E topik témája: Egyedül a Biblia, amely mind az Ó-, mind az Újszövetséget magába foglalja.
Felekezet mentesen csak a Bibliáról, illetve a Bibliában foglaltakról:
- Eredete
- Tartalma
- Értelmezése
- Ige magyarázatok
Kiknek lett nyitva ez a topik?
1. Azoknak, akiket érdekel a Biblia.
2. Azoknak, akiknek őszinte tudásvágyból fakadó kérdéseik vannak a Bibliával kapcsolatban.
3. Azoknak, akik nem megcáfolni akarják mindenáron a Biblia létjogosultságát, hanem tanulni, és épülni szándékoznak általa.
4. Azoknak, akik nem más írások, és nem a teljes Biblia szövegkörnyezetéből kiragadott részek alapján, hanem a Biblia egészét figyelembe véve értelmezik magát a Bibliát.
5. Azoknak, akik hajlandóak saját, de téves nézeteiket józan és logikus érvek hatására hátuk mögé dobni.
6. Azoknak, akik szelíd, egymást tisztelő hangnemben, egymás épülésére meg kívánják osztani a Bibliával kapcsolatos tudásukat. ("Amit akartok azért, hogy az emberek ti veletek cselekedjenek, mindazt ti is úgy cselekedjétek azokkal…" Mt. 7:12)
7. Azoknak, akik a másik embert is embernek tartják...
Asszem veled állok levelezésben. Akkor jelzem, Amet az egyik tipikus ember, aki szerintem ... Vele pedig azért állok szembe (éles ellentét van köztünk), mert rá akar venni embereket tévelygéseire, térít, tanít, győzköd, meg akarja jelenteni, mi a jó és mi a rossz, embereket állít elénk, stb.
Nem az a bajom, hogy mást hisz.
Hanem az, meg akar nyerni embereket.
(Ahogy azt sem helyeslem, ha az én hitemnek akar valaki megnyerni embereket, a Fórum nem erre van.)
A nagyobb bajom vele, hogy akik az én hitemen állnak, azokat is meg akarja botoltatni, tévelyíteni, ... nem írhatom tovább, mert kimoderálnak.
De ha már Biblia topic, a Biblia ír olyanokról, mint Amet, és nagyon-nagyon elmarasztalóan. Ír ilyenekről a Jelenések könyve, Pál apostol, Jézus tanított ilyenekről, stb.
Bocsánat, hogy közbeszólok, de a "Szellemtudomány" topicban beszélgettünk arról, hogy Te alapvetően Schwedenborg és Rudolf Steiner interpretációjában értelmezed a Bibliát, és - mint tudjuk - a keresztények őket inkább spiritisztáknak, mint keresztényeknek tartják. Ezzel csak azt akrtam mondani, hogy eléggé elvont az ő értelmezésük, és valószínűleg ezért nem értik a topic-társak sokszor az írásaidat.
Amet, néhányszor el kellett olvasnom, amit írtál, de még így is elég zavaros számomra. Homályos!
Azt írtad, hogy "... és ha pokol felé fordul szellemében, akkor azok gondolatai hatnak rá, és abból gondolkozik. Ez a kisértés. A pokolbann lévők sem tudják ilyenkor, hogy az embernél vannak, mert ha tudnák, megszállnák, mint a föntebb említett Gadarénust." Jézus nyilván nem fordult a pokol felé, mégis megkísértetett. Azonkívül mi a pokol?!
Mi utal arra, hogy "csak" lélekben volt a pusztában?! Miért mondta volna Sátán, hogy változtassa a követ kenyérré, hacsak lélekben volt ott, nemde azért, mert Jézus bőjtölt, és már éhes volt?
Az angyalok azután szolgáltak neki, miután az ördög elhagyá. (Máté 4:11)
Azt írod: "Jézus lélekben (lélek által vitetett) volt a pusztában (pokolban), ...", mi mutatja, hogy a puszta a pokol? Ezekszerint Jézus negyven napig a pokolban volt?!
Az írásodból az derül ki hogy szerinted Sátán nem egy személy, hanem sok. Azt is írod, hogy "Ez a betű szerinti értelem, értelem nélkül!", de azt a bizonyos egy-et szó szerint veszed, holott a Biblia világosan rámutat, hogy nem szó szerint kell azt venni! lsd. 255. hozzászolás.
A "Kinek fizetett a megváltó?" kérdésemre nem találtam meg a választ az általad megadott 4088-as hozzászolásodban. Isten kinyitotta számunkra a kaput, de nekünk kell bemenni rajta. Ebben egyetértünk. De én ennél konkrétabb választ vártam. Egyszerű kérdésre egyszerű választ.
Én úgy gondolom, nemcsak Sátán személyét illetően vannak zavarok, eltérések, hanem sok alapvető dologban. Mindenesetre jobban örülnék, ha a válaszaid konkrétabbak lennének.
"Isten megmondta, már az Ó szövetségben, hogy rajta kívül nincs más Isten, nem tud róla."
Így igaz. Csakhogy ne felejtsd el, hogy itt az Isten szó általában az Atyát takarja >> nincs másik. De isteni személyekről nem mondja, hogy nincs több, sőt a Bibliából egyértelműen kiviláglik, hogy a Fiú (Jézus Krisztus) isteni hatalmát tette le földi életekor. És ha isteni hatalma volt, akkor bizony isteni személy. De a Biblia leginkább (azért leginkább, mert van ritka kivétel) mégsem Istennek nevezi Jézust a biblia isteni mivoltában, hanem Úrnak:
"Mindazáltal nekünk egy Istenünk van, az Atya, a kitől van a mindenség, mi is ő benne; és egy Urunk, a Jézus Krisztus, a ki által van a mindenség, mi is ő általa." (1. Kor. 8:6)
"Tudjuk, hogy csak minket teremtett a maga képére."
A Bibliában hol van ez leírva?
"... belőlünk formálódik, mint sok egyedből a Krisztus teste, más néven Menny..."
Úgy érted, hogy a menny lakói?
"A Menny sok országból áll..."
A Bibliában hol van ez leírva?
"Minden mennyei ország természetesen különbözik a másiktól, ezért nevük van. Ugyan így a pokoli országok is. Nehány menny ill pokol neve ismert Pl.: Mihály, Gábriel, Lucifer, Sátán, Ördög... A pokolbann lévők sem tudják ilyenkor, hogy az embernél vannak..."
Ezen állításaid semmiképp nem támaszthatóak alá a Bibliával, ezért megkérlek, hogy ezt az antibiblikus elméletet más topikon hirdesd.
"...Ráhábot (öt okos szűz)..."
Ha Ráháb az 5 okos szűz közzé sorolható, akkor tudta, hogy ki a vőlegény (Jézus Krisztus, a világ megváltója), és hozzá akarta adni magát. És felismerése után "alvó lelki állapotba" került, mint más szűz társai is, de a "hangos kiáltásra" felkészült Jézus 2. eljövetelére.
