Keresés

Részletes keresés

drx65 Creative Commons License 2023.11.22 0 0 864

"A te univerzumod határa a monitorod előtti üléstávolság,
 mert csak odáig vagy biztonságban a saját hülyeséged miatti beégéstől,"

 

:-)) Háát... ez 'kxrrvanagy' volt !! :-))
(mármint, a megfogalmazás... rég röhögtem ilyen jót..! 'köszi'! ;)
:-))

Előzmény: gépeszű (863)
gépeszű Creative Commons License 2023.11.22 0 1 863

Ja, te univerzumod a "gépészmérnöki végzettségeddel", benne az erők egyensúlyában végzett körmozgással.

 

A te univerzumod határa a monitorod előtti üléstávolság, mert csak odáig vagy biztonságban a saját hülyeséged miatti beégéstől, szuperfizikus.

Előzmény: szuperfizikus (862)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.22 -1 0 862

"A Te 'univerzum' leírásod (860) csak alap-talan,
a legcsekélyebb (akár logikai...), bizonyítások nélküli állítások 'halmaza'..."

 

Én nem így látom.

Szerintem az én univerzumképem sokkal közelebb áll a valósághoz, mint a te matrjoska baba elképzelésed. 

 

Előzmény: drx65 (861)
drx65 Creative Commons License 2023.11.22 0 0 861

Kedves szuperfizikus !

 

A Te 'univerzum' leírásod (860) csak alap-talan,
a legcsekélyebb (akár logikai...), bizonyítások nélküli állítások 'halmaza'...
(vagyis csak elképzelés, 'képzelgés', 'holivúdi' sci-fi forgatókönyv-betét... ;)
;-(

 

Az én 'univerzum-képem'-re legalább van logikai bizonyítás !
(a mért értékekből való számítások után...)
;-)

 

https://www.mediafire.com/file/cipt9vo0a8oxixt/vil%25C3%25A1gegyetem_mp3.zip/file

 

világegyetem 7 - világ vége 2.mp3
világegyetem 8 - ősrobbanások sorozata (világok keletkezése).mp3

 

"...fiatal, számolni, elemezni nagyon tudó elméleti fizikusok
 'ütközést' találtak a "síkság problémájának", "a világegyetem kritikus energia sűrűség"
 és az energiamegmaradás össze-egyeztethetőségével.

 A fenti három csak úgy egyeztethető össze, hogy az energia 'a szükségnek megfelelően'
 hol termelődik, hol csökken. (és ez kell a "síkság problémájának megoldásához")
 Ez pedig úgy lehet, hogy "a világegyetem kezdeti szakaszában a fénysebesség csökkent,
 és így "egyfajta beépített termosztát alakulhatott ki a kozmoszban,
 amely hol termeli, hol megsemmisíti az energiát, hogy a kritikus sűrűséget fenn tudja tartani.
 Így maradhatott egyensúlyban a világegyetem évmilliárdokon át."

 

"... a sötét energia annyira felgyorsítja az űr tágulását,
  hogy az egész univerzum darabokra hullik, 50 Mrd éven belül... "

  Széthullanak a galaxisok, a csillagok, a bolygók, ... végül az atomok is ..."

 

" A világegyetem nem egyszer születő és egyszer elmúló valami, "
  hanem örök, és az ősrobbanások végtelen sorozata,
  ami a (fizikai)vákuum mérhetetlen energiájából táplálkozik."

 

" az ősrobbanások végtelen sorozata "

 

Ebből az (is) következhet, hogy az ősrobbanások egymás utáni 'világ-teremtései',
-kvázi- olyan 'össz-világ-struktúrát' adnak, ami legjobban a 'buborék a buborékban'
kifejezéssel leírható. Ez egy, egymás után következő, 'matrjoska baba' szerű világkép,
a hol a legkülső 'babák' 'elporladnak', míg legbelül egy teljesen új keletkezik,
a kettő közt meg 'felfúvódnak' a 'babák' ...
(miket tudtak ezek a 'régiek' ...!?)

;-)

Előzmény: szuperfizikus (860)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.22 -1 0 860

"Milyen következményei lennének az abszolút haladó mozgásnak? Lenne a világnak egy közepe?"

 

A világnak nincs globális közepe. 

(globális=az egész univerzumra érvényes)

Viszont az univerzumban létezik sok helyi központ, ami a saját környezetében középpontként viselkedik. Ezeket lokális központoknak lehet nevezni. 

Ilyen központ a galaxisunk tömegközéppontja, mert minden csillag e körül kering. Hatóköre a tejút határáig terjed.

