E topik témája: Egyedül a Biblia, amely mind az Ó-, mind az Újszövetséget magába foglalja.
Felekezet mentesen csak a Bibliáról, illetve a Bibliában foglaltakról:
- Eredete
- Tartalma
- Értelmezése
- Ige magyarázatok
Kiknek lett nyitva ez a topik?
1. Azoknak, akiket érdekel a Biblia.
2. Azoknak, akiknek őszinte tudásvágyból fakadó kérdéseik vannak a Bibliával kapcsolatban.
3. Azoknak, akik nem megcáfolni akarják mindenáron a Biblia létjogosultságát, hanem tanulni, és épülni szándékoznak általa.
4. Azoknak, akik nem más írások, és nem a teljes Biblia szövegkörnyezetéből kiragadott részek alapján, hanem a Biblia egészét figyelembe véve értelmezik magát a Bibliát.
5. Azoknak, akik hajlandóak saját, de téves nézeteiket józan és logikus érvek hatására hátuk mögé dobni.
6. Azoknak, akik szelíd, egymást tisztelő hangnemben, egymás épülésére meg kívánják osztani a Bibliával kapcsolatos tudásukat. ("Amit akartok azért, hogy az emberek ti veletek cselekedjenek, mindazt ti is úgy cselekedjétek azokkal…" Mt. 7:12)
7. Azoknak, akik a másik embert is embernek tartják...
Szerintem a Biblia egyetlen hibája az hogy nem a mai kor informáltabb embereinek szol mivel egyes de lényeges pontatlanságaival elriasztja azokat a kereszténységtôl és inkább Igazságkeresôkké válnak mert az igazság szentebb a bibliánál. 0n is ilyen vagyok nem kis hasznomra.1. Nincsenek elôitéleteim más vallásokkal szemben. 2. Nyílt vagyok minden gondolat számára ,mely a megismerést célozza. 3. Tisztában vagyok vele hogy ha az a társadalom és szélesebb emberi kôrnyezet amelybe Jézus és a Biblia beultettetett magasabb szinten lett volna, akkor sok dolog pontosabban vagy akár pontosan és az Igazság szempontjábol kikezdhetetlenul fedte volna az igazságot. Ha nem is minden keresztény keményfejú maradi ,akadnak kôztuk jopáran és fôleg azok akik olyan nagy hévvel probálják ezt az áldást -a kereszténységet terjeszteni. Mintha Isten egy szektapárti volna. Azoknak akik szeretnék tudni hogy szerintem az igazság megismerése szempontjábol mit érdemes elolvasni - Robert Monroe : Far reaches, Ultimate journey és még az elsô rész e sorozatbol is jo lehet, de még nem olvastam. James Redfield kônyveit. Courtney Brown :Kozmikus utazás -még ha a Psitech állítja is hogy Courtney eltért a jegyzôkônyvek szabályos használatátol és kevés teljesen pontos informácio van benne, de érdemes elolvasni. Es azoknak akik képesek kisz"urni agyukbol a kôltôi túlzásokbol eredôen keletkezhetô ellenérzéseket és elôitéleteked ,de képesek is hinni -mert ismerik a lehetôségeket, a Bhagavad gíta -úgy ahogy van és a Srímad Bhagavatam. Ezentúl most talán még kapni az Egy jogi ônéletrajzát :Paramahamsa Joganandátol és Swami Rama : Himalájai mesterek kôzt " is észbontoan jo kônyv, de nem biztos hogy megjelent magyarul. Amúgy nyílt titok hogy minden ember amennyire nyitva áll a szíve az igazság elôtt annyi jut be belôle. Isten veletek és ne értsetek félre ! Kôszônôm
Tudtommal a Krisztus jelentése Felkent. Tudtommal nem mondta azt soha, hogy Én küldtem magam, hogy eljöjjek, és megmentselek titeket. Tehát valaki küldte. Küldte, és Felkente az Atya, hogy teljesítse akaratát.
Ezekkel az összevágott igékkel bocsáss meg, de éppen belepróbálsz magyarázni valamit Jézus beszédeibe, amit nem mondott. Jézus bár példabeszédekben beszélt sokszor, ennyire nem lehet szimbólikus. Ha Ő azt mondta, hogy van Atya, hiszen beszél róla, akkor van. Ha Ő azt mondja, hogy van Vigasztaló, vagyis Szent Szellem, akkor van. Legalábbis, ha te hiszel abban, hogy a Biblia igaz. Az, hogy nehezen lehet felfogni, hogy Isten megjelenhet három személyiségben is nem jelenti azt, hogy a Szent Háromság nem igaz. Igaz, mert Jézus kijelentette, hiszen nem azt mondta, hogy kereszteljetek az én nevemben, hanem azt mondta kereszteljetek az Atya, a Fiú, és a Szent Lélek nevében. Mindhárman egyek, és Ő Isten.
Személyes véleményem az, hogyha te tisztelni szeretnéd Jézust, akkor fogadd el beszédét, fogadd el amit kijelentett az Atyáról, és a Szent Szellemről, és saját Magáról. Ne szimbolizáld agyon, ne vágdoss ki belőle, vedd komolyan.
Én úgy gondolom válaszoltam a kérdéseidre, ha mégsem világos még mondok más dolgokat a fenevadról. Egy éremnek három oldala van, hiába akarod mindenáron felfedezni az élszalagon a fejet vagy az írást, ha az a másik oldalakon van. Én körbejártam az érmét, és tudom hol mi van.
A saját életemből látom, azokból amiket megharcoltam, ahogyan Jézus mondta: " De mind ezeknek előtte kezeiket reátok vetik, és üldöznek titeket, adván a gyülekezetek elé, és tömlöczökbe és királyok és helytartók elé visznek az én nevemért. De ebből néktek lesz tanúbizonyságotok.(Luk.21.13.)"