Ám a bökkenő ott van, hogy ezek az események csak az Újszövetségben lettek kijelentve, így az ószövetségi Ráháb nem tudhatott ezekről, így nem is sorolható a 5 okos szűz közzé...
Alapvető zavar van a Sátán személyét illetően. Úgy gondolják, hogy isten három személy, a sátán pedig egy! Abban megegyezhetünk, hogy Isten megmondta, már az Ó szövetségben, hogy rajta kívül nincs más Isten, nem tud róla. (Pedig egyesek szerint tudnia kellett volna róla, mert a világot egy másik -később Jézus- nevű Isten teremtette.). Ki akkor a hazug. Nyilván az aki sok, és egynek láttatja magát, és az egyet soknak, de legalább háromnak.
Isten egyedi, ő az Igazi ember egy személyben. Mi csak teremtményei vagyunk és sokan. Tudjuk, hogy csak minket teremtett a maga képére. Ezért belőlünk formálódik, mint sok egyedből a Krisztus teste, más néven Menny. Az emberi nemzetség Isten ellenes, hazug, és hamisságot kedvelő részéből pedig a Pokol.
A Menny sok országból áll, ezért mennyek országának is hívják. Úgyszintén a pokol sokféleségére utal a "Pokol kapui" kifejezés. Minden mennyei ország természetesen különbözik a másiktól, ezért nevük van. Ugyan így a pokoli országok is. Nehány menny ill pokol neve ismert Pl.: Mihály, Gábriel, Lucifer, Sátán, Ördög. A mennynek van egy valós Istene: Jézus, de a pokolban nincsen az egészet uraló fő gonosz személy. Ott az ön és a világ szeretete az uralkodó szeretet, ezért mindenki uralomra tör. Állandó a puccs, és a trónfosztás. Ha valaki odaátról megjelenik akkor az a maga országának küldöttje (angyala), és annak nevében beszél. Ennek megértése miatt történt, hogy amikor Jézus megkérdezte a Gadarénust uraló ördögöt, hogy hogy hívnak (egyes számban), azt mondta, hogy Légiónak, mert sokan vagyunk.
Ilyen találkozás ritkánn történik. Ugyanis az ember tudtán kívül össze van kötve a szellemvilággal, és ha pokol felé fordul szellemében, akkor azok gondolatai hatnak rá, és abból gondolkozik. Ez a kisértés. A pokolbann lévők sem tudják ilyenkor, hogy az embernél vannak, mert ha tudnák, megszállnák, mint a föntebb említett Gadarénust.
Mivel Jézus Ember volt, nála is így működött a kisértés "mindenben megkisértetett, hozzánk hasonlóan..." Nekem is voltak a gazdagság elérésére kisértéseim, de ahhoz mellőznöm kellett volna az Urat. Vagy hogy okkult dolgot csináljak, mint Mózes mikor megütötte a kősziklát, amikor az Úr nem mondta, kisértve ezzel az Istent (Mond a kőnek, hogy változzon kenyérré). Vagy legyek parázna, mert az ingyen kegyelem úgy is megment (vesse le magát a méllybe a templom tetejéről, mert úgy is parancsolva van az angyaloknak, hogy őrizzék, nehogy megüsse magát).
Jézus lélekben (lélek által vitetett) volt a pusztában (pokolban), ahol a vadállatokkal (fenevad) volt. Ebben az állapotában az Isten angyalai szolgáltak néki, mint ahogy Ráhábot (öt okos szűz) kimentették a küldöttek Jerikó (a fenevad) körmei közül. Nem egyensúlyozott a templom tetején, és nem látta a Sátánt élőben, sem a puszta köveit, és valósan a világ összes gazdagságát egy szempillantásban. Ez a betű szerinti értelem, értelem nélkül!
Megértem érzéseidet, de azt mondja Isten, hogy próbáljuk meg szeretni ellenségeinket is. Persze ez akkor a legnehezebb, ha az adott ellenség el akarja pusztítani szeretteinket és minket. A Biblia sem azt mondja Sátánról, hogy gyűlölni kell őt, hanem azt, hogy "józanok legyetek, vigyázzatok... álljatok ellen (neki), erősek lévén a hitben..." (1. Pt. 5,8-9). Sajnálatunk (mármint az, hogy sajnáljuk őt, hogy így csapdába ejtette magát) pedig nem kiegyezés Sátán dolgaival.
"A vegen meg azt mondja Isten a satannak az itelet utan, hogy "jol van, hu szolgam..." Na ne... "
Nem fog ilyet mondani, a bölcs Isten előre látja, hogy Sátán végleg megkeményítette magát. De nem gyűlöli őt, mert egy teremtményét sem gyűlöli. Isten csak a bűnt gyűlöli, amit ha a teremtények az Ő életre való vezetése helyett választanak, akkor elvesznek.
Igazad van, nem haragudni kell rá, hanem inkább sajnálni őt, hogy ennyire elfordult az élet útjától, és Istentől
Ugy erted, azt kell sajnalni, aki mar a kezdetektol emberolo volt, akinek celja az egesz emberi nemzetseg karhozatba taszitasa? Aki ugy lazadt fel Isten ellen, hogy tisztan latta, mire keszul (=nincs mentsege) (ellentetben Adamekkal)? A vegen meg azt mondja Isten a satannak az itelet utan, hogy "jol van, hu szolgam..." Na ne...
Jézus a Mt. evangéliumának 24. fejezetében az Ő 2. eljöveteléről beszél. Azt mondja, hogy ennek pontos idejét senki sem ismeri, hanem csak az Atya. Ezért felhívja a figyelmet, hogy vigyázzon minden ember, aki Jézus második eljövetelére készen akar állni (és még halogatja a készülést) hogy nehogy váratlanul, azaz készületlenül érje a parúzia (Jézus 2. eljövetele). Erre következik a 10 szűz példázata, hogy az emberek jobban megértsék, miről is beszélt Jézus. Azokat az embereket, akik Jézushoz akarnak közeledni a 10 szűz jelképezi. Mindannyian tudják, hogy ki a vőlegény (Jézus), és házasságra akarnak vele lépni (azaz követni Őt). Igen ám, de nem mindannyian készülnek fel jól Jézus várására, nem voltak elég alaposak, nem szereztek a be a céljuk eléréséhez szükséges fényt biztosító olajat (nem engedték magukhoz közel az Istent, hogy elvegye lelki vakságukat). De lássuk inkább, hogy miként van ez leírva a Bibliában:
Mt. 24:30-25:13
"... akkor feltetszik az ember Fiának jele az égen... és meglátják az embernek Fiát eljőni az ég felhőiben nagy hatalommal és dicsőséggel... Arról a napról és óráról pedig senki sem tud, az ég angyalai sem, hanem csak az én Atyám egyedül.
