felé.
Mit jelent az ügyeskedés? Már úgyis leírta az adatait. De tudod, van az internetnek előnye is, hátránya is. És más szabályok érvényesek, mint ha mondjuk levelet írnál. Névtelen levelet mondjuk sohasem írnék. De az anonimitás szerintem fontos dolog az interneten, bár jó, rád Isten vigyáz, nem kételkedem. Biztos ő mondta neked, hogy barátunk különb nálam, én szegény szerencsétlen lélek csak azt gondolom, épp annyit ér, mint én.
Előzmény: CSerfa (11)
CSerfa Creative Commons License 2004.07.21 0 0 11

És hol van az Úr, aki a hajszálait is számon tartja? Féljen tán, és ne menjen világosságra, hogy ne hasonlítson a világosság gyermekeihez? Mit tehetnek vele, ha az Úr nem engedi? Ha meg az Úr engedi, ha odaadja a Kísértőnek, boldog, ha különféle kísértésbe esik. Így tanítja az apostol, és tudjuk, lesz is szép jutalma, vigasztalása.

 

De te mit ügyeskedsz, miért tartod vissza a nálad különbet?

 

CSerfa, azaz Cserfalusi László (név, cím a Telefonkönyvben)

Előzmény: Norcrys (9)
CSerfa Creative Commons License 2004.07.21 0 0 10

A revideált Károli Biblia tele van olyan fogalamzásokkal, hogy minden szellemi, természetfeletti meseszerűnek, nem valóság, csak példaértékűnek tűnjön, erre igyekeztek a revideálók. Azaz arra, nem Isten beszéde legyen, hanem inkább tanító célú történetek, nem szó szerint (szándékosan el is hagyták a szó szerintiséget sok esetben, azaz ezt növelték a revideáláskor).

 

Én a legpontosabbnak Csia Lajos Újszövetség-fordítását találom, nem véletlenül recognizáltam, raktam fel honlapomra, és küldtem meg sok ismerősömnek (és tették fel többen a netre, ahogy pl. a COG magyarországi része is, lásd pl. a legkisebb ugrifülesnél).

 

Aztán van mai nyelvű, olykor elgondolkodtató, de bizony sok helyen nem pontos korszerű Biblia is, többféle is, meg mindenféle magyarázó, meg egyebek, jó üzlet ez, mert az erőtlen kicsinyek éhesek, és mindenevők (gondolják a nyereségre hajtók).

 

Tény, hogy ma már nagyon szöveghű Biblia-fordítások is vannak, Vida Sándoré, vagy a Szent István kiadó gondozásában megjelent római katolikus (tudtommal pontosabb, mint a Károli). Ja, a katolikus Bibliát (Szt. I.) nem tűzdelték tele magyarázatokkal, hanem a könyvek után egy helyre rakták.

A protestánsok ennél ravaszabbak, külön könyvekben adnak ki mindenféle magyarázatot a Bibliához, így aki azokkal együtt veszi meg a prot Bibliát, sokkalsokkal több pénzt ad ki erre, mint a római felekezet bibliása.

Mindezekhez tartozik, én roppantul utálom a bibliamagyarázatokat, mik nem élők gyakorolnak arcól arcra, hanem könyv alakban jelennek meg. Teljesen istentelennek tartom őket.

 

CSerfa

Előzmény: Norcrys (8)
Norcrys Creative Commons License 2004.07.21 0 0 9
Kedves Csörlő :)))!

Nagyon értékelem a nyíltságodat, de ne feledd, ide nemcsak jó szándékú emberek nézhetnek be, legyél elővigyázatosabb, amikor kiadod magad...
Előzmény: Tschoerloe (6)
Norcrys Creative Commons License 2004.07.21 0 0 8
Amúgy nagyon nehéz kívánság az, hogy "a Biblia egészét figyelembe véve" beszéljünk róla. Hiszen a Biblia sok évszázadon át keletkezett írások gyűjteménye, amit először a júdaizmus fogott össze, majd a keresztények hozzátéve a maguk írásait, kerekítették ki.
Ma is többféle Biblia létezik:
- katolikus
- protestáns
- jehova tanúi-féle
- mormon egyházé