Jézus abban különbözött tőlünk mint ember, hogy nem vétkezett, annak ellenére, hogy mindenben hozzánk hasonlóan megkisértetett, kivéve a bűnt (Istenfélelm nélküli élet). Az övéi közé jött, de az övéi nem fogadták be Őt! Az "övéi" között ott volt Saul, aki öldökléstől lihegve üldözte Krisztus testét, meggyőződéses Istenfélelemből! Ugye elfogadod Őt az öt okos szűzből valónak. És talán azt is, ha azt mondom, hogy keményen szegecselt vakságában. De miután látott, felemelte szemeit arra akit álltalszegzett. Nem a közömbös kalapácsos római katonák a szögbeverők!
Az Antikrisztus, vagy fenevad testében még bent levő öt okos szűz meg van vakítva, mint Sámson, vagy Saul, és félrevezetve. Az okos, azért okos mert mert már volt bolond! " Aki bölccsé akar lenni, bolond legyen, hogy bölccsé lehessen."
Az első tanitványok tudták a fenevad titkát, aki most is ugyan azt csinálja: Jézus az egy igaz Isten trónfosztását bármi módon. Még, ha csak Isten fiának, mint valami hercegecskének láttatja is, aki csak úgy elvan a nagy Atyaisten mindenható árnyékában, akié a valóságos hatalom. Mert ki látott már olyat, hogy amíg az apakirály uralkodik, a herceg leuralja. Nyilván hatalmasabb a fiánál. Elé csak fia a társ Isten nevében jöhetünk. És szól egy a harmadik isteni személynek: mond el odalent amit hallottál az Atyaistentől, meg tőlem! Ha egy az Isten mi ez ha nem Istenkáromlás, amiben az egész keresztény világ tekereg, mint a kígyó. Többisten hitet hirdet alattomban. Hogy mást mondjon az ember mint amit gondol, vagyis hazudjon. Azt mondja szájával, hogy egy az Isten, de elméjében három személyre gondol. Mert a lélekben végzi azt apusztítást, amit sohanemlátott nyomorúságnak jövendölt az Úr. "És lélekben elvitt engem egy pusztába és láték egy asszonyt ülni egy veres fenevadon, a mely teljes vala káromlásnak neveivel...(Jel 17,3.)"
Az Úr megüresített állapotában mondott szavait, amit, istenfélő emberként mondott Istenről, vagy imádkozva Istenhez, gellert adva neki, ellene fordítja, más értelembe öltöztetve. Tette ez egyenesbe is vele, amikor a Szentírást idézve rá akarta venni, hogy vesse le magát a hegyről. Azt is beadja a betűrágóknak, egy darabig sikerrel, hogy ha a Szentlélekről Jézus úgy beszélt, mint egy személyről, akkor az személy. Pedig a Szentlélek nem egy személy, hanem Isten személyének nyilvánvaló cselekedetei, hatásai bennünk, és körülöttünk. Ezért van személynek titulálva.
Nem sok helyen van leírva, hogy Jézus és az Atya ugyan az a személy, és hogy Jézus az Isten egyedül, de levan irva!!!!!!! És ez elég: "
- Monda néki Jézus: Annyi idő óta veletek vagyok, és még sem ismertél meg engem, Filep? a ki engem látott, látta az Atyát; mimódon mondod azért te: Mutasd meg nékünk az Atyát? (Jn 14,9)30. - Én és az Atya egy vagyunk. Ismét köveket ragadának azért a zsidók, hogy megkövezzék őt.(Ján.10.30,31.) - A kiké az atyák, és a kik közül való test szerint a Krisztus, a ki mindeneknek felette örökké áldandó Isten. Ámen."
És valamely lélek nem vallja Jézust testben megjelent Krisztusnak, nincsen az Istentől: és az az antikrisztus lelke, a melyről hallottátok, hogy eljő; és most e világban van már (1Jn 4,3)
Ezt a hozzászólást azért írtam, mert választ szeretnék kapni a neked feltett megválaszolatlan kérdéseimre.
Nem értelek. Csak írsz tovább, mintha nem is történt volna semmi. Azt fejtegettem, igékkel alátámasztva, hogy nem biblikusak a hozzászólásod egyes részei. Számodra nem fontos az, hogy a Bibliából vett gondolatokat a Bibliával teljesen, és megkérdőjelezhetetlenül alá is lehessen támasztani?
Biztos vagy abban, hogy szavaid megállnak Isten előtt is? Semmi kétely nincs benned? Saját gondolataimban, bibliaértelmezésemben mindig kételkedem valamennyire. Szerintem egy ember sem tévedhetetlen, csak az Isten. Aki pedig tévedhetetlennek gondolja magát és eltorzítja az Isten üzenetét, azoknak ezt üzeni az Úr:
"Hogy ha valaki ezekhez hozzá tesz, e könyvben megírt csapásokat veti Isten arra; És ha valaki elvesz e prófétálás könyvének beszédeiből, az Isten annak részét eltörli az élet könyvéből..." (Jel. 22:18-19)
Ha azt mondom valakinek, hogy ezt vagy azt mondja ezzel vagy azzal az Isten, akkor sokszor eszembe jut ez az ige, és gyorsan hozzá is teszem a mondandómhoz, hogy "ez az én személyes véleményem, és a Bibliából ellenőrizze le, hogy én nem e tévedek, merthogy az könnyen megeshet". Most is erre buzdítok mindenkit, és a jövőre tekintve is.
Ha odaírnád gondolataidhoz, hogy a te megközelítésed a saját véleményed, és nem az egyetlen valóban Isten által rendelt értelme e dolgoknak, akkor nem bizonygatnám tovább, hogy mit is ír a Biblia a hozzászólásaidról, és elfogadnám a te egyedi hozzáállásodként... De biblikusnak is elfogadom a hozzászólásaidat, ha minden kételyt eloszlatsz igei bizonyítással.
Ha biblikusnak gondolod írásaid minden részét, akkor kérlek konkrét igékkel (és ne homályos kapcsolásokkal) cáfold meg idevágó hozzászólásaimat, ha viszont nem így gondolod, akkor kérlek, jelezd azt is, mert keresem a békességet és az egyetértést veled is.