A miképen pedig a Noé napjaiban... akképen lesz az ember Fiának eljövetele is... esznek és isznak... És nem vesznek vala észre semmit, mígnem eljöve az özönvíz és mindnyájukat elragadá: akképen lesz az ember Fiának eljövetele is. (Tehát az emberiség nem veszi komolyan Isten üzenetét Jézus 2. eljöveteléről sem és halogatják az Istenhez fordulást, mert a világi "eszem-iszom" fontosabb mindennél.)
Akkor ketten lesznek a mezőn; az egyik felvétetik, a másik ott hagyatik. Két asszony őröl a malomban; az egyik felvétetik, a másik ott hagyatik. (Itt már megjelenik a 10 szűz által is lefestett kép: aki elkészült Isten segítségével az "felvétetik", de a készületlen "ott hagyatik".)
Vigyázzatok azért, mert nem tudjátok, mely órában jő el a ti Uratok... ha tudná a ház ura (azaz mi), hogy az éjszakának melyik szakában jő el a tolvaj (azaz Jézus, aki elveszti a bűnös földet): vigyázna, és nem engedné, hogy házába törjön (azaz gyorsan megtérnénk Istenhez, hogy nehogy elvesszünk a bűnös földel). Azért legyetek készen ti is (tehát most készüljünk el halogatás és képmutatás nélkül); mert a mely órában nem gondoljátok, abban jő el az embernek Fia...
Akkor hasonlatos lesz a mennyeknek országa ama tíz szűzhöz (Akik Jézust ismerve hozzá akarnak tartozni. Azért szüzek, mert mentesek a hamis tanítások beszennyezésétől, s így jól látják mindannyian azt, hogy mit is kellene tenniük.), a kik elővevén az ő lámpásaikat, kimenének a vőlegény (Jézus) elé. Öt pedig közülök eszes vala (mert nem csak tudják teendőiket, hanem meg is teszik azokat), és öt bolond (mert bár ismeretük van, de az életükben nem, vagy csak eltorzítva alkalmazzák). A kik bolondok valának, mikor lámpásaikat elővevék, nem vivének magukkal olajat (pedig olaj nélkül nem ér semmit a lámpa, mint ahogy a kegyesség látszata sem ér semmit a valódi jó szándék nélkül Isten előtt); Az eszesek pedig lámpásaikkal együtt olajat vivének az ő edényeikben (időben felkészülve, addig amíg van még rá lehetőség).
Késvén pedig a vőlegény, mindannyian elszunnyadának és aluvának (A mai kor hívői mind alszanak akár van olajuk, akár nincs. Ezt a lelkileg nagyon meggyengült állapotot jól látjuk és érezzük, még saját magunkon is.). Éjfélkor pedig kiáltás lőn: Ímhol jő a vőlegény! Jőjjetek elébe! (A Biblia tanúságot tesz arról, hogy Jézus 2. eljövetele előtt lesz egy olyan lelki ébredés az egész földön, amilyen csak az apostolok munkálkodása idején volt. Ez az ébredés felismeri Jézus 2. eljövetelének közelségét...) Akkor felkelének mind azok a szűzek, és elkészíték az ő lámpásaikat. A bolondok pedig mondának az eszeseknek: Adjatok nékünk a ti olajotokból, mert a mi lámpásaink kialusznak. Az eszesek pedig felelének, mondván: Netalán nem lenne elegendő nékünk és néktek; menjetek inkább az árúsokhoz (Istenhez), és vegyetek magatoknak (Itt semmiképp sem irigységről van szó. Irigy ember nem jut a mennybe. Az eszesek felismerték, hogy ők nem adhatnak olajat azaz "felkészültséget", mert azt csak Isten adhat. Ezért Őhozzá küldik a bolond szüzeket.). Mikor pedig venni járnak vala, megérkezék a vőlegény (Jézus); és a kik készen valának, bemenének ő vele a menyegzőbe, és bezáraték az ajtó. Később pedig a többi szűzek is megjövének, mondván: Uram! Uram! nyisd meg mi nékünk. Ő pedig felelvén, monda: Bizony mondom néktek, nem ismerlek titeket. (Azaz nem készültetek el akkor, amikor még lehetett volna, így pedig alkalmatlanokká tettétek magatokat végleg az örök életre.)
Vigyázzatok azért, mert sem a napot, sem az órát nem tudjátok, a melyen az embernek Fia eljő."
Sok ember halogatja az Isten állhatatos követését a bűnre hajló világ hívása miatt. Azt gondolják, hogy bármikor lesz erejük meghívni Istent életük megváltoztatásához. Ám tévednek, mert az ember akár hányszor ellent mond Isten megtérésre hívó kérésének, egyre nagyobb lelki sötétség borul rá, és egyre kevésbé veszi figyelembe Isten hívását, míg végül teljes lelki vakság köszönt be. Nem szabad álltatni magunkat abban, hogy még egy kicsit élvezem az Isten által helytelennek ítélt dolgokat, és ha elég volt, akkor lesz még erőm Istenhez menni. Akkor már nem lesz erő, nem lesz készségünk arra, hogy Istent keressük, mert azt az űrt, amit Isten tölthetett volna be szívünk mélyén, már betöltötték a hiábavaló világi kincsek.
Egy lehetőség van az örök életre: halogatás nélkül elfogadni az Istentől származó világosságot, és állhatatosan Isten kezébe helyezni életünk kormányzását - most.
Kisgyerekként szerettem nézegetni a kaleidoszkópba. ha egyet fordítottam rajta, átrendeződött az előző látkép, és új szimetrikus szines képet láttam. Ahányszor fordítottam rajta, mindig más rendezett képet mutatott. Csak akkor működött, ha a fény felé tartottam. Működésének egyik alapja a benne lévő homályos lap volt. Ha ezt eltávolítottam, világosan, és messze elláttam, és még a belső részeit is jól felismertem. De ekkor már működéskeptelen lett.
Így van ez a fenevaddal is. Az ember Jézushoz jön, és kiköt egy külsőleg szépen rendezett egyházban a sok közül. Szóla zene Jézusról, hangzik a tanítás Jézusról, a beszéd róla logikus, kedvesek a testvérek. Mégis felmerül a kérdés előbb, vagyutóbb valamiről, amire az mondják, hogy ez titok, vagy nem tudjuk, vagy valami olyat, hogy a gólya hozza a gyereket.
A gyerek már kezd gondolkozni (Isten erre apellál) és kezdi keresni a választ. Átmegy a szomszédba, ahol pont arról beszélnek, és szájtátva figyel. Vagyis átmegy egy másik "egyházba" ahol kicsit másképp szól a zene, más a tanítás, a beszéd Jézusról hangosabb, pirosabbak a testvérek.