És a protestánsok legalább elismerik, hogy változott az idők folyamán. Nézzünk meg a hivatalos református Bibliakiadást, tele van magyarázatokkal és sejtésekkel. A kézi másolás sem volt a legbiztosabb módszer, de a pápák nagyon szívesen javítottak bele. Én biztosan ismerek egy javítást, már nem tudom melyik pápától a János könyvében, ami benne van a hivatalos kiadásokban, igaz a református Biblia megjelöli, hogy csak attól az időtől létezik.
Norcrys Creative Commons License 2004.07.21 0 0 7
Nagyon jó gondolat ez a topic, sajnos egy fórum nem túl jó keret ilyen magvas témák kimerítő tárgyalásához. Miért nem készítesz ennek egy honlapot, amit itt a fórumban meg lehetne vitatni? Vagy a honlapon nyitsz egy fórumot.
Tschoerloe Creative Commons License 2004.07.21 0 0 6
Én örülök ennek a topicnak.

Kérdés, hogy merre, milyen irányba fog a 'rendszer' konvergálni.

Szeretném, ha a topicba írók röviden bemutatkoznának.

Magamról:
43 éves programozó vagyok.
31 éves koromig 'kemény' ateistaként éltem életem.
Egy kis karizmatikus gyülekezetben tértem meg, ahonnan
személyi okok miatt jöttünk (feleségemmel) el.
Fél éves tengődés után egy nagyon jó, családias református
közösséghez csatlakoztunk.
Itt rövid idő alatt sikerült a közösség életébe beépüni, csatlakozni.

Isten igéje, a biblia fontos, megkérdőjelezhetetlen számomra.
Ezért is örülök, hogy elindult a topic.

Kóra Károly,
alias Tschoerloe.
CSerfa Creative Commons License 2004.07.21 0 0 5

Na, még egy fórumbibliamagyarázó!

 

Ej, ej!

 

Nincs egy rakás keresztény bibliás hely?

 

Egyébként itt az lesz, ami eddig is volt, ami jár, aki a szentet odaveti, ahova nem való, nem használ semmit, de belé is hasítanak. Hacsak az Úr nem irgalmasabb (mert nem tudják, mit tesznek, oly tudatlanok), és le se sz*rják a normális gondolkodásúak, egészségesek az írástudó bolondok hülye magyarázkodásait. Legfeljebb a bolondok örülnek az okoskodóknak, mert így remélik láthatóvá tenni mindenki előtt, milyen okosok is ők. Jól írta ezt Salamon, de ugyan melyik bolond is érti, hogy róla van szó?

 

Cserfa

Előzmény: Pueblo (3)
CSerfa Creative Commons License 2004.07.21 0 0 4

Dehogynem vagy tanító, magadat tennéd legalábbis azzá, rémes, amit itt művelsz, legalábbis szerintem.

Persze csak tedd nyugodtan, én csak kétszer, esetleg háromszor szólok, ha szólok, de többnyire egyszer sem, neked meg már kétszer szóltam (az ima tpoicba, vagy melyikbe az elsőt).

 

De nem vagyok vezetőd, nem tartozol nekem, csak vélekedéseimet írom le, mert bizony én is szeretem azokat, amikkel te hányod magad. És szerintem a te működésed roppant káros így.

 

Mindazonáltal lehet, hogy rossz ismeretből teszed, amit teszel, ezért szóltam. De bevallom, gyakorlatilag semmi reményt nem klátok, hogy engedj nekem, soha magukat ilyesmire adó emberek még meg nem tértek ebből, legalábbis az én tanúságom ez. Mégis, ha csalódnék benned, rpooantul örülnék! (Inkább nekem ne legyen igazam!)

 

Persze az is lehet (és az a valószínűbb), hogy te is az Uram, Uramot mondogató gonoszt cselekvők táborába tartzozol, akik nagy jeleket is tehetnek akár az Ő Nevében, és mégis, Ő sohasem ismerte őket.