"Akik magát az Istent se engednék be a róla elnevezett gyülekezetekbe. Melldöngetve mutogatják magukat, mint akik után menni kellene közben annyira rossz a szemük hogy az egy Igaz Istent háromnak látják."
Ha a Bibliából bebizonyítom neked, hogy a Szentháromság 3 különböző isteni személy, akkor hajlandó vagy belátni tévedésedet?
Ha a Bibliai üdvtörténetet az ember nem magára vonatkoztatja, semmit nem használ, csak egy mese. Így van ez azokkal akik a fenevadat, hamisprófétát, Armageddont, az ezeréves országlást, a haragpoharakat, a hét trmbitát, stb. kihelyezik a közeli jövőbe, megnyugtatva magukat hogy látják, hogy a jelek kezdenek beteljesedni, csak azt nem veszik észre, hogy benne vannak a közepében, vagy már számukra vége. Ez a fenevad tanításainak ismérve, célja, hogy ezt beadja, így a forgalomból már ki is vonta az övéit.
Hogy a fenevad nem a közértelembenn vett pogányságot, vagy hitetlenséget jelenti, hanem a magukat hívőknek nevezők összességét, az sok Igéből kiderül. A leginkább abból amit Jézus mondott: " Mikor azért látjátok majd, hogy az a pusztító utálatosság, a melyről Dániel próféta szólott, ott áll a szent helyen (a ki olvassa, értse meg): Akkor, a kik Júdeában lesznek, fussanak a hegyekre..." Hogy itt nem valóságos hegyekről, és nem a földrajzi Júdeáról, és nem egy hétfejű látható fenevadra gondolt, amiről Dániel próféta Írta, hogy mindent elpusztít, hanem az értelmes, logikus, igazságnak az értetlen írástudói tudományosság bibliakutakodásával szétturkált bolondságait (Egyiptom), amik tömegeket tartanak rabszolgaságban, malmokban. És az egész világ előtt ezek jelentik a szent helyet.
Ezt csak az láthatja meg igazán, aki benne volt. Én megláttam és futottam a hegyekre. A megszabadultak közé, hátra sem néztem. Sion hegyére, a vének közé, a lelkes állatok közé, a küldötthöz, vagyis az Isten fiai közé,,, Pedig ott voltam a közepében, Jézus nevétől visszhangzott minden (sokan jönnek az én nevemben, és azt mondják én vagyok... Ha valaki ezt mondja akkor néktek: Ímé, itt a Krisztus, vagy amott; ne higyjétek. Mert hamis Krisztusok és hamis próféták támadnak, és nagy jeleket és csodákat tesznek, annyira, hogy elhitessék, ha lehet, a választottakat is. Ímé eleve megmondottam néktek.) és én megláttam a nagy nagy nyomorúságot ami a kereszténynek nevezett világot uralja. Parázna elöljárókat, papokat (nikolaiták), akik a helyükön maradtak, mert a rokonság túlsúlyban volt az igazakhoz képest. Az igének nagyképű leszólását, amikor az nem támogatta a bálványozott dogmarendszert. Láttam a házőrző (egyházőrző) ebeket rátámadni azokra akik az Úr nevében igazságot szóltak. Akik magát az Istent se engednék be a róla elnevezett gyülekezetekbe. Melldöngetve mutogatják magukat, mint akik után menni kellene közben annyira rossz a szemük hogy az egy Igaz Istent háromnak látják.
Bizony ha valaki belemegy a vízbe vizes lesz. Én is az lettem, de az Úr kegyelmes volt hozzám és jobbjával (igazsága jobbjával támogatott) kiemelt belőle. Ez nem ment egyik napról a másikra, harcoltam érte a családom ellen a gyülekezetek (mert az Igazság keresése közben "vizes"vödröket váltottam) ellen, barátaim ellen, elküldtek miatta munkahelyről, többször megátkoztak olyan szavakkal, amit addig nem is hallottam. Jól ismerem a kereszténynek mondott tévelygéseket, hamisságokat és láttam/tom azok rettenetes gyümölcseit.
A Szentírás végén az van Írva, hogy: A gyáváknak pedig és hitetleneknek, és útálatosoknak és gyilkosoknak, és paráznáknak és bűbájosoknak, és bálványimádóknak és minden hazugoknak, azoknak része a tűzzel és kénkővel égő tóban lesz, a mi a második halál.( Jel 21,8) Ezeket egyszóval Úgy is lehetne nevezni, hogy csalókvagy Jákób.
Ha valaki az Igazságért felveszi a harcot Istennel, és emberekkel, úgy mint Jákób Pénielnél, Izráellé (Isten népévé) válhat. Ha nem veszi fel a kesztyűt jákób, azaz csaló marad. Egyszer valaki azt mondta nekem:" Áldozat nélkül nincs áldás!". A gonosz élet elhagyása bizony áldozat az ember részéről, mert azt szereti. Isten megjelölte Izráelt, hogy mindíg emlékezzen előző rafináltságban sántikáló életére, és megáldotta. Én is emlékszni fogok, még odaát is a fenevaddal kéz a kézben viselt dolgaimra, de miután megutáltam, és elhagytam őket, egyfajta alap arra, hogy még egyszer vissza ne térjek a bolondságra. Ha akarod megértheted ebből, mit jelent az okosok szögbeverése.
"Mert meghaltatok, és a ti éltetek el van rejtve együtt a Krisztussal az Istenben.(Kol 3,3)" Nyilván való, hogy itt nem a test haláláról van szó, hanem a test halálával van kiábrázolva a bűnök elhagyása. Ugyaqn ezt látom Sámson halálában, csak nincs szájbarágva, az életből tudható miről van szó. Ugyan ez történik a kereszteléskor amikor az ember kijön a vízből, vagyis a bűnős környezetből, kivisz magán egy csomó rátapadt vizet, vagyis azokat akikre hatással volt az ő megtérése, és utánajöttek. Vagy még egy másik Ige erről: Mert ahol a dög, (megáldoztatott test) oda gyűlnek a keselyűk.