Miután kiismerte az Új alakzat rendjét, újfent felmerül egy kérdés előbb, vagy utóbb valamiről, amire az mondják, hogy ez titok, vagy nem tudjuk, vagy valami olyat, hogy a gólya hozza a gyereket. No újra fordul a kaleidoszkóp: Szól a zene, mint a fene, tutti a tanítás, harsognak a prédikátorok, gazdagok a restvérek, repkednek a csodák.
Miután kiismerte az Új alakzat rendjét, újfent felmerül egy kérdés előbb, vagy utóbb valamiről, amire az mondják, hogy ez titok, vagy nem tudjuk, vagy valami olyat, hogy a gólya hozza a gyereket... és így megy ez addig, míg hét kört tesz meg az ember a kaleidoszkópon, és végleg kiismeri az abban rejlő lehetőségeket. A gyerek közben felnő (Míg eljutunk mindnyájan az Isten Fiában való hitnek és az Ő megismerésének egységére, érett férfiúságra, a Krisztus teljességével ékeskedő kornak mértékére. Ef 4,13) és képes már olyan erővel földhözvágni a kaleidoszkópot, hogy az megmutat ja csalóka tükreit, homályos lapját (a betű szerinti értelemből való gondolkozásmód), rendezetlen belső, csillogó, villogó értéktelen őrleményét. Hát ez sincs így leírva a Bibliában, de levan írva másképp: "Hit által omlottak le Jérikónak kőfalai, midőn hét napig köröskörül járták.(Zsid 11,30 )" -és a parázna Ráháb (Ráháb az öt okos szűz képe) aki befogadta a "küldötteket" megmenekült. Szülője, ösanyja lett Jézusnak, vagy már tovább menve, Isten fiainak. Pedig Ő is Jerikóban ( A fenevadban, vagy Babilonban) kezdte.
Van akinek a kaleidoszkóp kerek, és ezért nem forgatja: "Nyugodtan élt Moáb (bolond szüzek) gyermekségétől fogva, és pihent az ő seprejében, és edényből-edénybe nem öntötték és fogságra sem ment, azért maradt meg az íze rajta, és nem változott el az ő szaga.(Jer 48,11) De volt egy okos aki kijött közülük, és szintén szülője, ősanyja lett Jézusnak, és Isten fiainak: a Moábita Rúth.
Kérdésedre visszatérve: (A fenevad hét fejét illetően) "A hét fő a hét hegy, a melyen az asszony ül; Király is hét van; az öte elesett, és az egyik van, a másik még el nem jött; és mikor eljő, kevés ideig kell annak megmaradni. A fenevad pedig, a mely vala és nincs, az maga a nyolczadik, és a hét közül való; és a veszedelemre megy."
Az előzőekben elmondtam, hogy a hét hegy a jelenések beli egymás után következő hét gyülekezeti időt (lelki állapotot) ábrázolja, ahol a tíz szűz együtt várja az Urat. Amikor az Úr megérkezik, csak az öt okost viszi magával. Ezek az állapotok egy emberen belül következnek be, de mind a hét csak akkor, ha Jézushoz/igazsághoz mindenek fölött ragaszkodik.
A Jelenések könyve végig erről a hét állapotról beszél:
-A hét gyülekezethez irt hét levél: az állapotokat, lelki körülményeket mutatja, az adott lelki szinteken. -A hét pecsét felbontása: A lelki cselekedeteket az adott szinteken. -A haragpoharak kitöltése: A lelki eseményeket körülöttünk az adott szinteken -A hét trombita: Az adott szintű bizonyságtételek hatásait
A fenevad így az okosok előtt két részre szakad: -Ha az ember képmutató akkor a Hamis Próféta testülethez sorol. -Ha igaz akkor a lelkes állatok testülethez csatlakozik.
A Jelenések könyve azzal kezdődik, hogy tett minket "királyokul". Tehát itt a győztesekről szól, akik a hamisságokon és gonoszságokon uralkodókká lettek, kiismerve, és elhagyva azokat. -Egyik vonatkozásban úgy beszél róluk, mint a hét gyülekezet győzteseiről (a Bárány hét szarva), ezért mondja hogy király is hét van. -A másik vonatkozásban pedig a tíz jézust váró szűzről, mint tíz szarvról, ezért mondja, előbb a fenevad tíz szarvára hogy tíz király. A továbbiakban a két számbeli kifelyezés lényegéről beszél, együtt láttatva azokat: "Király is hét van az öte elesett" - itt az öt bolond szűzről beszél, mint elesettekről. "És az egyik van, a másik még el nem jött; és mikor eljő, kevés ideig kell annak megmaradni. Itt az "egyik" alatt a bolondot, aki van, vagy marad, vagy a veszedelemre megy, a "másik" alatt az okost érti, akinek, ha megjön az esze kevés ideig fog ottmaradni.
"Józanok legyetek, vigyázzatok; mert a ti ellenségetek, az ördög, mint ordító oroszlán szerte jár, keresvén, kit elnyeljen:
A kinek álljatok ellen, erősek lévén a hitben..." (1. Pt. 5,8-9)
"Aztán haragszanak rá..."
Igazad van, nem haragudni kell rá, hanem inkább sajnálni őt, hogy ennyire elfordult az élet útjától, és Istentől. Biztos sokat szenved ezért már most is...
De a sajnálat nem azt jelenti, hogy még hálásak is legyünk Sátánnak (az Ördögnek) azért, mert önmagával együtt minket is el akar pusztítani. A Hála csak Istent illeti meg, mert Ő forgat mindent jóra a Hozzá fordulók életében.
A nagy tudás a legtöbb esetben csak kevély és magabízó lelkületet kovácsol az önzéséhez ragaszkodó emberiségben. Így a magas technikai szintnek is meg van az ára:
"Gyászol és megromol a föld, elhervad és megromol a földnek kereksége... A föld megfertőztetett lakosai alatt, mert áthágták a törvényeket..." (Ésa. 24:4-5)
Bármily áldásos is lehet a technika, a gonosz, hatalomra törő kezek pusztításra használják fel azt.
