Keresés

Részletes keresés

Rorimack Creative Commons License 2005.04.24 0 0 302
"Ők elfogadták azt, hogy itt, kicsiny, maradi hazánkban ezt még senki nem bizonyította be, hogy a törzskönyvezett gyógyszerekhez hasonlóan működik egy homepátiás készítmény, ezért egyszerűen nem működik."

A "kicsiny, maradi hazánkat" nyugodtan lecserélheted "kicsiny, maradi világunkra..."

"Engem mindig egy dolog képeszt el ilyenkor - miért van az, ha én németül, franciául és angolul tudok, akkor az illető országbeli ismerőseim teljesen mást állítanak."

Hát, talán azért, mert a német, francia és angol az ő anyanyelvük, így jobban el tudják dönteni, hogy tényleg tudod-e? ;)

A hülyeség hülyeség akkor is, ha magyarul, németül, vagy akár ótibetiül írják...

Előzmény: Törölt nick (269)
Rorimack Creative Commons License 2005.04.24 0 0 301
"Szegénykém minek tanul ilyen hülyeségeket??? ;)"

Mert egyesek szerint csak egy képzett homeopata nyilatkozhat a homeopátiáról ;)

"Amugy komolyan mondjátok már meg, hogy ha ennyire egyértelmü a dolog, akkor mi van azzal a sok orvossal a világon, aki mégis alkalmazza? Mi van azzal aki oktatja az orvosoknak? Ezek képzetlenek, megtévesztettek, hülyék, csalók, hiszékenyek vagy micsodák (orvosokról beszélünk!)??"

Igen. Kb. ebben a sorrendben. Nem lesz attól valaki szupermen, hogy elvégzi az orvosi egyetemet. Sőt!

Elengedhetetlen a szakosodás. Logikus, hogy egy gyógyszerkutató nem fog tudni úgy műteni, ahogy egy sebész, egy sebész nem diagnosztizál úgy, ahogy egy körzeti orvos, és egy körzeti orvos nem ért annyira a kémiához, mint egy gyógyszerkutató (trendekről beszélek, vannak kivételek).

És a homeopátiát általában azok tanulják, akik praktizálnak: egyben ők azok, akik leginkább eltávolodtak az elméleti alapoktól, valamint a tudományos módszertantól.

Nem azért, mert rossz orvosok, hanem mert nem ez a dolguk.

Viszont emiatt "sebezhetőbbek" a homeopátiával és egyéb csodamódszerekkel szemben.

Minden orvos azt akarja, hogy minél több betegét, minél hamarabb meggyógyíthassa. Nincs meg a megfelelő szkepszis, hiszen ki kisérletezne a betegein?

S mivel az eredmények, visszacsatolások teljesen szubjektívek, így a módszer hatékonyságáról alkotott vélemény is torz marad.

(Egyébként, és ez már tényleg csak magánvélemény, én nagyon kíváncsi lennék egy olyan szociológiai felmérésre, ahol a homeopátiát választó orvosok gyógyszertan és kémia-jegyeit hasonlítanák össze az évfolyamátlaggal - a hipotézisem szerint kimutatható lenne az eltérés... ;))
Előzmény: Törölt nick (266)
Brájt Creative Commons License 2005.04.24 0 0 300

De mégsem lehet igaz ez a "13 orvost kérdeztek meg", ugyanis a részletes eredmények a következők:

 

Felír-e betegének homeopátiás szert?

Nagyon gyakran: 7,3%

Gyakran: 13,3%

Alkalmanként: 56,3%

Soha: 23,1%

 

E négy szám közül három nem egész számú többszöröse 1/13-nak (kerekítve sem), tehát kizárt dolog, hogy 13 orvost kérdeztek volna meg.

 

Egyébként pedig ezek az adatok egy tíz évvel ezelőtt készült felmérésből származnak, tehát nem tavalyról.

http://www.aerztezeitung.de/docs/2000/07/31/140a1001.asp

 

Előzmény: Brájt (299)
Brájt Creative Commons License 2005.04.24 0 0 299
Numerikusan mindenesetre kijön: 10/13=0,769, azaz 76,9%.
Előzmény: Törölt nick (292)
Dr.Feelgood Creative Commons License 2005.04.24 0 0 298
Carl Sagannal olvastam, es csak az USA-ra vonatkozott, ugy emlekszem.
Előzmény: Törölt nick (295)
Törölt nick Creative Commons License 2005.04.24 0 0 297

Ja, az időjárásjelentést kifelejtetted:)

Na annak mennyi követője van...