Persze, minden tovabbi nelkul lehet az, hogy Isten visszaadja a megtero embernek a tole elvett javakat. Pl. Nebukadneccar is visszakapta az orszagat, amint megertette, hogy az Isten emel fel es taszit le kiralyokat. Nem mondom, hogy minden esetben igy van, ezert a bolcs ember nem mondja azt, hogy 'egy kicsit visszamegyek a vilagba, Isten kesobb ugyis megbocsatja....'. Az USZ nem veletlenul figyelmeztet az eleses veszelyeire.
"A tanítványok... mondván: Kicsoda üdvözülhet tehát?
Jézus pedig rájuk tekintvén, monda nékik: Embereknél ez lehetetlen, de Istennél minden lehetséges." (Mt. 19:25-26)
Az ember önerőből képtelen az üdvösségre (az örök életre alkalmas állapotra) eljutni. Csak Isten hatalmas szeretete és bölcsessége által van lehetősége erre mindenkinek. Mégis szomorú tényként állapítja meg a jövőt ismerő Isten, hogy végül is nagyon sokan elutasítják majd ezt a nagylelkű ajándékot.
Azok az emberek, akik csak magukban bíznak, és még a lelkiismeretük által sem hagyják a szeretetet feléledni magukban, azok teljesen eltaszítják maguktól Isten segítő karját. S bár döntésükkel Isten nem ért egyet, mégis tiszteletben tartja választásukat, mint ahogy megadja e döntési szabadságot minden értelmes teremtményének.
Ám tudnunk kell azt is, hogy bármilyen bűnben megfeneklett állapotú ember, ha mégis őszintén Istenhez kiált segítségért, akkor azt az embert Ő meg is menti, hiszen "Istennél minden lehetséges". Tehát Istennek mindazokat van hatalma üdvözíteni, akik fel is hatalmazzák Őt erre.
"... a ki mindvégig állhatatos marad (az Isten, azaz a szeretet útján való járásban), az idvezül." (Mt. 24:13)
Ez az ige az ember részét mutatja be, az üdvösséghez szükséges teendők közül. S bár ez az ember része, mégis ehhez is erőt és bölcsességet kell kérnünk Istentől, aki ezt készségesen meg is adja. Állhatatosságunk egyik legnagyobb próbája az imaéletünk. Előrelátó, és bölcs kérés az, ha állhatatosan imádkozó és odaszánó lelkületet kérünk az Istentől arra az időre is, amikor majd híjával leszünk e dolgoknak...
Az az ember, aki csak "pillanatokra" adja át magát Isten vezetésének - és ezzel meg is elégszik - az közel ugyan olyan bajban van, mintha sohasem fogadta volna el Isten megjobbító segítségét. Nap mint nap szükséges kinyilvánítanunk, hogy igényeljük és elfogadjuk Isten segítségét. Ezt a mindennapos harcot a legnehezebb elhordozni és véghezvinni, "de a ki mindvégig állhatatos marad, az idvezül".
Lehet, hogy tévedek, de olyan érzésem van, hogy te azt is kiolvasod a Bibliából, amit még Isten sem rakott oda. Ezt arra alapozom, hogy mindent jelképesnek veszel (azt is, amit az Isten esetleg szószerint üzen), és nem tudsz minden állításodat egyértelműen a Bibliából bebizonyítani, levezetni.
"... Király is hét van; az öte elesett...(Jel.17.10)" Ami nyilván mutatja az öt elesett, vagy más néven bolond szűz..."
Önkényesen összekapcsolsz olyan bibliai igéket, amiknek nem ugyanabban a gondolatmenetben található eredetileg a helyük:
A 10 szűz példázata 5 bolond és 5 okos szűzről szól. A 7 királyból pedig, ha 5 elesik, akkor csak 2 marad. Bizonyára hibás az a feltételezésed, hogy az 5 elesett király azonos az 5 bolond szűzzel, hiszen akkor ki a 2 megmaradt király? Talán a 2 megmaradt király az 5 okos szűz lenne? Nem passzolnak a számok, és nagyon erőltetett a beazonosítás.
"Sámsonnak... Halálával... Magával víve a "halálba" azokat akik őt belsőleg figyelték (öt okos)."
Hogyan azonosíthatod a bálványimádó Filiszteusokat ("Filiszteusok fejedelmei összegyűltek, hogy az ő istenüknek, Dágonnak nagy áldozatot áldozzanak" Bír. 16:23) az 5 okos szűzzel? Összekevered az egy Istentől eltávolodókat az Ő követőivel.
"Arra, hogy meg kell járnunk a fenevad birodalmát, és győzni kell felette, még ha beleszületik is a jelen keresztény világ, itt egy Ige a sok közül..."
Nem azt kérdeztem, hogy milyen út vezet Istenhez a bűntől megfertőzött földön, erre tényleg sok igét lehet találni. Azt kértem, hogy:
Légy szíves add meg azokat a bibliai igehelyeket, ahol kiderül az, hogy az öt okos szűz:
1. szegezte át Jézust,
2. illetve hamis tanításokat "tülkölt".
De ilyen igéket valószínűleg azért nem adtál, mert a 10 szűzzel kapcsolatban ilyen kijelentés nincs is a Bibliában.
"... Jákób azt jelenti: csaló/ a veszteseket ábrázolja."
Ezek szerint Jákób vesztes lenne?
"És monda néki: Mi a te neved? És ő monda: Jákób.
Amaz pedig monda: Nem Jákóbnak mondatik ezután a te neved, hanem Izráelnek; mert küzdöttél Istennel és emberekkel, és győztél.
És megkérdé Jákób, és monda: Mondd meg, kérlek, a te nevedet. Az pedig monda: Ugyan miért kérded az én nevemet? És megáldá őt ott. Nevezé azért Jákób annak a helynek nevét Peniélnek: mert látám az Istent színről színre, és megszabadult az én lelkem." (1 Móz. 32:27-30)
Az ige azt mondja, hogy Jákob küzdött és győzött. Jákob ez alapján csak a győzőket jelképezheti, és nem pedig a veszteseket.