Nagyon nem tetszik ez a bububuzás a sátánnal ami itt az utobbi idôben láthato. Isten tôbbek kôzôtt ônmaga a szisztéma is és hogy ô az ura mindenkinek az alol nincs kivétel .(kivéve azokat az embereket vagy más lényeket akik versengenek vele -tôbb szivességet akarnak tenni Istennek ,mint az Isten tesz nekik).Sosem sikerul nekik,mert ezzel Isten még tôbbet szolgál nekik mint azelôtt. Mivel szolgálja sátán az Istent? -Azzal hogy megkísérti az embereket (is). Miért joo ez? -Azért mert ha nem tenné bejuthatna minden lény a menyországba. Miért volna ez rossz? -Azért mert megromolna a mennyország. -Miért romolna meg? -Mert rengeteg olyan lény jutna be oda akik ha lehetôséget kaptak volna , az uralmat a világ és más emberek felett választották volna. A sátánon keresztul Isten kifilterezi azokat akik a menyországra valoban érdemesek ,hogy csak biztosan azok jussanak be akik arra valook. Ezért legyunk hálásak munkájáért amit azok érdekében tesz akik teljesen tiszták. Ha egyszer mi is olyanok leszunk nem fogja megakadályozni bemenetelunket a mennyek országába. De akik engednek a csábításnak se nem okosak se nem jok és nem mennek be. Aztán haragszanak rá, elmondják fu"nek fának . A "keresztények" ezért a szememben elég fura alakok. Jézust is megkisértette ,de haragudott rá ? Azzal hogy azt mondá néki " Távozz tôlem ! " épp segítette ôt mert megspoorolta az idejét ami feleslegesen vesztegetett volna amúgy vele ,s így sikeresebb vizekre evezhetett. Szeressetek mindenkit -én is probálom -nem kônnyu" ha kezdjuk ,de minél hamarabb kezdjuk annál jobb.
Rögtön a kérdés, a TUDÁS S TECHNIKA nagy leend? Mi az hogy Angyal, mert tudnunk kellene a pontos jelentését, megjelölését? Itt rögtön, valaki vagy ugy GONDOLKODIK, mint Jézusunk meghagyta: nyisd ki a szemedet, s miért SEMLEGESEK az Angyalok, ki teremthette Őket? Itt a hangsuly azon hogy TEREMTMÉNY lenne, mint ki hozta létre, az OKOS - INTELLIGENS - GÉPEKET, LUCZI FERRUM SMART - SPARTA FEGYVEREKET?
Ne feledjük, az az SZÉP - FILU: JOBBAT HOZOK LÉTRE, MINT AZ EREDETI MENNY? Ami bün lenne, önmagába? Hisz meg lett engedve, nekünk hogy eldöntsük, ez jobb, vagy az, de ki ismeri Mennyet, ha Istenországa bennünk van, csak szolgálni lehetne, ha lehetne?
"Nincs arról sehol szó, hogy Isten angyalokat teremtett volna, és arról sem, hogy hogyan és mikor! ...csak dogmák. Ugyan így van az ördög angyalai, vagy a Sátán keletkezésével is..."
Amet, azt valóban nem részletezi a Biblia, hogy miképpen alkotta meg Isten az angyalokat (sok titka van, amit még nem tárt fel előttünk). De attól még léteznek. Pl. az elbukott angyalokról semmiképpen nem mondtatjuk, hogy azok a mennybe került igaz emberek, csak hát újra elbuktak (lásd az alábbi igét). Ez azért képtelenség, mert azt írja a Biblia, hogy aki oda kerül, az örök (!) életet nyert. Ezért pl. az alábbi igében említett angyalok semmiképpen sem "volt" emberek. Azt olvassuk, hogy minden Istentől van: nyílván ezek a szabad döntési lehetőségüket rosszul használó elbukott angyalok is, de nyílván azok is, akik megmaradtak Isten mellett.
"Mert ha nem kedvezett az Isten a bűnbe esett angyaloknak, hanem mélységbe taszítván, a sötétség lánczaira adta oda őket, hogy fenntartassanak az ítéletre..." (2. Pt. 2:4)
"Emberekhez csak embereket lehet küldeni."
Miért gondolod így? Jézus sem ember volt, hanem ember lett (!) értünk. Persze embereket is küldhet az Isten, de semmiképpen nem "csak embereket".
Azok az igék pedig, amelyeket annak bizonyításául idéztél, hogy az angyalok emberek, nem igazolják gondolataidat. Ezek az igék nem mondják egy földön élő emberről sem, hogy ő az Isten angyala.
"A fenevad fejein tíz szarv van (tíz szűz, vagy király)..."
Az 5 okos szűz (ha már tényleg okosak, és nem az alvást választó 5 bolond) Jézust várja. De nem a fenevad fején (aki pusztít) várakoznak, a szüzek a vőlegény elé mennek, és a vőlegény (Jézus) nem a fenevadhoz megy házasodni, hanem az Ő népéhez...
"Tehát a trombita a bizonyságtételt jelenti: És elküldi az ő angyalait nagy trombitaszóval, és egybegyűjtik az ő választottait a négy szelek felől, az ég egyik végétől a másik végéig.(Mt 24,31)"
Mivel ez az esemény Jézus 2. eljövetelének a része, így szerintem ez az esemény a földben nyugvó igaz halottak feltámasztását és egybegyűjtését írja le... Lásd Mt. 24:30-at is.
"Az ember lelki fejlődése alatt hét osztályt jár ki. Ezt a Jelenések könyvében a hét egymás után következő gyülekezetben megtanulandók..."
Ha valaki lelki fejlődése a 7 gyülekezet sorrendjét követi, az bizony sajnálatos, mert egyre rosszabb állapotúak egymás után. Annyira, hogy az utolsó gyülekezetről már csak az derül ki, hogy önhitető, és lelkileg vak.
Ha viszont a kereszténység egyes korszakainak vesszük az egyes gyülekezeteket, akkor viszont meghökkentően passzolnak történelmünkhöz a leírtak. Bizony, akik ma (valószínűleg az utolsó gyülekezet idejében) kereszténynek vallják magukat, azok valóban leginkább önhitetők, és lelkileg vakok. Nézz csak szét a magát kereszténynek valló sokaságban...
"... oktalan állat (itt az oktalan, vagy tudatlan okos szüzeket érti)..."
Az okos szüzek semmiképp sem oktalanok (tudatlanok), hiszen még tartalék olajat is vittek magukkal Jézus várásához.
"A legutolsó e földi küldötte az Úrnak (arkangyal), aki Mózeshez, vagy Pál apostolhoz hasonlítható súlyú kijelentést hozott: Swedenborg..."
Ezt a Biblia nem támasztja alá. Ez a topik a Bibliáról szól. Megkérek mindenkit - így téged is Amet - arra, hogy a nem bibliai tanokat (pl. Swedenborg tanait) egy arra a célra nyitott topikon hirdesse, és ne itt. Köszönöm, ha megérted, mert önjelölt prófétából sok van, de Bibliából csak egy.
"Ezzel azt is világosan kifejti, hogy Ő és az Atya egy személy!"
Amet, elolvastad a 255-ös hozzászólást? Azt kéri Jézus, hogy az emberek "egyek legyenek, mint mi", az az Ő és az Atya.
Miként legyenek egyek? >> Szeressétek egymást... (ne csak szavakkal)
Vagy azt gondolod, hogy az üdvözült emberek a mennyben összeolvadnak egy "személlyé"? Ezt az egy személytelen önvalóban való felolvadást nem a Biblia tanítja, hanem a hindu vallás. A Biblia szerint az emberek az örök életben is munkálkodni, építeni fognak, nem lesznek "egybe gyúrva".