Lásd, ha nem adsz nekem igazat abban, miben engedned kéne, én téged közéjük (igyekvőnek legalábbis) sorollak, tudod, a nagy jelek is ekkor vágyad lehet, hisz akár a varázslás bűne, olyan az engedetlenség.

Aztán persze tagadhatod is, de én nem hiszek csak a tetteknek...

 

CSerfa

Előzmény: lsr (2)
Pueblo Creative Commons License 2004.07.21 0 0 3
Én egyetértek a topik nyitásával, sőt nem értem, hogy korábban miért is nem indult be már egy hasonló célzatú fórum.
Előzmény: lsr (2)
lsr Creative Commons License 2004.07.21 0 0 2

OFF

 

Szia Cserfa!

 

Meghökkentő, amit írsz. Nem vagyok semmiféle tanító, és semmilyen gyülekezet nem bízott meg ilyen munkával. A topiknyitás oka az, hogy ez egy számomra nagyon értékes téma.

 

Legyen jó békességed

 

ON

Előzmény: CSerfa (1)
CSerfa Creative Commons License 2004.07.20 0 0 1

A Bibliából nem lehet megismerni Istent.

Csak foszlányokat lehet Istenből ismerni. Pál írt módszert Isten megismerésére (Ef. levél pl.) Ami nem e fórumra való.

 

A Bibliából nem lehet megismerni Isten akaratát.

Noha szól róla, de nem könyvet, sem írástudókat, hanem írástudatlan, egyszerű embereket küldött akarata (a menekülés útja) ismeretésére.

 

Írástudó, bolond ne hirdesse Isten akaratát, mert akár a sánta tehetetlen lába, olyan az ő a szájában az egyébként igaz gondolat, emberek ilyet tőle be nem vesznek, és jól teszik.

 

Aki képes Isten akaratát hirdetni, nem fórumon fogja tenni,

hanem személyesen, arcról arcra teszi. Nyoma sincs más szolgálatnak (hirdetésnek) a Bibliában.Tudom, így kevés ember érhető el, de a Mester sem tett másképp, nem élt a római lehetőségekkel, szó sincs nagyüzemről, gépesítésről, szervezetekről, egyebekről, arcról arcra, ilyen egyszerű és visszafogott az igaz.

 

A Biblia nem lett az emberekhez küldve,

noha hasznos, és hasznát én tanúsítom.

Emberek lettek emberekhez küldve, mennyivel egyszerűbb lett volna könyveket küldeni, de nem.

 

A Biblia csakugyan mindenki számára elérhető, ezért nem e Fórumra való, nem kéne hosszan és sokat idézgetni, mert ez nem jó, hanem ez a Biblia lejáratása,

 

A te munkásságod többet árt Krisztusnak, mint használ.

 

Az írásmagyarázat kegyelmi ajándék, és a gyülekezetbe való, nem fórumra, sem hordóra, sem mindenkinek-mindenkihez, pláne nem kéretlenül.

 

Nem mindenki kap kegyelmi ajándékot magyarázatra, pláne nem tanításra, kevesen is legyenek, és ezek mondom, a gyülekezetbe lettek helyezve,

fórumtanító, magyarázó nincs Istentől.

 

Alighanem te versengsz az igazakkal, és versengésből hirdeted Krisztust, de leginkább saját okosságodat, okoskodásaidat, meg mások okoskodásait, írástudók ostobaságait, istentelenségét, igazságtalanságát.

 

E fórum látogatóinak többsége nálad egészségesebb, elvetik a te igyekezetedet, és jól teszik.

 

Én, Cserfa írtam ezeket, aki azt vizsgáljom, mire jutunk, ha a Biblia igaz, és ehhez szó szerint veszem a Bibliát, meg lehet nézni az adataimban. És bizony én hiszek Jézus Krisztusban, és nem hiszek neked.

 

U.I.:

Rengeteg lehetőség van hirdetni azokat az okoskodásokat, bölcselkedéseket, amiket te nyomatsz, igaz, te is nyugodtan megteheted itt, de én is nyugodtan felírom rólad-igyekezetedről vélekedéseimet. Ahogy a felekezeti szócsövek, meg tanításaik ellen is felléptem olykor, ellened is fellépek, noha rejted felekezetedet, meg, hogy tulajdonképpen ki vagy, milyen megbízásból cselekszel, és melyik felekezet szócsöve vagy.