Nem egy malomba őrölünk, ezért tűnik előttetek hamisnak amit írok. Jobban mondva, már nem is őrlök malomban, mint Sámson, akinek kiszúrták a szemét, levágták hajának hét fonadékát, és csak körbe körbe járt, és a malom nyikorgását halgatta napestig, aminek fenntartója ő volt teljes ereje bedobásával.
Sámson az Úr népét ábrázolja ki, mint nazireus, aki az úr számára volt elválasztva. Tehát az öt okos szüzet is jelképezi. Saját akaratából, az Úr parancsa ellenére választotta Delilát az idegen filiszteus parázna asszonyt, aki itt Babilon jelképe. Ennek következménye a lelki vakság, és a hét gyülekezet győztes részeitől, (amit hajának hét fonadéka szimbolizál) való elkülönülés. A fogház malma (Az egyházak hamis tanításainak zúzóműve) zúgása az idő múlásával, ahogy az ember (okos szüzek) lelki értelemben vénül, egyre halkabb lesz. Inkább kezd felfigyelni a szabad madárfüttyre, és kerülni az eddig figyelmen kívül hagyott akadókat.
"A míg a nap meg nem setétedik, a világossággal, a holddal és csillagokkal egybe; és a sűrű felhők ismét visszatérnek az eső után... És az ajtók kivül bezáratnak, a mikor is a malom zúgása halkabbá lesz; és felkelnek a madár szóra, és halkabbakká lesznek minden éneklő leányok. Minden halmocskától is félnek, és mindenféle ijedelmek vannak az úton..."
A "minden kis halmocska" vén korban már "hét hegynek"látszik, ami a fenevad koronás fejeit jelenti. Ezekről azt mondja a Szentírás, hogy az öte elesett: "A fenevad, a melyet láttál, volt és nincs; és a mélységből jő fel és megy a veszedelemre. És a föld lakosai csodálkoznak (a kiknek neve nincs beírva az életnek könyvébe e világ alapítása óta /akik mindig is csak színleg szerették Jézust/) átván a fenevadat, a mely vala és nincs, noha van (mindig is volt, de nem mindenki ismeri fel!). Itt az elme, a melyben van bölcseség. A hét fő a hét hegy, a melyen az asszony ül; Király is hét van; az öte elesett...(Jel.17.10)" Ami nyilván mutatja az öt elesett, vagy más néven bolond szűz koronás vadállatfejjel való kiábrázolását. A vének, vagy más néven győztesek, leteszik ezeket a koronákat, a vőlegény előtt: "Leesik a huszonnégy Vén az előtt, a ki a királyiszékben ül, és imádja azt, a ki örökkön örökké él, és az ő koronáit a királyiszék elé teszi, mondván: Méltó vagy Uram, hogy végy dicsőséget és tisztességet és erőt...(Jel.4.10,11)"
Sámsonnak "vénülése" közben megnőtt a haja (eltelt a hét idő), vagyis megjött a szellemi látása (felkészült a menyasszony). A fiút (Jézust) aki vezette (még ebben az állapotában is) megkérte, hogy vezesse az oszlopokhoz. Halálával, ami a fenevaddal való teljes szakítást jelenti, kirántotta annak két oszlopát, a hamisságot és a gonoszságot (Isten két alaptulajdonságának:igaz/jó az ellentétét), amin az egész kóceráj nyugodott. Magával víve a "halálba" azokat akik őt belsőleg figyelték (öt okos).
Arra, hogy meg kell járnunk a fenevad birodalmát, és győzni kell felette, még ha beleszületik is a jelen keresztény világ, itt egy Ige a sok közül:
" Ének. A Kóráh fiainak zsoltára.
1. A szent hegyeken (a fenevad hét fejéből, mint hegyekből kiváló győztes rész) vetette meg az ő fundamentomát. 2. Szereti az Úr Sionnak kapuit, jobban mint Jákóbnak minden hajlékát.
( Itt Sion hegye a győzteseket jeleti, mint kapukat akik felemelik fejüket: " Ti kapuk, emeljétek fel fejeiteket, és emelkedjetek fel örökkévaló ajtók, hadd menjen be a dicsőség királya! /Zsolt 24,9/, mig Jákób / Jákób azt jelenti: csaló/ a veszteseket ábrázolja.
Jákóbot csak Péniel után, vagyis az Úr ellen való harca ( Az Úr átszegzésében való részvétele, majd fejének főlemelése: néznek majd arra akit általszegeztek /Jn19,37/ után nevezték Izráelnek.: "És monda: Bocsáss el engem, mert feljött a hajnal. "- Ezt mondta Sámson is a fiúnak aki a kezét fogta, hogy bocsássa el, hogy jobbkezével=igazság, és balkezével=jóság megragadhassa a gonoszság pilléreit, mert feljött a hajnal, vagyis meglátta a világosságot.-
És monda Jákób: Nem bocsátlak el téged, míg meg nem áldasz engemet. És monda néki: Mi a te neved? És ő monda: Jákób. Amaz pedig monda: Nem Jákóbnak mondatik ezután a te neved, hanem Izráelnek; mert küzdöttél Istennel és emberekkel, és győztél. És megkérdé Jákób, és monda: Mondd meg, kérlek, a te nevedet. Az pedig monda: Ugyan miért kérded az én nevemet? És megáldá őt ott. Nevezé azért Jákób annak a helynek nevét Peniélnek: mert látám az Istent színről színre, és megszabadult az én lelkem.")
3. Dicsőséges dolgokat beszélnek felőled, te Istennek városa! Szela. 4. Előszámlálom Égyiptomot és Bábelt, mint ismerőimet. Ímé Filisztea és Tyrus Kússal együtt: ez ott született. 5. És ezt mondják a Sion felől: Mind ez, mind amaz ott született, és ő, a Felséges, erősíti azt. 6. Az Úr beírván, feljegyzi a népet: ez ott született! Szela. 7. És tánczolva énekelik: minden forrásaim te benned vannak."
