Keresés

Részletes keresés

újszuper Creative Commons License 2023.11.21 0 1 847

"És ha az univerzum mégis attól tágul gyorsulva, mert forog? Nem a negatív nyomástól..."

 

Az Univerzum gyorsuló tágulása arra mutat, hogy kiváltó hatás nem nagyon csökken a tágulással. A keringő tömegpontokra ható centrifugális erők viszont a keringési sugár köbével fordított arányban csökkennek (már ha feltételezzük a perdületmegmaradást). Ezek szerint egy megmaradási törvény sérülését még akkor se nagyon úszhatnánk meg, ha valami centrifugális erővel próbálnánk magyarázni a tágulást. Ha a perdület  (megmaradás helyett) a3/2 szerint növekedne az "a" skálafaktorral, akkor a centrifugális erők állandóak maradhatnának. 

Előzmény: Törölt nick (841)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.21 0 1 846

A forgásnak csak akkor van értelme, ha meg tudod mondani, hogy mihez képest értelmezed. 

Most olvastam:

"Ha tudta volna, hogy a Föld forog, akkor kapaszkodott volna."

 

A Föld mihez képest forog? 

Előzmény: Törölt nick (845)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.21 0 0 845

Jó kérdés. De ettől függetlenül még foroghat.

Előzmény: szuperfizikus (844)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.21 0 1 844

Mihez képest forogna az univerzum?

A vasedényhez?

Előzmény: Törölt nick (841)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.21 0 0 843

Ez egy nagyon jó példa, mert a Holdon nincs forgásból származó centrifugális erő, tehát itt tisztán ki lehetne mutatni a hajó mozgásából származó centrifugális erőt. Coriolis erő viszont nincs a Holdon. 

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (840)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.21 0 1 842

panta rhei --> minden forog

Előzmény: szuperfizikus (839)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.21 0 0 841

És ha az univerzum mégis attól tágul gyorsulva, mert forog? Nem a negatív nyomástól...

Előzmény: újszuper (836)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.21 0 1 840

Javaslat: vigyük Galilei hajóját a Holdra. Már csak a tenger hiányzik...

Előzmény: szuperfizikus (832)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.21 0 0 839

Később viszont azt írta Newton, hogy az abszolút teret az égitestek feszítik ki.

Ez már sokkal közelebb áll a valósághoz. 

Vagyis megtartotta az abszolút mozgást, csak a bázist változtatta meg. 

Szerintem itt kell keresni a megoldást. 

 

 

Előzmény: drx65 (838)
drx65 Creative Commons License 2023.11.21 0 0 838

„ Newton az abszolút mozgás híve volt.

  Az Isten által teremtett változhatatlan abszolút térhez viszonyította az abszolút mozgást.
  Nem az abszolút mozgásban tévedett, hanem csak a viszonyítási bázisban."

 

Szerintem meg Te tévedsz, és Newton-nak volt igaza...
;-)

Előzmény: szuperfizikus (823)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.21 0 0 837

Ne idegeskedj, hozzád nem szóltam egy szót sem, bohóc.

Előzmény: szuperfizikus (835)
újszuper Creative Commons License 2023.11.20 0 1 836

"A Földön a centrifugális erőtől eltekinteni nagy hiba."

 

Bődületes léptéktévesztésedben te már úgy beszélsz, mint valami fafejű fundamentalista, aki görcsösen kapaszkodik a rögeszméjébe.

 

A valóság az, hogy az esetek túlnyomó többségében minden következmény nélkül eltekinthetünk tőle.

Teljesen felesleges figyelembe venni például az összes mérnöki statikai és dinamikai számításnál, a házaktól, hidaktól kezdve a járműveken át a vízi-erőművekig, repülőkig, rakétákig.

 

De ugyanilyen nyugodtan eltekinthetünk tőle a legtöbb fundamentális fizikai jelenség elemzésénél is, így a kvantumfizikában, az elektrodinamikában, az optikában, a hidrodinamikában, a légnemű közegek dinamikájában, az anyagok rezgéseinél és hullámmozgásainál, stb. Nagyon kivételes az olyan eset, ahol egyáltalán számításba kell venni.

 

 

Előzmény: szuperfizikus (832)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.20 0 1 835

Ti éltek a relativizmus mesevilágában, csak nem veszik észre az átmosott agyatokkal. 

Előzmény: Fat old Sun (834)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.20 0 1 834

Az nem baj, nem azért van itt, hogy bármit is megértsen. Terápia számára, menekülés a sivár kis lúzer életéből egy mesevilágba.

Előzmény: gépeszű (833)
gépeszű Creative Commons License 2023.11.20 0 0 833

szuperfizikus, semmit nem értesz és nem is fogsz

Előzmény: szuperfizikus (832)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.20 0 1 832

Folyamatosan butaságokat beszélsz.

