Szerinted le lehet mérni egy főiskola színvonalát egyetlen jelentkeződ tudásából? Nem láttál még homály ügyvédet, orvost, stb. ?
Egy ember tudása az embert minősíti, nem azt az iskolát ahol tanult.
SZVSZ a GDF-ről tananyag: jó,
a szervezés: kettes alá,
az oktatás minőségét nem tudom megítélni, mivel a távoktatáson a konzultáción leadott anyag, és felmerülő problémák mennyisége meg sem közelíti a számonkért anyag mennyiségét.
poligabi!
Ha nem akarsz örökké tanulni, akkor válassz más szakmát! Ha nem akarsz örökké iskolába járni, az persze más.
A Pascalról:
Én ALGOL-ban tanultam programozni. (Akik ismerik, ebből rájöhettek, nem tegnap volt.) Nem programnyelvet tanítottak nekünk (hálistennek), hanem programozni. A következő nyelveket (BASIC, PASCAL, C, ASSAMBLY, egyéb egzotikus dolgok, script nyelvek, SQL) már teljesen autodidakta módon tanultam. A C pl. kemény volt, három napig tartott, míg rájöttem, mit nem értek belőle, vagyis három napig tartott, míg ugyanazt meg tudtam benne írni, mint a már általam jól ismert nyelvekben. Vagyis az, hogy Pascalt tanítanak a GDF-en, szerintem egyáltalán nem probléma, didaktikai szempontból szerintem elég jó nyelv. DE NEM 4 FÉLÉVBEN! Könyörgöm! Aki nem tanult meg programozni egy félév alatt, az nem való programozónak, annak tovább ne is tanítsák ezt. Aki meg programozni megtanult, annak adjanak lehetőséget hatékonyabb eszközök megismeréséhez. Aki nem programoz, még lehet nagyon jó informatikus is, van még pár terület, ahol elég az, ha tudod, mire kéne egy programot íratni vagy beszerezni.
A BME-s kettesről:
Volt nekem ott egy(?) tanárom, aki azt mondta: "Kollégák! A kettes azt jelenti, hogy a hallgató tudása elégséges ahhoz, hogy mérnök legyen." És ezt komolyan is gondolta. Akik így gondolkodtak, azoknak az oktatóknak köszönhető nagyrészt, hogy a Műegyetemnek még ma is jól cseng a neve a világban. tehát kéretik nem lebecsülni az ottani kettest! Mert az ottani egyesek (akik kibuktak) nem túl gyengének tartott főiskolákon gyakran végeztek jelessel! (Ennyit a mundér becsületéről. Nekem is volt ott sok kettesem. De annyi munkával - ha épp az érdekel - lehettem volna 4.5 fölötti átlaggal a jogon).
Vagyis a GDF elvégzése után:
1. Vagy be tudod bizonyítani, hogy értesz hozzá, mert már eleve értettél hozzá, úgy mentél oda;
2. vagy olyan helyre akarsz elhelyezkedni (pl. államigazgatás) ahol jobban nézik a papírodat, minta tudásodat;
3. vagy olyan helyre mész, ahol senki nem ért a géphez még annyira sem, mint Te.
Ezekben az esetekben elérhetsz magas jövedelmet is akár. A 3. esetben még az is előfordulhat, hogy évtizedek múltán jön rá csak a főnököd, valami véletlen folytán (pl. a tízéves csemetéje bejön, és felsikít a gépek lelkébe nézvén), hogy fű vagy a dologhoz, és addig mindenki guruként tisztel az irodában, ahol mondjuk a Novell szerveren csak egy user van (az admin), és mindenki azt használja. Amennyiben a fenti esetek nem jönnek össze, sürgős pályamódosítást, vagy újabb iskola elvégzését javaslom.
A BMEs kettesek egy resze a nemtanulasbol adodik, a masik resze pedig abbol, hogy sokszor abszolut felesleges dolgokat tanitanak, es esetleg azt is ugy, hogy nem erted meg, nem latod at az egeszet, mert annyira tulbonyolitjak.
Az a keplet nem is keplet, amiben nincs egy franko kis integral. Meg a negyzet teruletet is integralta egy faszi a egy eloadason.
Kükönbséget kell(ene) tenni, a
A- TÁVoktatás és a
B- "Nappali" képzés között
Az (A) -ra tényleg lehet jelentkezni aug végéig, míg a (B) a nappali tagozatos fősulik jelentkezési proceduráját követte.
a (B)tandíja az oktatási fejpénzzel (kb 10kFt) rövidebb mint a (A)-é.
A(B) jár utazási kedvezménnyel, az (A) nem.
A többit a felsőfokú tájékoztatóból +tudhatjuk.
Haaaat, attol meg, hogy GDF-es valaki, nem feltetlenul olyan, mint az altalad emlitett jelentkezo. Egyebkent meg nem hiszem, hogy a diploma olyan sokat szamitana, lattam mar harom diplomaval rendelkezo embert, aki total sotet volt :-( Tehat, ha GDF-es ember jelentkezik hozzatok, _elobb_ hallgassatok meg es ha tenyleg sotet, csak akkor kuldjetek melegebb eghajlatra... Nem csak sznob szulok gyerekei mennek fizetos foiskolara, van, aki elment dolgozni, mert kellett neki a penz es mellette kezdte el a GDF-et, mint lehetoseget a diplomara.
CsegeBiganak igazsaga vagyon!