Pedig az sem jön be mindig:)

Előzmény: Dr.Feelgood (294)
Törölt nick Creative Commons License 2005.04.24 0 0 296

Csak az az igazság, hogy míg az asztrológiát sokan sokféleképp magyarázzák addig egy adott  homeopátiás  készitményt mindig ugyanarra a betegségre alkalmaznak.

Előzmény: Dr.Feelgood (294)
Törölt nick Creative Commons License 2005.04.24 0 0 295

Az asztrológia jó példa de az 1milliót te számoltad össze?:)

 

Előzmény: Dr.Feelgood (294)
Dr.Feelgood Creative Commons License 2005.04.23 0 0 294
"Tehát 215 év alatt egy olyan világméretű, tévedésen alapuló hipotézis alakult ki, rengeteg követővel aminek valójában semmi alapja?"

az asztrologia is tobb ezer eve fennall, rengeteg kovetoje, noha semmi alapja nincs.
emberek szazezreinek jelent meg Szuz Maria szemelyesen. es meg sorolhatnam a vegtelensegig, 1 millio felett van az UFO-k altal elrabolt emberek szama.
Előzmény: Törölt nick (293)
Törölt nick Creative Commons License 2005.04.23 0 0 293

Üdv Peti!

 

Ez a kinin eset ugye 1790-re datálható? Tehát 215 év alatt egy olyan világméretű, tévedésen alapuló hipotézis alakult ki, rengeteg követővel aminek valójában semmi alapja?

Hát mit mondjak, azért elég életképes teória.

Gondolom most jön részedről az emberi naívság.:)

Egy érdekesség,

erőteljes allergiámra 2 évig csak telfastot szedtem, és nagyon örűltem, hogy lecsökkenti a tüneteket. Aztán 2003 nyarától használok mellé homeos cseppeket(mert azért nem merem megkisérelni a gyógyszer elhagyását:)) és érdekes módon sem a szénanáthának sem a kötőhártya gyulladásnak nincs még nyoma sem. 

Ez azért több mint furcsa. Nem?

Ha nem indiszkrét a kérdés a SOTE-n milyen szakon végeztél?

Tisztelettel.

 

 

 

 

Előzmény: petike23 (288)
Törölt nick Creative Commons License 2005.04.23 0 0 291
Hát vesszek meg ha nem sote-t olvastam alább...
Tudd be ezt a 8 általánosomnak.

Mi ennek a továbbképzésnek a pontos neve?
Sote vagy bme? A sote-n csak családorvosoknak szoló homeopathiás képzést találtam.
Tehát te a sotes homeopatiás képzést végezted el?

Kicsit oszlasd el a félreértést...


Lacika, megint nagy a szád. Dr. Bencze István. És most mi van?
Előzmény: petike23 (289)
petike23 Creative Commons License 2005.04.23 0 0 290

"Az általános orvosok és belgyógyászok 76,9 %-a "nagyon gyakran, gyakran vagy alkalomadtán" homeopatikus szereket ír fel."

 

Én pedig "nagyon gyakran, gyakran, vagy alkalomadtán" jövök be hétvégén dolgozni.

Ha belevetted volna a "sohá"-t is, akkor kerek 100%-ra jönne ki.

Ha hozzáteszed, hogy a Marplan Intézet egy homeopata szövetség bízta meg ezzel a "felméréssel", és kerek 13 (!) orvost kérdeztek meg, az máris árnyalná a képet.. :-)

Előzmény: Törölt nick (283)
petike23 Creative Commons License 2005.04.23 0 0 289

"Sajna 8 általánosom van..."

 

Sosem késő elkezdeni tanulni.

 

"Tehát egy homeopathia tanfolyamon anyagszerkezettant tanitottak?"

 

Késő van már az olcasáshoz, vagy mi..? :)

A Kémiai anyagszerkezettan egy tárgy a BME-n.

 

A homeopátiáról több (választható) kurzus szól a sote-n.

 

"Ugye nem gondolod hogy leirom valakinek a nevét ide?"

 

Na mi az, egyszerre titok lett..? :))))

Netán mégsincs ilyen orvos, vagy csak Adeptke-Istike képzeletében..? :))

Előzmény: Törölt nick (287)
petike23 Creative Commons License 2005.04.23 0 0 288

Kedves Zoroastro,

 

szerinted egy homeopata szervezet oldaláról beidézett szövegről elvárható, hogy ne a H.-t támogassa..? :)

 

Mit gondolsz, pl. egy sátánista szövetség honlapján milyen írások vannak..? :)

 

(legközelebb azért fordítsd. le, nem nekem, hanem sokan vannak, akik nem értik a német szak(?)szöveget ;-)

 

"Hozzánk mi jut el? Amit egyes idióták jónak tartanak és lefordítanak."

 

Manapság szinte minden szakcikk angolul van. Mindegyik tudományágban.