"A mindenható Isten meg tudta tenni, hogy míg emberként élt, fenntartotta a mindenséget."
"Jézus pedig felele nékik: Az én Atyám mind ez ideig munkálkodik, én is(azt mondja én is!) munkálkodom." (Jn. 5:17)
Jézus külön választja: addig, amíg ő lent a földön munkálkodik, addig az Atya a mennyekből továbbra is irányítja a világmindenséget.
Kihez imádkozott Jézus? Kitől kapott választ, és megerősítést? >> Mt. 3:17; Mt. 17:5; Jn 12:28
Nagyon szomorú, hogy képmutatónak fested le azzal Jézust, hogy Ő önmagához fohászkodott, és önmagát erősítette és dicsőítette meg.
"Felele Jézus: Ha én dicsőítem magamat, az én dicsőségem semmi: az én Atyám az, a ki dicsőít engem..." (Jn. 8:54)
"Most az én lelkem háborog; és mit mondjak? Atyám, ments meg engem ettől az órától. De azért jutottam ez órára. Atyám, dicsőítsd meg a te nevedet! Szózat jöve azért az égből: Meg is dicsőítettem, és újra megdicsőítem. A sokaság azért, a mely ott állt és hallotta vala, azt mondá, hogy mennydörgött; mások mondának: Angyal szólt néki." (Jn. 12:27-29)
Amet, elsősorban neked írom ezt a pár sort, kérlek gondolkozz rajta.
Mint tudjuk Jézus a megkeresztelkedése után megkísértetett a Sátántól. A történetet gondolom te is jól ismered /Máté 4:1-11/. Itt különösen a harmadik kísértésre hívom fel a figyelmedet, ahol Sátán felajánlotta a világ minden országát, ha leborul előtte és imádja őt. Sátán tudta ki Jézus, ez biztos, hiszen az ördögök is tudták ki Jézus, pl. Máté 8:29, és a szolga nem nagyobb az Uránál (akár jó akár rosszról van szó), tehát ha ők tudták, akkor Sátán is tudta ki Jézus. Ha Isten és Jézus egy személy lenne, akkor Sátán tulajdonképpen Istennek kínálta volna fel a világ minden országát?!
Elnézést, hogy így berobbantam ebbe a topicba, csak érdekelne, hogy olvasta-e valaki Erich Frommtól "Olyanok lesztek, mint az Isten" c. értekezését. Mert én igen és nagyra tartom, amit benne leírt, de érdekelne más véleménye is.
"És formálta vala az Úr Isten az embert a földnek porából, és lehellett vala az ő orrába életnek lehelletét. Így lőn az ember élő lélekké.(1Móz 2,7)"
Sokáig azt gondoltam, hogy Isten a saját lelkéből lehelt vagy más szóval adott lelket a földből formált embernek. De itt nem mondja, hogy a sajátjából adott volna. Nem is lehetne az öröktöl fogva levő, mindenütt jelenvaló, mindentudó lelket megcsonkolni, és szétosztani. Hiszen az egyes darabok is ugyan azokat a tulajdonságokkal bírnának. Az ember pedig teljes tudatlan lélekkel születik. Tehát a testhez hasonlóan teremtett lelkünk van: " És megesküvék Sedékiás király Jeremiásnak titkon, mondván: Él az Úr, a ki teremtette nékünk e lelket...(Jer 38,16)"
Istennek lelke örökkévaló élettel bír: "Mennyivel inkább Krisztusnak a vére, a ki örökké való Lélek által önmagát áldozta fel ártatlanul Istennek (Zsid 9,14)". Jézus a testben megjelent Isten, isteni mivoltát úgy bizonyította, hogy azt mondta, hogy élete van önmagában. Tehát nem teremtett, és fönntartott élete volt mint nekünk, hanem önmagában öröktöl fogva fennálló élete. "Mert a miként az Atyának élete van önmagában, akként adta a Fiúnak is, hogy élete legyen önmagában (1. Jn 5,26)" Mindenató élete pedig nem lehet egynél több személynek, mert akkor már nem mindenható. Ezzel azt is világosan kifejti, hogy Ő és az Atya egy személy!
A mindenható Isten meg tudta tenni, hogy míg emberként élt, fenntartotta a mindenséget. Kijelentette hallható módon halgatóságának, hogy a melletük álló Jézus egy olyan egyed, aki betölti a Teremtő (apja) elvárásait, ezért szerelmes fiának nevezte, akire hallgatni kell. Mindenki mást is Isten fiának nevez, aki követi Jézust!
Az ember Jézus a saját bőrén érezte, hogy milyen dolog a gonosz, és hamis milljőben egynek lenni a jóval, és az igazzal (ezek Isten tulajdonságai). Emberi imájában azokért sóhajtott, akik utána csinálják. Hogy egyek legyenek benne, jelenti a jóhoz, és az igazhoz való halálig tartó kitartást a kárhozott környezetben. Ez a feltétele a szabadulásnak.
Mondjuk előre kikérem, hogy rosszul NE legyetek miattam, ha olyanokat mondok, amiket esetleg ti nem igy képzeltek el, vagy akartok elképzelni, DE MAGA AZ HOGY EMBER, TÖBB DIMEZIÓS LÉNY, ANGYAL IS, DE MINDENNEK A MOZGATÓJA FŐLEG, AZ ISTENEMBER VAGY JÉZUS - EMBER, most ha megszünt a kapcsolat az ATYÁVAL, A LEGBENSŐ INTELLIGENS ERŐVEL, itt a kérdésem, csak a TOK marad, mert azt hogy Lélek, valami hallatlan - Fényanyag, ami körbe vett addig FÉNNYEL, mig, itt kimondhatom hisz ti tudjátok, AKIBE JÉZUS SZIKRA VAN, abba még van rémény?
Most én egy ez felett lévő VILÁGBÓL jöttem, de azért irtam, ne legyetek szégyenlősek, mert kit bántottam meg a hülyeségeimmel? Persze pont itt, meg hülyéskedni nem lehet, de mondjuk, 1 hülye gyerek is szeretheti az Igaz - Jézust?
Jézus - Jézus...
u.i. amit kartam kérdezni, van e Lélek, Jézus nélkül? Mit tudtok a Lélek - Anyagról?
Az angyalokra akik más néven küldöttek, mindenki mint az embertől különböző, mégis emberformájú teremtményekre gondol. Úgy is olvasunk róluk, mint akik repülnek, ezért szárnyat is festenek nekik némely templomban. Nincs arról sehol szó, hogy Isten angyalokat teremtett volna, és arról sem, hogy hogyan és mikor! Ami Igékre ezzel kapcsolatban hivatkoznak, nem bizonyító erejűek, csak dogmák. Ugyan így van az ördög angyalai, vagy a Sátán keletkezésével is. Ezért ezeket nem idézem.