Ilyen központ a Nap, mert minden bolygó a Nap körül kering. Hatóköre a naprendszer határáig terjed.

Ilyen központ a Föld is, mert  Hold és a műholdak a Föld körül kerengenek. Hatóköre kb. 1,5 millió kilométer, a gravitációs burok átmérője.

Ha lennének marslakók, akkor számukra a Mars lenne a lokális központ. Hatóköre a Mars gravitációs burka. 

A lokális központok hierarchikus viszonyban állnak, mindegyiknek van egy magasabb szintű főnöke. A Holdnak a Föld, a Földnek a Nap, a Napnak a Tejútrendszer tömegközéppontja, ennek a galaxiscsoport tömegközéppontja, stb. 

 

Ennek megfelelőan az abszolút mozgás viszonyítási alapja nem az univerzum közepe (mert ilyen nem létezik), hanem a "főnök" lokális központ. Pl. a Hold mozgásának szempontjából a Föld a főnök (egész pontosan a Föld-Hold rendszer tömegközéppontja).

 

Tehát az abszolút haladó mozgás nagyon is létezik, ugyanúgy, mint az abszolút forgó mozgás. Mindkettő viszonyítási bázisa a főnök központ.

 

A Föld felszínén mozgó testek számára az abszolút mozgás viszonyítási alapja a Föld tömegközéppontja. Tehát az abszolút mozgáshoz nem kell, hogy a világnak egyetlen egy meghatározott középpontja legyen. 

 

Az elmúlt korok fizikusai tehát abban nem tévedtek, hogy a földlakók számára a Föld egy fontos központ, csak abban tévedtek, hogy ezt kiterjesztették az egész univerzumra. 

A földközéppontú szűk kis lokális világ csak kb. 1,5 millió kilométerig terjed. 

 

Tehát hibás az egyközpontú világnézet, amelyben őseink hittek. De éppúgy hibás a jelenleg uralkodó központ nélküli relativista világnézet is. 

A helyes a sokközpontú világnézet. 

 

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (858)
drx65 Creative Commons License 2023.11.22 0 0 859

" Inkább úgy tenném fel a kérdést:
  Milyen következményei lennének az abszolút haladó mozgásnak?
  Lenne a világnak egy közepe?
  Vagy az összes testek rázuhannának egy esetleges nyugvó testre? "

 

Igen, és nem.
;-)

 

Igen, a 'világnak' van közepe, mert a világ-egyetem (az 'én világomban' ;)
egy pontból 'születik', egymásban lévő 'világ-buborékok' sora (mint a matrjoska-baba..),
ahol a 'világ-buborékok' egyre jobban 'felfúvódnak', tágulnak, míg legvégül
teljesen 'elenyésznek', és a 4. dimenzión keresztül visszajutnak a 'forrásba',
a 'világ-buborékok' kiindulási, 'születési' pontjába.
(tehát amit 'látunk' a csillagos eget 'bámulva',
 az csak a saját 'csillag-buborék-héjunk' egy kicsiny része... ;)
;-)

 

És nem, a "testek" nem "zuhannának rá egy esetleges nyugvó testre" - a 'fentiek' miatt...
;-)

Előzmény: Törölt nick (858)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.21 0 1 858

Arról van szó, hogy valami okból (Isten akarata?) a világ olyan, hogy az egyenes vonalú egyenletes mozgás nem különböztethető meg a nyugalomtól, míg a gyorsuló mozgás bizony megkülönböztethető

 

Inkább úgy tenném fel a kérdést: Milyen következményei lennének az abszolút haladó mozgásnak?

Lenne a világnak egy közepe? Vagy az összes testek rázuhannának egy esetleges nyugvó testre?

Előzmény: Elminster Aumar (852)
drx65 Creative Commons License 2023.11.21 0 0 857

" Magas lóról lehet, nagyot esni ! "

;-/

Előzmény: Elminster Aumar (856)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.11.21 -1 1 856

Meg van egy olyan mondás is, hogy hiába magyarázod egy csimpánznak a határidős tőzsdei ügyletek rendszerét, úgysem éri fel ésszel.

Előzmény: drx65 (855)
drx65 Creative Commons License 2023.11.21 0 0 855

"A felét se érted a hozzászólásaim tizedének,
 pedig még szándékosan le is egyszerűsítem a magyarázatokat."