Ha azok közé tartozunk akik győznek, vagy más szóval elragadtatnak a malomból, ahol ketten vannak az ige szerint (okos és bolond), akkor a zúgás énekké, a körbe körbe erőltetett járás tánccá változik.
Kérek tőled egy kis ellenőrzési lehetőséget. Légy szíves add meg azokat a bibliai igehelyeket, ahol kiderül az, hogy az öt okos szűz:
1. szegezte át Jézust,
2. illetve hamis tanításokat "tülkölt".
"Mindenfajta időmegjelölés a Bibliában arra az időszakra utal amíg az ember megigazítható/megjobbítható. Ezután már "idő többé nem lészen"."
Jánost a Jelenések könyvében egy angyal szólítja meg, és többek között kijelenti azt, hogy: "idő többé nem lészen" (Jel. 10:6). Ha ez arra utal, hogy az emberek többé nem jobbíthatóak meg, akkor egy pár versel később miért szólítja fel újra prófétálásra Jánost az angyal? ("És monda nékem: Ismét prófétálnod kell néked sok népek és nemzetek, és nyelvek és királyok felől. Jel. 10:11) Szerintem ez a rész inkább azt mondja, hogy időre pontosan behatárolható próféciák nem jönnek többé az Istentől. (Merthogy több ilyen is érkezett eddig.)
"Itt a trombitás angyalok alatt a még itt a földön élő Isten emberei, vagy küldöttei értendők...Erről szól ... Izráelnek a szabadulása a hetven éves babiloni fogság után. Vagy a teremtés hat napja..."
Igaz, de kifejthetnéd bővebben is... Mert az a bizonyítás talán nem is olyan könnyű dolog.
Szoba kerult Nabukodonozor kiraly. O egy pelda erre. Nagy hatalmat kapott Istentol, de nem jol elt vele (= nem Isten dicsosegere), mi tobb felfuvalkodott lett es gogos. Ezert elvette tole Isten amit adott neki (=hatalmat). Vagy ott van Saul. Isten kirallya tette, de nem jol safarkodott (engedetlen volt), ezert Isten elvette tole a kiralysagot es Davidnak adta (aki jol safarkodott vele). Ennyi eleg bizonyitas?
Nem ertek egyet ezzel a bibliamagyarazattal. Eloszor is mar miert kellene az embernek atmenni Babilon, Tirusz, Jeruzsalem, meg Egyiptom helyeken vazolt bunokon? Az nem is lehetseges, hogy valaki mar szuletesetol fogva hitben neveltetik? Az 5 okos szuznek meg semmi koze Jezus megfeszitesehez, hanem egyszeruen arrol szol, hogy legyetek keszen mindenkor, mert nem tudjatok az idot, amikor Jezus vissza fog jonni, es amikor ez meg fog tortenni, akkor ne alljatok ott szegyenetekre, mint akik elszalasztottatok az Istennek hosszan turo kegyelmet, es nem tertetek meg Istenhez, amig lehetett (vo. kiralyi menyegzo peldazata - ugyanerrol szol). Az 5 bolond szuznek semmi koze nincs a fenevadhoz.
Azt sem latom igazoltnak (meg a Jel-bol sem), hogy a 7 trombitaszo 7 kulonbozo lelki 'merfoldkovet' jelentene. A Biblia 2 lelkiallapotot ismer: az Istennel egyutt jarot es a tole elszakadottat. Ezeken belul persze lehetnek 'fokozatok', bar en inkabb a melyseg szot hasznalnam.
Te honnan veszel ilyeneket, mint pl. a teremtés hat napja, ami az ember belső újjáteremtéséről szól, a hetediken való megpihenéssel! Egyreszt az ember nem 6 napon at lett teremtve, hanem az utolso napon lett teremtve. Aztan az ember akkor nem lett ujjateremtve (mert arra csak a buneset utan volt szukseg, az meg meghatarozatlan idovel a 6. nap utan volt).
Kicsit olyan erzesem van, hogy ontod magadbol a (hamis) igemagyarazatot, az en irasaim meg kulonosebben nem hatnak meg teged...
Mindenfajta időmegjelölés a Bibliában arra az időszakra utal amíg az ember megigazítható/megjobbítható. Ezután már "idő többé nem lészen". Ezt az Időszakot egységében, és részeire bontva mutatja sok helyen, mint például az egyes városokban töltött idők és történt dolgok: Egyiptom, Babilon, Sodoma, Bábel, Jeruzsálem aki megöli prófétákat, és mindazokat akiket hozzá küldött az Úr, Tírusz, Ninive, stb. A bennük leírt időszakokon nekünk is át kell mennünk, egészen addig mig beteljesedik rajtunk, hogy meglátják Őt azok is akik általszegezték. Azt gondolják általában, hogy ez mindenkire igaz, pedig csak az öt okos szüzre, aki ugyan részt vállalt a megfeszítésben amikor a hamis tanításokat tülkölte, de amikor belátásra jutott és megtért, akkor meglátta az Urat/Igazságot.
Úgy mint a fent említett -Idő többé nem lészen- kifejezés, mert ez arra vonatkozik, hogy az adott hyvő ember figyelve és harcbaindulva mind az előző hat trombita hangjára teljességre jutott, és a hetedik trombitát, győzelemre jutva már ő fújja! A tromnbita itt a hét lelki mérföldkőnél felhangzó az előzőtől különböző bizonyságtétel az Úrról: " Hanem a hetedik angyal szavának napjaiban, mikor trombitálni kezd, akkor elvégeztetik az Istennek titka, a mint megmondotta az ő szolgáinak a prófétáknak.(Jel 10,7)... A hetedik angyal is trombitála, és nagy szózatok lőnek a mennyben, a melyek ezt mondják vala: E világnak országai a mi Urunkéi és az ő Krisztusáéi lettek, a ki örökkön örökké uralkodik.(Jel 11,15)" (Itt a trombitás angyalok alatt a még itt a földön élő Isten emberei, vagy küldöttei értendők)
Erről szól a babiloni király Nabukodonozor megtérése, miután hét idő eltelt fölötte kivettetésben. Vagy Izráelnek a szabadulása a hetven éves babiloni fogság után. Vagy a teremtés hat napja, ami az ember belső újjáteremtéséről szól, a hetediken való megpihenéssel!