A Földön a centrifugális erőtől eltekinteni nagy hiba. Az Eötvös effektus ezt mutatja ki.

Olyan, mintha feltételeznéd, hogy a Föld nem forog, és nem gömbölyű, hanem lapos.

Vagyis visszatértetek a laposföld elképzeléshez.

Gratulálok.  

Előzmény: Elminster Aumar (827)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.20 0 1 831

Szóljatok a baglyosnak.  a<-->o

Előzmény: Törölt nick (818)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.20 0 1 830

Meg is szívták az angolok a Falkland/Malvin csetepatéban, mert a korrekció az északi féltekére volt beállítva. És az ágyúik a Coriolis erőt rosszul kompenzálták, tehát pontatlanabbul céloztak, mintha korrekció nélkül lövöldöztek volna.

Előzmény: újszuper (828)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.20 0 0 829

még a nem túl bonyolult gimnáziumi fizikát is totál félreérted.

 

Túlértékeled szegényt. A bohócfizikus már az általános iskolában reménytelenül lemaradt.

Előzmény: Elminster Aumar (825)
újszuper Creative Commons License 2023.11.20 0 1 828

A te javadra viszont semmi se írható. Te még öreg korodra se vagy képes felfogni egy ennyire egyszerű dolgot. A Föld tengelyforgása ugyanis annyira lassú, hogy a rajta egyenesen és állandó sebességgel mozgó hajóra roppant kicsi Coriolis erő hat, az nem befolyásol semmi közönséges folyamatot, amiről Galilei beszél, és amit mi is meg tudnánk mérni. Tehát a Föld felszíni pontjai ezek tekintetében jó közelítéssel inerciálisan mozognak. Ez a közelítés csak sokkal nagyobb sebességek és sokkal érzékenyebb mérőműszerek esetén nem elegendő. Például nagy távolságra lőtt ágyúgolyók méteres pontosságú célzása esetén.

 

Te nem érted a fizika tudományának alapvető eljárásait se, pl. a lényeges és a lényegtelen körülmények szétválasztását. Vagy csak adod itt az értetlent, a rögeszméid foglyaként, amelyek már gondolni se engednek rá. 

Előzmény: szuperfizikus (826)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.11.20 0 0 827

"Vagyis Galilei eltekintett a VALÓSÁGTÓL, ahogyan Einstein is."

 

Nem tekintett el.

Csak kiemelte a valóság egyik jellemzőjét és a többitől függetlenül vizsgálva meghatározta a működését leíró matematikai modellt. Kábé fél évezrede így művelik a tudományos kutatást. Még ezt se tudtad? Szánalmas.

Előzmény: szuperfizikus (826)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.20 0 1 826

"Még azt se vetted észre, hogy itt a hajó nem a valódi forgó Föld egyik óceánjában úszik, hanem egy olyan óceánban, ami egyáltalán nem gyorsul. Galilei eltekintett a Föld forgó mozgásától, a hullámzásától, az óceáni áramlásoktól, s minden egyéb gyorsuló mozgástól."

 

Vagyis Galilei eltekintett a VALÓSÁGTÓL, ahogyan Einstein is. 

Ez Galileinél még megbocsátható, de Einsteinnél már nem. 

Bár Einstein megvilágosodott öreg korára, ezt a javára írom.

Kár, hogy a fiatalkori tévedéseivel tömték tele a te fejedet is az a oskolában. 

 

 

Előzmény: újszuper (824)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.11.20 0 0 825

Hát, ebből a hozzászólásodból egy szó sem igaz, viszont szépen mutatja, hogy még a nem túl bonyolult gimnáziumi fizikát is totál félreérted.

Előzmény: szuperfizikus (823)
újszuper Creative Commons License 2023.11.20 0 1 824

Te valóságos fizikai kísérletnek képzeled Galilei tanmeséjét?

Ennyire gyenge a szövegértésed?

Még azt se vetted észre, hogy itt a hajó nem a valódi forgó Föld egyik óceánjában úszik, hanem egy olyan óceánban, ami egyáltalán nem gyorsul. Galilei eltekintett a Föld forgó mozgásától, a hullámzásától, az óceáni áramlásoktól, s minden egyéb gyorsuló mozgástól.

De hát ezt már sokszor elmondtam neked, te mégis úgy teszel, mintha nem tudnál róla.

Mert nem szabad erre még csak gondolnod se, hisz akkor menten összedőlne a rögeszméd.

Előzmény: szuperfizikus (823)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.20 0 1 823

Nem értesz az egészből semmit, és még hazudsz is.

Newton az abszolút mozgás híve volt. Az isten által teremtett változhatatlan abszolút térhez viszonyította az abszolút mozgást.