 

Van egy olyan mondás, hogy ha valaki nem tudja elmondani 5 perc alatt
bármilyen bonyolult dolog lényegét, érthetően !!! , akkor az a valaki
vagy nem érti/tudja miről beszél,
vaagy!
félre akarja vezetni, át akarja verni a másikat... (hazudik!)
;-/

Előzmény: Elminster Aumar (854)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.11.21 -1 0 854

A felét se érted a hozzászólásaim tizedének, pedig még szándékosan le is egyszerűsítem a magyarázatokat.

Előzmény: drx65 (853)
drx65 Creative Commons License 2023.11.21 0 0 853

"Arról van szó, hogy valami okból (Isten akarata?) a világ olyan,
 hogy az egyenes vonalú egyenletes mozgás nem különböztethető meg a nyugalomtól,
 míg a gyorsuló mozgás bizony megkülönböztethető.
 És a forgómozgás gyorsuló mozgás.

 

 Aki nagyon a "miért?"-eket hiányolja, az elképzelheti a világot úgy is, hogy
 a Higgs-mező egyfajta "melaszként" fékezi a dolgok mozgásállapot-változását,
 míg a mozgásállapot-nemváltozására nincsen hatással.
 Mint egyfajta "közegellenállás", ami csak a gyorsulásokkal szemben lép fel.
 És mivel a Higgs-mező akadályozza a gyorsításokat-fékezéseket,
 a dolgoknak ad egy "tömeg" nevű mérőszámot, ami meghatározza,
 hogy a mező mennyire akadályozza a dolog mozgásállapot-változását.

 

 Hogy ez miért van?
 Csak.
 Vagy ez Isten akarata.
 A lényeg, hogy ilyen ez a búvalb@szott világ."

 


Nem "csak". (meg "ilyen ez a búvalb@szott világ")
Hanem, "ez Isten akarata" !

 

Ugye, abból kell! kiindulnunk, hogy a Szentírás azt mondja, hogy
"És látá Isten, hogy minden amit teremtett igen nagyon jó."
Itt az "igen nagyon jó" kifejezés a lényeges esetünkben, mert
az a 'kétszeresen fokozott' azt jelenti, hogy nagyon stabil, megmaradó.

 

Namost 'képzeljük el' mi lenne akkor, ha az ú.n. "Higgs-mező"
(az 'én világomban': a dedokaéder alakú "B részecskék" alkotta 'háló' ;)
NEM "akadályozná a dolgok mozgásállapot-változását"..?!
Ebben az esetben minden folyamat határtalanul folytatódna,
az elemi, mikro és makroszintű 'interakciók' veszteség nélkül folytatódnának
az 'örökkévalóságig', nem lennének korlátok, szabályok,
amelyek között "kialakulhatna" (sic!), megvalósulhatna/létezhetne az ÉLET !
;-)

 

Tehát az ÉLET-re való tekintettel van 'vesztesége', entrópiája az élettelen dolgoknak,
hogy az állandó, határtalan, veszteség nélküli anyag és energia mindent 'felőrlő/ledaráló' 'cikázása',
ne rombolja szét, 'őrölje fel' a 'magasabb rendű struktúrákat', köztük -legfőképpen!-, az ÉLET-et !
;-)

Előzmény: Elminster Aumar (852)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.11.21 0 2 852

"Mert a forgó mozgásnak vannak olyan következményei, amelyek észlelhetők pusztán a mozgó rendszeren belüli megfigyelésekkel. Az egyenesvonalú egyenletes mozgásnak pedig nincsenek."

 

Arról van szó, hogy valami okból (Isten akarata?) a világ olyan, hogy az egyenes vonalú egyenletes mozgás nem különböztethető meg a nyugalomtól, míg a gyorsuló mozgás bizony megkülönböztethető. És a forgómozgás gyorsuló mozgás.

 

Aki nagyon a "miért?"-eket hiányolja, az elképzelheti a világot úgy is, hogy a Higgs-mező egyfajta "melaszként" fékezi a dolgok mozgásállapot-változását, míg a mozgásállapot-nemváltozására nincsen hatással. Mint egyfajta "közegellenállás", ami csak a gyorsulásokkal szemben lép fel. És mivel a Higgs-mező akadályozza a gyorsításokat-fékezéseket, a dolgoknak ad egy "tömeg" nevű mérőszámot, ami meghatározza, hogy a mező mennyire akadályozza a dolog mozgásállapot-változását.

 

Hogy ez miért van?

Csak.

Vagy ez Isten akarata.