Vagy a hét gyülekezeti idő együtt a fenevad hét fejét képező vesztes résszével, (öt bolond szűz) amelynek győztes hetedik része beül Jézus királyi székébe.
Miután a menyasszony megszabadul a Fenevad testületéből, élete helyre kerül Ura mellett, Nincs tovább harc az életéért. Nincs tehát értelme továb időről beszélni, mert az Ige eddig, ezért, és erről íródott.
"... a kinek van, annak adatik, és bővölködik; de a kinek nincs, az is elvétetik tőle, a mije van." (Mt. 13:12)
"... a kinek van (vágya és befogadó készsége az igazi szeretetre, és az Isten segítsége iránt), annak adatik (mindenféle jó adomány és örök élet Istentől), és bővölködik; de a kinek nincs (vágya és befogadó készsége az igazi szeretetre, és az Isten segítsége iránt), az is elvétetik tőle, a mije van (azaz az e világi hiábavaló kincsek, és az örök élet lehetősége)." (Mt. 13:12)
Minden embernek lehetősége van Istent segítségül hívni életének vezetésébe, és ugyan így mindenkinek megadatik az örök élet lehetősége is. Ám azok az emberek, akik megkeményítik magukat a rosszban (azaz büszkén és csökönyösen nem hajlandóak változtatni balga döntéseiken akkor sem, ha rájönnek tévedésükre) - és nem akarják azt az örök életbe vezető egyetlen utat bejárni, amit az Isten készít elő mindannyiunk számára - azok nem örökölik Isten ajándékát. Sajnos ezek az emberek önszántukból elutasítják azt az isteni segítséget, ami alkalmassá tenné őket az örök életre. Így viszont elveszítik azt is, amilyük van, azaz e földi javaikat, mert földi életük lejártával életüknek mindenkorra vége szakad.
De akik elfogadják Isten megjobbító közreműködését, azok megkapják mindazt a segítséget, ami nélkülözhetetlen az örök élethez szükséges jellem kifejlődéshez. Ezek az emberek Jézus 2. eljövetelekor olyan örökséget kapnak, aminek várva-várt gyümölcse az örök szeretet, békesség és öröm.
"... ímé sok vámszedő és bűnös jött oda és letelepedtek Jézussal és az ő tanítványaival az asztalhoz. És látva ezt a farizeusok, mondának az ő tanítványainak: Miért eszik ez a ti Mesteretek a vámszedőkkel és bűnösökkel együtt?
Jézus pedig ezt hallván, monda nékik: Nem az egészségeseknek van szüksége orvosra, hanem a betegeknek." (Mt. 9:10-12)
Jézus bemutatja számunkra, hogy miként munkálkodik az igazi szeretet másokért. Ő nem egy-két messziről küldött adománnyal szolgált az embereknek, hanem fáradtságot nem kímélve közéjük is ült. Nem fosztotta meg őket építő jelenlététől, és nem engedett a kor szokásának, miszerint a bűnösöktől, az "igaz" embereknek el kellene teljesen zárkózniuk (bár ezért elmarasztalták Őt többen is).
Számunkra - akik betegeknek érezzük magunkat - biztatást rejtenek ezek a szavak. Sok ember nem fordul Istenhez azért, mert valamely bűnökben élve méltatlannak érzi magát ahhoz, hogy ő az Istent megszólítsa, és imában forduljon hozzá segítségért, illetve hálaadással. De azt mondja Jézus, hogy "nem az egészségeseknek van szüksége orvosra, hanem a betegeknek". Jézus pedig a gyógyulásra vágyó bűnösök orvosaként érkezett hozzánk. Nem szabad tovább várakoznunk, szükséges úgy menni Istenhez, ahogy most vagyunk, Ő meghallgat minden őszinte kérést, állapotunktól függetlenül (bár kéréseinkből csak azokat adja meg, ami valóban a hasznunkra van).
Isten minden embert szeret, csak a bűnnel (a szeretetlenséggel, az önzéssel...) nem egyezik ki (hiszen az pusztít és rombol), így attól az embert meg kívánja szabadítani. De az Isten - döntéseinket tiszteletben tartva - megvárja, hogy az ember felhatalmazza Őt a megszabadító segítségre. Még ha vétkeink sokasága is borít minket sötét felhő gyanánt, akkor sem szabad tovább várakoznunk, hiszen igazi gyógyulást csak Istenhez fordulva kaphatunk.
"A hiábavalóságot és a hazugságot messze távoztasd tőlem; szegénységet vagy gazdagságot ne adj nékem; táplálj engem hozzám illendő eledellel. Hogy megelégedvén, meg ne tagadjalak, és azt ne mondjam: kicsoda az Úr? Se pedig megszegényedvén, ne lopjak, és gonoszul ne éljek az én Istenem nevével!" (Péld. 30:8-9)
Agur kérése igen bölcs, és előrelátó. Vajon ha mi azt kérjük, hogy ne legyünk szegények, akkor nem e a nélkülözéstől való félelem motivál bennünket? Tanulságos (és szerintem követendő) hogy Agurt nem a nélkülözéstől való félelem rettenti el a szegénységgel kapcsolatban, hanem a lopás, ami helytelen az Isten előtt.
A másik kérdés, ami felmerül, az, hogy amikor anyagi javakat kérünk az Istentől, akkor eszünkbe jut e az, hogy csak annyit kérjünk, amennyi nem fordít el bennünket az Istentől.