Nincsen "Nagy Testvér", aki cenzúrázná a cikkeket.

 

Dr.Feelgood:

"Megjegyzem, a homeopatia is szerepel Randi 1 millio dollaros felhivasaban, eddig nem jelentkezett erte senki."

 

Na ez az !

Ha működne, vagy bárki bizonyítani tud, miért nem aratják le ezt az 1M dolláros babért, amivel beleverhetnék az első szöget a modern orvostudomány koporsójába, he ?! ;)

 

A másik topicban (Vegetáriánus vagyok?) is veszettül bizonygattad, hogy az alkímista aranycsinálás (bronz hevítésével) működik. Megcáfoltuk, leírtuk, hogy mit véltek annak idején az alkímisták aranynak (az olvadékból kivált rézszemcséket).

 

A homeopátiánál is jól tudjuk, hogy Samuel Hahneman a kinin túladagolásától miért lett lázas, és ebből hogy jutott egy téves következtetésre..

 

üdv:

Péter

Előzmény: Törölt nick (269)
Törölt nick Creative Commons License 2005.04.23 0 0 287
Sajna 8 általánosom van...

Tehát egy homeopathia tanfolyamon anyagszerkezettant tanitottak? Csakhogy jol értettem-e...

Ugye nem gondolod hogy leirom valakinek a nevét ide? De a monogramját megkaphatod. B.I.
Amugy NEM az érzéstelenitésre használta.
Fájdalomcsillapitás és a homeopathia kapcsolatáról mit tanitottak nekes 4 kreditért?
Előzmény: petike23 (285)
petike23 Creative Commons License 2005.04.23 0 0 286

""Homeopátiás készítménnyel érzéstelenít műtét előtt..?"
Ezt most mint homeopathiához értő (4kredites) ember komolyan kérdezed?"

 

Egy homeopata orvosról joggal feltételezhető, hogy homeopátiás készítményeket használ.

Szóval ki is az..?

Előzmény: Törölt nick (284)
petike23 Creative Commons License 2005.04.23 0 0 285

"Na és mit tanultál rola?
Arról szolt, hogy mekkora átverés? "

 

A kémiai anyagszerkezetten..? Már miért lenne átverés ?

Olvass már egy kicsit figyelmesebben.

 

"Mire adták a 4 kreditet?"

 

Vizsga.

 

"Amugy a többi áltudományos átverésről is van 4kredites tanfolyam? Vagy csak a homeopathia van kitüntetve?"

 

Mondom: www.sote.hu

 

"Külsősként" is beülhetsz előadásra (csak ne szólj hozzá.. ;-))

 

"Arra azért figyelj, nehogy kitegyen az összes végzettséged vagy 75 évet... "

 

Te is elkezdhetnél tanulni.

Ha megvan az érettségid (azt azért remélem..), akkor -> felvételi..

Előzmény: Törölt nick (279)
Törölt nick Creative Commons License 2005.04.23 0 0 284
"Homeopátiás készítménnyel érzéstelenít műtét előtt..?"
Ezt most mint homeopathiához értő (4kredites) ember komolyan kérdezed?
Előzmény: petike23 (277)
petike23 Creative Commons License 2005.04.23 0 0 282

Kedves Zoroastro,

 

szerinted egy homeopata szervezet oldaláról beidézett szövegről elvárható, hogy ne a H.-t támogassa..? :)

 

Mit gondolsz, pl. egy sátánista szövetség honlapján milyen írások vannak..? :)

 

(legközelebb azért fordítsd. le, nem nekem, hanem sokan vannak, akik nem értik a német szak(?)szöveget ;-)

 

"Hozzánk mi jut el? Amit egyes idióták jónak tartanak és lefordítanak."

 

Manapság szinte minden szakcikk angolul van. Mindegyik tudományágban.

Nincsen "Nagy Testvér", aki cenzúrázná a cikkeket.

 

Dr.Feelgood:

"Megjegyzem, a homeopatia is szerepel Randi 1 millio dollaros felhivasaban, eddig nem jelentkezett erte senki."

 

Na ez az !

Ha működne, vagy bárki bizonyítani tud, miért nem aratják le ezt az 1M dolláros babért, amivel beleverhetnék az első szöget a modern orvostudomány koporsójába, he ?! ;)

 

A másik topicban (Vegetáriánus vagyok?) is veszettül bizonygattad, hogy az alkímista aranycsinálás (bronz hevítésével) működik. Megcáfoltuk, leírtuk, hogy mit véltek annak idején az alkímisták aranynak (az olvadékból kivált rézszemcséket).

 

A homeopátiánál is jól tudjuk, hogy Samuel Hahneman a kinin túladagolásától miért lett lázas, és ebből hogy jutott egy téves következtetésre..