Nem az abszolút mozgásban tévedett, hanem csak a viszonyítási bázisban. 

 

Galilei is tévedett, amikor azt állította, hogy a tengeren egyenletesen haladó hajó esetében semmiféle belső kísérlettel nem állapítható meg, hogy a hajó áll, vagy mozog. Ebből a tévedésből született a mozgás relativitásának legendája.

De Eötvös Loránd egy egyszerű súlyméréssel meg tudta állapítani, hogy a hajó áll vagy mozog, így a mozgás relativitásáról szóló legenda már szertefoszlott. 

 

Csakhogy erről Einstein nem tudott, és így beépítette a Galilei féle téves relativitási elvet a saját elméletébe. Sajnos ezzel mérgezik még ma is a tudományt. 

 

 

 

Előzmény: Elminster Aumar (822)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.11.20 0 0 822

"Az abszolút mozgás persze messze nem tudománytalan, csak meredeken szembe megy az uralkodó relativizmussal, ezért hazudozol róla."

 

Az abszolút mozgás már eleve Galileivel és Newtonnal szembemegy, nagyonokos barátom.

Talán Arisztotelésszel nem megy szembe, ő még azt hitte, hogy a dolgok alapállapota a nyugalom, és a négy őselem a maga helyére igyekszik jutni, például a földszerű dolgok legalulra, a tűzszerűek meg fel az égi szférákba. Az abszolút mozgáshoz kell egy abszolút nyugvó rendszer, ez Arisztotelésznél megvolt. Igaz, vagy laposföldes volt kupolaégbolttal, vagy geocentrikus és égi kristályszférás. Viszont abszolút nyugvó.

Előzmény: szuperfizikus (819)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.11.20 0 0 821

"De amiket én említettem, azok a tudományon belüli tabuk"

 

Nem tabuk, hanem ugyanolyan hamis ostobaságok, mint amivel kiegészítettem a felsorolásodat.

Azért nem foglalkoznak a tudományon belül az abszolút mozgással, a fényközeggel és a fénysebesség feletti mozgással mert ezek réges-rég megbukott hibás koncepciók. És csak magukról megfeledkezett fórumbohócok csinálnak magukból hülyét, hogy ezekkel (vagy az angyalokkal meg a kristályenergiákkal) foglalkoznak, magára valamit adó kutató nem nevetteti ki magát ilyesmivel.

 

Persze a magára valamit adó kutató érti a relativitáselméleteket, és tudja, hogy miért is helyesek, és például az elméleten belül próbálkozik új ötletekkel, mint amilyen a tachion.

Előzmény: szuperfizikus (819)
újszuper Creative Commons License 2023.11.20 -1 0 820

"de még csak nem is gondolhatnak rájuk büntetlenül"

 

Súlyosan sérült a te fantáziavilágod, mint aki valami elnyomó, terrorizáló környezetbe szocializálódott. El se tudsz képzelni egy normálisan működő társadalmat,  egy objektív mércéken és megbecsülésen alapuló szakmai fórumot. A tudományt valamiféle éberen őrködő, elhajlókra leselkedő és lecsapó gondolatrendőrségnek gondolod. Egy megnyomorított mentális gettóban élsz, ahol a kudarcaidat folyton a külvilág ármánykodásával magyarázod.

Előzmény: szuperfizikus (819)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.20 0 1 819

Szokás szerint butaságokat beszélsz.

Amiket te felsoroltál, azoknak semmi köze a tudományhoz. Én soha nem beszéltem egyikről sem. 

De amiket én említettem, azok a tudományon belüli tabuk, amelyről a hivatásos tudósok nem beszélhetnek, de még csak nem is gondolhatnak rájuk büntetlenül. 

 

Amit te itt elkövetsz, az egy relativista trükk. Megpróbálod összemosni pl. az angyalokat az abszolút mozgással. Az angyalok kívül esnek a tudomány körén, az abszolút mozgás pedig nagyon is beletartozik a tudományba. Mindezt azért teszed, hogy az "angyalok" révén az "abszolút mozgást" is tudománytalannak nyilváníthasd. 

Az abszolút mozgás persze messze nem tudománytalan, csak meredeken szembe megy az uralkodó relativizmussal, ezért hazudozol róla.

De ezzel nem a tudományt véded, hanem csupán a relativitás eszement elméletét.  

 

Előzmény: Elminster Aumar (817)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.20 0 1 818

Megfeleltetés. A pszichológus azt mondja, hogy a tudat valamire fókuszál. Az ezoterikus pedig úgy fogalmaz, hogy oda megy az energia. Tudományos körökben felvetődött az a kérdés, hogy mennyi az információ tömege. Ez persze reprezentációtól függ. Elvileg legalább ħ/λ.

Előzmény: Elminster Aumar (817)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!