A lényeg, hogy ilyen ez a búvalb@szott világ. Lehet ellene makacsul kepeszteni, de abból csak olyan pofáraesések lesznek, mint amilyenekkel a Jackass hülyegyerekei szórakoztatják a publikumot.

Előzmény: újszuper (851)
újszuper Creative Commons License 2023.11.21 0 1 851

"Van a relativistáknak egy óriási tévedése, nevezetesen az, hogy a forgásnak nincs viszonyítási alapja."

 

Ez a te félreértésed, aki csak pletyka szinten ismeri a fizikát.

Valójában arról van szó, hogy az abszolút forgó mozgást akkor is fel tudjuk ismerni, ha nem vagyunk képesek rámutatni a viszonyítási alapjára. Mert a forgó mozgásnak vannak olyan következményei, amelyek észlelhetők pusztán a mozgó rendszeren belüli megfigyelésekkel. Az egyenesvonalú egyenletes mozgásnak pedig nincsenek.

 

"a Holdon nem mérhető centrifugális erő, mert valóságos forgást nem végez."

 

A Holdon valójában azért nem tapasztaltunk eddig centrifugális erőt, mert soha nem is mértük.

És miért nem mértük? Mert a Hold kis szögsebessége következtében nagyon kicsi, így lényegében semmilyen folyamatra sincs észrevehető hatással. Egy felszíni tömegpontjára kb. 3000-szer kisebb centrifugális erő hat, mint a Földön.

 

"az abszolút forgást nem tanítják az egyetemeken"

Badarság.

Csak épp ott nem a te hülyeségeidet tanítják róla.

Meg te se jártál oda soha.

 

 

Előzmény: szuperfizikus (849)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.21 -1 1 850

természet által kijelölt bázis kizárólag a bohócfizikában létezik a többi ostobaságoddal együtt, a valóságban nem.

Előzmény: szuperfizikus (849)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.21 0 1 849

Van a relativistáknak egy óriási tévedése, nevezetesen az, hogy a forgásnak nincs viszonyítási alapja.

Ez egy fatális tévedés, amely jól mutatja, hogy a relativisták a saját elméletüket sem értik. 

 

Tévesen azt gondolják, hogy csak a relatív mozgás esetében viszonyítjuk a mozgást, de abszolút mozgás esetében semmihez sem kell viszonyítani, mert önmagában is értelmezhető a mozgás. Ez azonban tévedés, amely nagyon megnehezíti a tisztánlátást. Ugyanis nem ez az igazi különbség. Önmagában a mozgás nem értelmezhető. A valódi különbség az, hogy: 

  • A relatív (látszólagos) mozgás esetében szabadon megválaszthatjuk, hogy mihez viszonyítunk
  • A valóságos (abszolút) mozgásnál pedig a természet jelöli ki számunkra a viszonyítási alapot, amelyhez kötelezően kell viszonyítanunk

Tehát mindkét esetben viszonyítunk. A valóságos mozgás sem önmagában értelmezett, hanem a természet által kitüntetett bázishoz viszonyított. Vagyis a valódi mozgás esetében is viszonyítunk, de nem bármihez, hanem csakis egyvalamihez, ahhoz a bázishoz, amelyet a természet jelölt ki számunkra.

 

Így van ez a forgás esetében is. Itt is van viszonyítási alap, annak ellenére, hogy a forgást mindenki abszolútnak tekinti. (A haladó mozgás is abszolút, csak még nem jöttek rá).

 

Amikor egy test a természet által kijelölt bázishoz képest forog (valóságosan forog), akkor az ebből a szögsebességből számított centrifugális erő mérhető meg a testen. (pl. a Holdon nem mérhető centrifugális erő, mert a valóságos forgást nem végez.)

 

Az abszolút mozgást (és ezen belül az abszolút forgást) nem tanítják az egyetemeken, ezért okoz nagy gondot a megérteni azoknak, akik a relativista tanároktól  tanulták a fizikát.  

 

 

újszuper Creative Commons License 2023.11.21 0 1 848

"Mihez képest forogna az univerzum?"

 

A forgás abszolút mozgás, megállapítható bármiféle vonatkoztatási test megjelölése nélkül is. Ezt mutatja Newton vödrös példája is.

Nagyon el vagy te tájolódva. Abszolútnak képzelsz bizonyos egyenesvonalú egyenletes (általánosan geodetikus) mozgásokat, és csak relatívan értelmezhetőnek most például a forgómozgásokat. Mint ahogy a Hold esetében is notóriusan fordítva ülsz a lovon. Pedig a dolog nagyon világos, ha egy test mozgása észlelhető bármiféle külső referencia nélkül, csupán belső megfigyelésekkel, az abszolút értelemben megállapítható, s nem csak valamihez képest relatíven.