Előzmény: lsr (-)
lsr Creative Commons License 2004.07.20 0 0 0

Sziasztok!

 

A téma nagy és kimeríthetetlen. Biztos sokan gondoljátok is, hogy ezt egy topikba beszorítani kár lenne.

De gondoljátok csak meg, hogy mennyi felesleges vita elkerülhető, ha csak azok írnak e topikba, akiket valóban érdekel e dolog, illetve alkalmazzák a topiknyitó hozzászólás irányelveit...

 

Ma már szinte minden ember keze ügyében ott van a Biblia. De sajnos az emberiség többsége a Bibliát tévesen azonosítja az eltorzult vallásoskodás forrásával. Ezért aztán nem is kap akkora, és olyan figyelmet, amelyet érdemelne.

Azoknak, akik most ismerkednek e könyvvel, azt javasolnám, hogy az olvasást valamelyik evangéliummal (pl. a Máté evangéliuma), és a Példabeszédek könyvével kezdjék.

 

Mindenkit buzdítok arra, hogy a Bibliával kapcsolatos kérdéseit, illetve válaszait bátran írja le ide. Tapasztaltam, hogy az építő gondolatcsere nagyon sok titkot képes felfedni az általam Isten szavaként tisztelt Bibliából.

 

Gondolat ébresztőként álljon itt annak Bibliának az önvallomása, amelynek hitelesen beteljesült próféciái bizonyságot tesznek Istentől való származottságáról:

 

"Keressétek meg majd az Úr könyvében, és olvassátok: ezeknek egy hijjok sem lesz, egyik a másiktól el nem marad; mert az Ő szája parancsolta, és az Ő lelke gyűjté össze őket!" (Ésa. 34:16)

 

"A teljes írás Istentől ihletett és hasznos a tanításra, a feddésre, a megjobbításra, az igazságban való nevelésre..." (2. Tim. 3:16)

 

"Tudván először azt, hogy az írásban egy prófétai szó sem támad saját magyarázatból. Mert sohasem ember akaratából származott a prófétai szó; hanem a Szent Lélektől indíttatva szólottak az Istennek szent emberei." (2. Pt. 1:20-21)

 

"Ezt mondja az Úr... Kiálts hozzám és megfelelek, és nagy dolgokat mondok néked, és megfoghatatlanokat, a melyeket nem tudsz." (Jer. 33:2-3)

lsr Creative Commons License 2004.07.20 0 0 topiknyitó

 

E topik témája: Egyedül a Biblia, amely mind az Ó-, mind az Újszövetséget magába foglalja.

 

Felekezet mentesen csak a Bibliáról, illetve a Bibliában foglaltakról:

- Eredete

- Tartalma

- Értelmezése

- Ige magyarázatok

 

Kiknek lett nyitva ez a topik?

1. Azoknak, akiket érdekel a Biblia.

2. Azoknak, akiknek őszinte tudásvágyból fakadó kérdéseik vannak a Bibliával kapcsolatban.

3. Azoknak, akik nem megcáfolni akarják mindenáron a Biblia létjogosultságát, hanem tanulni, és épülni szándékoznak általa.

4. Azoknak, akik nem más írások, és nem a teljes Biblia szövegkörnyezetéből kiragadott részek alapján, hanem a Biblia egészét figyelembe véve értelmezik magát a Bibliát.

5. Azoknak, akik hajlandóak saját, de téves nézeteiket józan és logikus érvek hatására hátuk mögé dobni.

6. Azoknak, akik szelíd, egymást tisztelő hangnemben, egymás épülésére meg kívánják osztani a Bibliával kapcsolatos tudásukat. ("Amit akartok azért, hogy az emberek ti veletek cselekedjenek, mindazt ti is úgy cselekedjétek azokkal…" Mt. 7:12)

7. Azoknak, akik a másik embert is embernek tartják...

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!