 

üdv:

Péter

Előzmény: Törölt nick (269)
Törölt nick Creative Commons License 2005.04.23 0 0 281
Arra azért figyelj, nehogy kitegyen az összes végzettséged vagy 75 évet...
:))))))

Ezt csak féltékenységből irtam...

Törölt nick Creative Commons License 2005.04.23 0 0 280
Amugy a többi áltudományos átverésről is van 4kredites tanfolyam? Vagy csak a homeopathia van kitüntetve?

Törölt nick Creative Commons License 2005.04.23 0 0 279
Na és mit tanultál rola?
Arról szolt, hogy mekkora átverés? Mire adták a 4 kreditet?
Előzmény: petike23 (278)
petike23 Creative Commons License 2005.04.23 0 0 278

"Valamely tudor bizonygatta éppen ehelyütt, hogy kémiailag nem magyarázható a homeopathia, hiszen nincs hatoanyag, csak informácio...
Vagy a vegyész ilyenhez is ért?"

 

Ez a kémiai anyagszerkezettan.

4 kredites tárgy amúgy, de ezt Te persze nem tudhatod, bár masszőrként nyilván jobban meg tudod ítélni, hogy mit tudnak a vegyészek, biokémikusok, gyógyszerészek, orvosok, mint ők maguk.

 

"A vegyész tanul a suliban homeopathiát?"

 

Ráhibáztál: igen, tanultam. :)

Tudod: posztgrad. képzés, SOTE. :) (www.sote.hu)

Előzmény: Törölt nick (267)
petike23 Creative Commons License 2005.04.23 0 0 277

"Amugy komolyan mondjátok már meg, hogy ha ennyire egyértelmü a dolog, akkor mi van azzal a sok orvossal a világon, aki mégis alkalmazza?"

 

Ismered: "Egyél sz*rt, mert hatmilliárd légy nem tévedhet..!"

 

Tudod, a mi kis világunkban nagy a demokrácia, szépen virulnak benne a csalók, a szekták, az emberi hiszékenység.

 

"Ha csak a magam körében nézem fogorvosok, belgyógyász, gyerekgyógyász, szájsebész használja. "

 

Az orvosoknak kb. ezreléke.

Lényegesen nagyobb százaléka dohányzik pl, de ettől nekünk még nem kell dohányoznunk.

 

Egyébkén elárulhatnád, hogy melyik szájsebész használja a H.-t..?

Mert nem szájsebészként, az biztos.

 

Homeopátiás készítménnyel érzéstelenít műtét előtt..?

 

Üdv:

P.

Előzmény: Törölt nick (266)
Dr.Feelgood Creative Commons License 2005.04.22 0 0 276
Megjegyzem, a homeopatia is szerepel Randi 1 millio dollaros felhivasaban, eddig nem jelentkezett erte senki.
Dr.Feelgood Creative Commons License 2005.04.22 0 0 275
kapasbol tucatjaval tudnek beidezni ilyeneket:

2003: HOMEOPATHY IS NOT EFFECTIVE FOR MILD TO MODERATE ASTHMA
(http://www.respiratoryreviews.com/jun03/rr_jun03_homeo.html)

igaz, ez nem a homeopata-szovetseg oldalarol van...
Előzmény: Dr.Feelgood (274)
Dr.Feelgood Creative Commons License 2005.04.22 0 0 274
"Hol éltek ti? Mennyire elzárva a világtól??
Ennyit a tudományról.

Tanuljatok nyelveket, az hasznosabb."

Egyikuk pl. vendegkutato egy amerikai egyetemen.

"Die homöopathische Forschung hat, abseits von der Schulmedizin, ihre eigenen Forschungsmethoden entwickelt"

azert ez is sokat sejtet...
Előzmény: Törölt nick (273)
Törölt nick Creative Commons License 2005.04.22 0 0 272
Vannak sejtéseim... De miben lehetek én már itt biztos? ;)
Előzmény: Törölt nick (269)
Törölt nick Creative Commons License 2005.04.22 0 0 271
Itt azonban nem az alkalmazásról vitázunk, hanem a müködési elvről...
Ilyen esetben, döreségemben azt várnám el, hogy aki állit valamit az tudja is miről beszél. Márha igaz Azul érvelése, miszerint a gyógyszervegyész egyben homáopathia-szakértő is...
Előzmény: Brájt (268)
Törölt nick Creative Commons License 2005.04.22 0 0 270
A sok öregasszony kikészit... Ilyenkor szúrkálódok egy kicsit... ;))

De hatalmas szerencse, hogy a tudományos oldalról csak ugy sorjáznak az érvek és bizonyitékok...
Előzmény: petike23 (259)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!