Mint már mondtam az angyal sző küldöttet jelent. Emberekhez csak embereket lehet küldeni. Legyenek azok itt a földön élők, vagy már odaátról valók. Amikor Isten eljött közénk Ő is emberként jött. Ilyen küldött volt pl:
- Mózes "Az Isten küldött el engem ti előttetek, hogy míveljem a ti megmaradásotokat e földön, és hogy megmenthesselek titeket nagy szabadítással.(1Móz 45,7)... És kiáltottunk az Úrhoz, és meghallgatta a mi szónkat, és angyalt külde és kihozott minket Égyiptomból.(4Móz 20,16)". Itt a küldött, vagy angyal akkor élt földi személy volt, a fentiekből egyértelműen Mózes volt az.
- József "Nem ti küldöttetek azért engem ide, hanem az Isten, ki engem a Faraó atyjává tett, és egész házának urává, és Égyiptom egész földének fejedelmévé.(1Móz 45,8)"
- Gedeon " És az Úr hozzá fordula, és monda: Menj el ezzel a te erőddel, és megszabadítod Izráelt Midián kezéből. Nemde, én küldelek téged?(Bír 6,14)"
- Sámson " Manoah pedig az Úrhoz könyörgött, és monda: Kérlek, Uram! az Istennek amaz embere, a kit küldöttél volt, hadd jőjjön el ismét hozzánk, és tanítson meg minket, hogy mit cselekedjünk a születendő gyermekkel.(Bír 13,8) Itt teljesen nyilvánvalóan "embernek"-Isten emberének nevezi a megjelent angyalt.
- És elküldé az Úr Jerubbaált és Bédánt és Jeftét és Sámuelt, és megszabadíta titeket mindenfelől ellenségeitek kezéből, és biztonságban laktatok.(1Sám 12,11)
- És az Úr, az ő atyáiknak Istene elküldé hozzájok követeit jó idején, mert kedvez vala az ő népének és az ő lakhelyének.(2Krón 36,15)
- És teszek köztök jelt, és küldök közülök megszabadultakat a népekhez... az íjjászokhoz... (Ézs 66,19)
- Ímé én sok halász után küldök, ezt mondja az Úr, hogy halászszák ki őket; azután pedig elküldök sok vadász után, hogy vadászszák ki őket minden hegyből, minden halomból és a sziklák hasadékaiból is.(Jer 16,16):
Először a halászok jönnek (az Úr első tanítványai) akik a világból (tenger) kihalásszák azokat akik Jézushoz jönnek vagyis a tíz szüzet. Igen ám de az aratás a szárazföldön, vagyis a hívők között történik (a fenevad feljön a tengerből). Itt választják szét az "angyalok" a konkolyt a búzától, vagy a kecskéket a juhoktól, vagy ami ugyan az az öt okos szüzet az öt bolondtól.
Itt megérkeztünk a hegyekhez, melyek a fenevad hét fejének felelnek meg, amelyek rejtekhelyeiből, sziklahasadékaiból, a küldöttek kivadásszák az öt okos szüzet. A küldöttek fehér lovakon (az Ige igaz értelmezése) mint mennyei seregek vannak ábrázolva, akik az Úr után mennek. A fehér lovú harcosok fegyvere az ijj. "És látám, és ímé egy fehér ló, és a rajta ülőnél íjj vala; és adaték néki korona; és kijöve győzve, és hogy győzzön.(Jel 6,2)"
A fenevad fejein tíz szarv van (tíz szűz, vagy király) Mit csinálnak ezek: Hirdetik amit tudnak. "Ha már most, atyámfiai, hozzátok megyek.. mit használok néktek, ha vagy kijelentésben, vagy ismeretben, vagy prófétálásban, vagy tanításban nem szólok hozzátok?... Mert ha a trombita bizonytalan zengést tészen, kicsoda készül a harczra?" Tehát a trombita a bizonyságtételt jelenti:
És elküldi az ő angyalait nagy trombitaszóval, és egybegyűjtik az ő választottait a négy szelek felől, az ég egyik végétől a másik végéig.(Mt 24,31)
Amikor az ember felfigyel egy igazságra, és azt megragadja, és magáévá teszi ez számára az Úr napja (Az Úr=Igazság eljövetele)...Lélekben valék ott az Úrnak napján, és hallék hátam megett nagy szót, mint egy trombitáét (Jel 1,10 )
Az ember lelki fejlődése alatt hét osztályt jár ki. Ezt a Jelenések könyvében a hét egymás után következő gyülekezetben megtanulandók, és megtartandók mutatják. Egy egy osztály győztes része örömében már Új trombitán fúj riadót (a következő lépcső, vagy osztály igazságainak ismeretét hirdeti) azoknak akik közül kijöttek.
A tülköt szarvakból (fenevad szarv) csinálják. Ezért mondtam, hogy a bolondok, vagyis akik lemaradnak, ezek szavát (hamis tanításokat) halgatják, és fújják a trombita helyett. Ezen lelki Izraelitákról szól a következő ige: Mert nem járultatok megtapintható hegyhez (fussatok a hegyekre, vagyis lépjetek felsőbb osztályba.)...és trombita harsogásához, és a mondásoknak szavához, melyet a kik hallottak, kérték, hogy ne intéztessék hozzájok szó; Mert nem bírták ki, a mi parancsolva volt: Még ha oktalan állat (itt az oktalan, vagy tudatlan okos szüzeket érti) ér is a hegyhez, megköveztessék, vagy nyillal lövettessék le;
Ezek után látám, és ímé egy megnyílt ajtó vala a mennyben, és az első szó, a melyet mint egy velem beszélő trombitának szavát hallék, ezt mondja vala: Jőjj fel ide, és megmutatom néked, a miknek meg kell lenni ezután.(Jel 4,1) És látám azt a hét angyalt, a ki az Isten előtt álla; és adaték nékik hét trombita.(Jel 8,2) És a hét angyal, a kinél a hét trombita vala, készüle a trombitáláshoz (Jel 8,6).
Az utolsó, vagyis a hetedik trombita ( az Igazságról szóló bizonyságtétel) már teljes szabadulást jelent a fenevad hatóköréből. Ez az előző helyzetekhez képest már szellemi romolhatatlanságot, mintegy feltámadást jelent a halálból, és gondolkozásban, szellemében teljes elváltozást az előző látásokhoz képest. "Nagy hirtelen, egy szempillantásban, az utolsó trombitaszóra; mert trombita fog szólni, és a halottak feltámadnak romolhatatlanságban, és mi elváltozunk(1Kor 15,52)."