Előzmény: szuperfizikus (844)
újszuper Creative Commons License 2023.11.21 0 1 847

"És ha az univerzum mégis attól tágul gyorsulva, mert forog? Nem a negatív nyomástól..."

 

Az Univerzum gyorsuló tágulása arra mutat, hogy kiváltó hatás nem nagyon csökken a tágulással. A keringő tömegpontokra ható centrifugális erők viszont a keringési sugár köbével fordított arányban csökkennek (már ha feltételezzük a perdületmegmaradást). Ezek szerint egy megmaradási törvény sérülését még akkor se nagyon úszhatnánk meg, ha valami centrifugális erővel próbálnánk magyarázni a tágulást. Ha a perdület  (megmaradás helyett) a3/2 szerint növekedne az "a" skálafaktorral, akkor a centrifugális erők állandóak maradhatnának. 

Előzmény: Törölt nick (841)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.21 0 1 846

A forgásnak csak akkor van értelme, ha meg tudod mondani, hogy mihez képest értelmezed. 

Most olvastam:

"Ha tudta volna, hogy a Föld forog, akkor kapaszkodott volna."

 

A Föld mihez képest forog? 

Előzmény: Törölt nick (845)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.21 0 0 845

Jó kérdés. De ettől függetlenül még foroghat.

Előzmény: szuperfizikus (844)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.21 0 1 844

Mihez képest forogna az univerzum?

A vasedényhez?

Előzmény: Törölt nick (841)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.21 0 0 843

Ez egy nagyon jó példa, mert a Holdon nincs forgásból származó centrifugális erő, tehát itt tisztán ki lehetne mutatni a hajó mozgásából származó centrifugális erőt. Coriolis erő viszont nincs a Holdon. 

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (840)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.21 0 1 842

panta rhei --> minden forog

Előzmény: szuperfizikus (839)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.21 0 0 841

És ha az univerzum mégis attól tágul gyorsulva, mert forog? Nem a negatív nyomástól...

Előzmény: újszuper (836)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.21 0 1 840

Javaslat: vigyük Galilei hajóját a Holdra. Már csak a tenger hiányzik...

Előzmény: szuperfizikus (832)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.21 0 0 839

Később viszont azt írta Newton, hogy az abszolút teret az égitestek feszítik ki.

Ez már sokkal közelebb áll a valósághoz. 

Vagyis megtartotta az abszolút mozgást, csak a bázist változtatta meg. 

Szerintem itt kell keresni a megoldást. 

 

 

Előzmény: drx65 (838)
drx65 Creative Commons License 2023.11.21 0 0 838

„ Newton az abszolút mozgás híve volt.

  Az Isten által teremtett változhatatlan abszolút térhez viszonyította az abszolút mozgást.
  Nem az abszolút mozgásban tévedett, hanem csak a viszonyítási bázisban."

 

Szerintem meg Te tévedsz, és Newton-nak volt igaza...
;-)

Előzmény: szuperfizikus (823)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.21 0 0 837

Ne idegeskedj, hozzád nem szóltam egy szót sem, bohóc.

Előzmény: szuperfizikus (835)
újszuper Creative Commons License 2023.11.20 0 1 836

"A Földön a centrifugális erőtől eltekinteni nagy hiba."

 

Bődületes léptéktévesztésedben te már úgy beszélsz, mint valami fafejű fundamentalista, aki görcsösen kapaszkodik a rögeszméjébe.

 

A valóság az, hogy az esetek túlnyomó többségében minden következmény nélkül eltekinthetünk tőle.

Teljesen felesleges figyelembe venni például az összes mérnöki statikai és dinamikai számításnál, a házaktól, hidaktól kezdve a járműveken át a vízi-erőművekig, repülőkig, rakétákig.

 

De ugyanilyen nyugodtan eltekinthetünk tőle a legtöbb fundamentális fizikai jelenség elemzésénél is, így a kvantumfizikában, az elektrodinamikában, az optikában, a hidrodinamikában, a légnemű közegek dinamikájában, az anyagok rezgéseinél és hullámmozgásainál, stb. Nagyon kivételes az olyan eset, ahol egyáltalán számításba kell venni.

 

 

Előzmény: szuperfizikus (832)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.20 0 1 835

Ti éltek a relativizmus mesevilágában, csak nem veszik észre az átmosott agyatokkal. 

Előzmény: Fat old Sun (834)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!