"Csalárd a kedvesség, és hiábavaló a szépség (önmagában pl. istennek való engedelmesség és szeretet nélkül); a mely asszony féli az Urat, az szerez dicséretet (azaz Istentől származó ajándékot: pl. örök életet) magának (is)!" (Péld. 31:30)
Férfiaknak és nőknek egyaránt szól ez az ige. A kedvesség és a szépség igazi szeretet nélkül értéktelen az Isten előtt. A mai kor embere nagyon ritkán tartja értéknek a belső értékeket, legtöbbször csak a felszínes dolgokra építjük kapcsolatainkat igen helytelenül.
A szépség hajszolása, a másoknak való tetszeni vágyás, és az elismerés utáni fokozott vágyakozás egyre inkább hiúvá teszi társadalmunkat, így könnyen minket is benne. Jó lenne megvizsgálni, hogy egyes tetteinket a hiábavaló hiúság, vagy az Isten által jóváhagyott ésszerű szükségesség vezeti.
Ha nem haragszol, akkor a gratulációdat rögtön tovább is irányítanám az Úrhoz, hiszen Őt illeti a dicséret, ha valami jót találtál...
Ha valaminek jó következménye van a te, vagy az én életemben (sőt, szerintem mindannyiunk életében), akkor az biztos, hogy az Isten ajándéka, és önerőből sosem tudnák azt Nélküle véghezvinni.
"Minden jó adomány és minden tökéletes ajándék felülről való, és a világosságok Atyjától száll alá..." (Jak. 1:17)
Az 1. Kor. 16:13-14-hez talán még annyit, hogy ez az ige a nőknek ugyan úgy szól, mint a férfiaknak. Egy életre-halálra menő harcról van itt szó, ami egy mindennapos kemény küzdelem még azok számára is, akik még azt sem tudják, hogy mibe is születtek bele (gondolok itt mindannyiunk jelen sanyarú állapotára)...
"A prófécia szerint Isten akarata, hogy egy ideig az ember a fenevadat szolgálja..."
Valami hasonlót csak a 10 királyról ír a Biblia, és nem általában az emberekről. A 10 király pedig önként adja a fenevadnak az ő erejét és hatalmát (Jel. 17:13), és csak a birodalmát adja oda immár Isten késztetésére (Jel. 17:17), hogy lelepleződjék álnokságuk. Ebből számomra az tűnik ki, hogy ez már csak a 10 király eltitkolt hamis döntésének nyilvánvaló megláttatása mindenki számára, és nem a 10 király döntési szabadságának megsértése az Isten részéről.
"Az ötödik angyal is kitölté az ő poharát... Az "ötödik" itt az öt okos szűzre utalás..."
Ezt sem értjük egyformán... Szerintem a "számozott" angyalok Isten mennyei templomából jönnek ki (Jel.15:5-6), így a földön lévő okos szüzek nem lehetnek, hiszen a szüzek a földön várják Jézus 2. eljövetelét. A Biblia tanúságtétele szerint pedig a hét csapás megelőzi Jézus 2. eljövetelét. Így ekkor a szüzek még nem lehetnek a mennyben. Szerintem ezért az ötödik angyal nem azonosítható az öt okos szűzzel.
"Mikor az emberek (Az öt okost nevezi embernek!) elhalnak a félelem miatt..."
Az öt okos szűz nem hal el a félelem miatt, mert van olajuk, azaz felkészültek. Ezek a félelem helyett inkább boldogok, hiszen bemehettek a várva várt menyegzőre.
Ga összetévesztettelek, akkor elnézést, nem adtad meg a korábbi nickneved, csak céloztál rá, és megjelenéseddel egyidőben eltűnt luyo, tehát kézenfekvő volt a feltételezésem.
Mindnyájan változunk, mire leírom ezt a hozászólást, már nem az vagyok, aki elkezdte. Nem törekszem mindenáron simulékony modorra, és ki mit hoz ki belőlem. Tudok békés is lenni, és tudok csípős is lenni. Adjonisten - fogadjisten...
Jn.5. 14. Íme, meggyógyultál, többé ne vétkezz, hogy valami rosszabb ne történjék veled.
A Bethesda tónál figyelmeztette Jézus a frissen meggyógyított beteget, amikor délután, másodszorra találkoztak. Ebből az igéből az következik, hogy a bűn következménye a betegség. Érdemes elgondolkodnunk ezen, hisz ma a legtöbb ember ellenségnek, valami kívűlről jövőnek tekinti a betegséget, amihez neki semmi köze sincs.
Az Mk 2.5. Fiam, bűneid bocsánatot nyertek.
Amikor a megbontott háztetőn keresztül leeresztett beteget meggyógyította Jézus, ismét arra célzott, hogy a bűn következménye a betegség.
Jn.9.1.Amikor Jézus továbbment, meglátott egy születése óta vak embert. Tanítványai megkérdezték tőle: Mester, ki vétkezett: ez vagy a szülei, hogy vakon született?
Itt további következetés adódik. A zsidók hittek abban, hogy szüleik vétkéért is bűnhődhet valaki, de abban is hittek, hogy vétkezhet valaki születése előtt is, hiszen megkérdezték, hogy a vakon született vétkezett-e. Vagy abban hittek, hogy embrióként is lehet vétkezni, vagy hittek a reinkarnációban, és egy előző élet vétkéért gondolták a vakon születettet bűnhődni.
Jn.9.3. Jézus így válaszolt: Nem ő vétkezett, nem is a szülei, hanem azért van ez így, hogy nyilvánvalóvá legyenek rajta Isten cselekedetei.
Nem minden betegség bűn következménye, hanem fakadhat abból a célból is, hogy nyilvánvalóak legyenek isten cselekedetei. Elgondolkodtató, hogy a korabeli zsidók ősöktől öröklött büntetésre, illetve születés előtt elkövetett bűnre vonatkozó hitét Jézus nem cáfolta!
Ha emlékeznél rám, tudhatnád, hogy milyen néven írogattam, tőlem annak gondolsz, akinek akarsz, nincs sem okom, sem kedvem neked bizonygatni mivoltomat.
Ami a középfokot illeti, hát tőled nem csak Lőrincze forog a sírjában.
A görögben sincs középfoka a kijelentő mód, első szám, harmadik személyű igének.