A legutolsó e földi küldötte az Úrnak (arkangyal), aki Mózeshez, vagy Pál apostolhoz hasonlítható súlyú kijelentést hozott: Swedenborg Emánuel: www.extra.hu/swedenborg
Egy kicsit hidegebb voltál, s gondoltam rád, mert én számtalanszor keresztül megyek azon, amit esetleg te éreztél, a sok sok... nem szabad lett volna rádzuditanom, azokat a kérdéseket, amit nem tudok ugy megérteni, ahogy válaszoltál, ugyse, előre tudom?
Most nem akarok megbántani én se, senkit, de hallattlan bezsongok, mikor szeretetre lelek, s nem akarok vissza - élni a legkisebb mértében se, azzal hogy te esetleg, tökéletesebb - szeretet állapotba vagy mint én, szóval értem amiket irtál, DE A VÁLASZ, BENNÜNK VAN, LENNE MÉGIS?
Örömmel olvasom ezt az oldalt az értékes gondolatok miatt.
Néha alapvető kérdésekről van szó, ami persze nem baj, mert szilárd alap kell. Engem is egy ilyen dolog indított arra, hogy hozzászóljak, nevezetesen, hogy a János 10:30-ban /"Én és az Atya egy vagyunk"/ milyen értelemben egyek az Atya és a Fiú.
"És nem vagyok többé e világon, de ők a világon vannak, én pedig te hozzád megyek. Szent Atyám, tartsd meg őket a te nevedben, a kiket nékem adtál, hogy egyek legyenek, mint mi!" János 17:11 /Károli/
"És én azt a dicsőséget, a melyet nékem adtál, ő nékik adtam, hogy egyek legyenek, a miképen mi egy vagyunk:" János 17:22 /Károli/
Ha meg akarnánk állapítani, hogy mennyire ismerjük a Bibliát, ahhoz ismernünk kellene azt a teljes tudásanyagot, amit az Isten elhelyezett benne, hogy viszonyítani tudjunk. Ám ez a teljes tudás nagyon távolinak tűnik számomra, így igazából nem tudom, hogy mennyire ismerjük. Így csak egymás tudásához tudnánk viszonyítani, de annak meg nem sok értelmét látom...
"Hogy érted: önzetlen szeretet?"
Ha önzetlen a szeretet, akkor nincs benne a saját érdek keresése. Ha önzetlen szeretet buzdít valakit, akkor nem azt adja másnak, amit adni akar (!), hanem azt, amire a másiknak valóban szüksége van. Az önzés >> az én szeretete és az önmegvalósítás, és ezek nem férnek meg egy helyen az igazi (önzetlen) szeretettel.
"Aztán van e TUDATOS szeretet?"
Az igazi (önzetlen) szeretetet a megromlott földön élők (így mi is) csak Isten segítségét kérve tanulhatják meg. Mivel a kérés tudatos, így nyílván a használata is az eleinte, ha már gyakorolja valaki. Ha pedig már egyeduralkodó jó szokássá válik (bárcsak az lenne mindannyiunkban), akkor már nem mondanám tudatosnak, hanem igazi áldásnak.
"Jézus... Kikkel üzletelt?"
Ez nem üzlet, hanem békéltető szolgálat Jézus részéről. Jézus az Istenre haragvó emberiséget békélteti meg oly módon, hogy önfeláldozó szeretetével az Atya Isten szeretetét mutatja be nekünk...
Várom a Bibliával kapcsolatos gondolataidat... Jó békességet neked
Nem esküszök, ha ugy értenéd, hanem Istennek hála, hogy talkozhattam veled, mert te legalább annyira ismerheted a Bibliát mint, modhatom szerényen, kisén?
Hogy érted: önzetlen szeretet? Aztán van e TUDATOS szeretet?
Nem fogok adósod maradni, mert olyan összefüggéseket ismerek, amit lehet hogy te sem ismersz? Ha ténleg igaz, ami a Bibliába le van irva, akkor a Bibliát, azok irták akik Ismerték szemtől - szembe az Istent, na most biztos hogy nem Csésze - aljas Herarchiákat, mert azoknak van csak nagyFőnükök, s az egész berzenkedésük, hasonlit hozzájuk, azaz Kingek - Kingje stb... kultuszok, külömben Jézus is, nagyFőnök, nem lukupec, meg lukötő lett volna, hisz adci nesze, életemet adom, te mit adsz stb...? Kikkel üzletelt?
Érezd jól magadat az indexen. Kívánom, hogy írj sok építő hozzászólást, és te magad is épülj más hozzászólások olvasásakor.
Tőled idézve a dőlt betűs részek: "Jézus jobban szerette magánál az embert, vagy emberiséget?"
Nézzük meg ezt a bibliai verset: "Kegyelem néktek... Jézus Krisztustól, A ki adta önmagát... hogy kiszabadítson minket e jelenvaló gonosz világból..." (Gal. 1:3-4) (Lásd még: Gal 2:20-ben és 1. Tim. 2:6-ban is)
Ha önmagát adta értünk, akkor nyilvánvaló, hogy minket jobban szeretett önmagánál, hiszen mi voltunk számára a fontosabbak, és nem önmaga.
"Azt hiszem az Ó testamentumba is megvan: Szeresd a Te AnyádatAtyádat teljes értelmedből, teljes szivedből, teljes erődből?"
A Bibliában így áll:
"Szeressed azért az Urat, a te Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből és teljes erődből." (5. Móz. 6:5)
És a másik rész pedig a 10 parancsolat része:
"Tiszteld atyádat és anyádat, hogy hosszú ideig élj azon a földön, a melyet az Úr a te Istened ád te néked." (2. Móz. 20:12)
"Nagyon szépen hangzik, jobban szeretni mint Jézus, de hogy tudod összehozni, ugy szeressétek egymást, mint én szeretlek benneteket?"
1. Szerintem Jézus szeretetét nem lehet túlszárnyalni.
2. A Jézuséhoz hasonló szeretetet az ember csakis Isten segítségével érheti el, mert önmagától képtelen erre.
"...csak szolgálni lehet?"
Ezt mondja Pál apostol: "Minden szabad nékem, de nem minden használ; minden szabad nékem, de nem minden épít." (1. Kor. 10:23)
Jézus pedig azt mondja a tanítványainak: "... a ki nagy akar lenni közöttetek, az legyen a ti szolgátok; És a ki közületek első akar lenni, mindenkinek szolgája legyen: Mert az embernek Fia sem azért jött, hogy néki szolgáljanak, hanem hogy ő szolgáljon... " (Mk. 10:43-45)
"Aztán, Istenadta országai, bennünk van?"
Isten országa a Biblia szerint nem egy földi ország. Isten országa az, ahol a szeretet sző át mindent. Ahol Isten lakik az Ő angyalaival, ott a szereteten alapszik minden. De némely földi emberek szívében is megtalálható az önzetlen szeretet (azaz Isten országának egy darabkája), ezért ők oda számláltatnak (>> mert bennük van Isten országának ismertető jele >> az önzetlen szeretet).