Amugy, a BME-n is Neked kell egyedul elsajatitanod az anyagot, csak nem mondjak. Itt senki sem fogja a kezedet, de vagy AKARSZ TANULNI, vagy NEM. Te dontesz.
Miert pont a Banki, vagy barmelyik masik suli? En vegzos GDF-es vagyok, es informatikai teruleten dolgozom. Meglepo, de kivaloan tudom hasznalni, amit a GDF-en tanultam (rendszerszervezes es tarsai). A kepzes az osszes hibajaval egyetemben jo bepillantast nyujt az informatika _mukodesebe_ , a szukebb szakmai ismereteket meg, ugye 1 iskola sem adja meg. OK, ha processzort akarsz tervezni, a GDF ellenjavallt.
Kedves aas!
Való igaz, a Pascal oktatásra remek nyelv, sőt! De nézzük meg, mit tanul egy GDF hallgató: Programozás I (1. félév, Pascal) Programozás II. (2. félév, Pascal), Objektum-orientált programozás (4. félév, Pascal) (Lásd még GDF honlap, hallgatói segédletek rovat...) Erre utaltam én, hogy "túlzott szerep". Különösen az OOP esetében fájó a TP, mert kissé "ügyetlen" eszközrendszerrel rendelkezik.
tehát:
SzVSz, a GDF mint olyan, LEHETŐSÉGET ad arra, h. Jó_Szakemberré_Képezhesd__M_A_G_A_D_.
A dolog úgy néz ki, h. megmutatják a témá(k)ban a szükséges alapokat, osz hajrá! mehecc a saját fejed után. azt tanulod, ami érdekel, a többiből meg béla.
(ez látszik az én indexemen is:))) )
természetesen én is mondtam már, h. ezt v. azt mi a f... nek kellett +tanulni, de ez ezzel jár. vmit vmiért. a diplomához ez is kell. És volt, h. visszaköszönt később!
tehát:(és most utoljára)
tapasztalatom szerint:a sulit azok húzzák le, akik v. abbahagyták, vagy csak paneleket hallottak róla.
Pl: "...olyan gagyi volt, h. átmentem az iparművészetibe..." hmmmm. :)
ezeknek mindig azt mondom, csinálják utánam! Ha könnyű, örüljenek! ha nem, nem szídni kell, hnem tanulni.
van egy-két szűrő tantárgy, ami nem engedi diplomaközelbe a debileket.
(némelyik engem is megizzasztott)
Mellesleg a BME -t sem a kettesekkel átvánszorgókról ítélik meg.
Én mint szenvedő kell, hogy lebeszéljelek. GDF iskola bizonyítványával jött a jelentkező. Távoktatásos volt és veszprémi. Elképesztő tudatlansággal. Net semmi, TCP/IP csak hallott róla. Istenemre mondom, ha a 12 éves fiam ilyen sötét, heveny ordítozásba kezdek és leparticionálom az otthoni szgépet. Pedig játékmániás a gyerek.
Szerintem ez az egyik legnagyobb kár, amit fiataloknak okoznak. Annyi sznob szülő mindig akad, akik megfizetnek egy-egy osztályra valo nebulót. Ezzel elég jó és biztos jövedelmet biztosítanak a személyzetnek (direkt nem tanárt írtam). Közben egyre jobbanterjed a suli egyre rosszabb híre. Tehát jogos a kizáró hírdetés. Legközelebb GDF-es bizonyívánnyal már meghallgatásra is csak a végső esetbe fogjuk behívni a jelentkezőt.
Sajnállak, mert ha akarsz és szereted, biztosan jól megtudod tanulni, de akkor inkább menj komolyabb helyre, hogy a befektetett energiád ne vesszen kárba.
Latom a Pascallal elinditottam egy kisebb lavinat...
A Pascal hazikat ugy 4-5 eve csinalgattam, mert nem ment nekik. A lentebb irt nehezsegu progik voltak (pl. adott harom szam, lehetnek e haromszog oldalai), fogtam egy Pascal konyvet, es megcsinaltam. Oktatasra erzesem szerint boven jo a Pascal, mert eleg ha a infospalanta sokszor a gondolatmenetet elkapja, es azt ulteti at az adott nyelvre.
Masreszrol pedig ha a Pascal progi szintaktikailag jo, akkor lefordul, ha nem akkor a compiler anyazik. Na ez a Cre nem igaz.
www.gdf.hu, majd "jelentkezes": marcius 1-et ir es szoban is azt mondja a szervezo, hogy igy van. Potjelentkezes elkepzelheto, de nem garantalt.
Ez is annak resze, hogy igazi foiskolakent kezelik magukat/oket.
Egy hajszállal vagyok a diploma előtt (jövő héten a progi szig, és még két kisebb vizsga). A GDF-en azt tudod, amit te megtanulsz, mert valahogy senki nem akarja megtanítani neked. Én már 3 éve informatikusként dolgozom, most váltottam a 3. helyre (egyre feljebb kerülök ;-) Most épp ABAP programozó vagyok, de szerintem ezt abszolút nem ennek a sulinak köszönhetem. A suli legfeljebb arra volt jó, hogy egy-két területen felkeltette az érdeklődésemet. Amit az életben véres verítékkel megtanultam, abból 4-es, 5-ös voltam, ami meg marhára nem érdekelt, általában átmentem 2-essel. Persze volt egy-két szívatós kivétel. Sokan hagyják abba, ha jól tudom, kb. 20-25%-os azok aránya, akik be is fejezik. Ez szerintem azért van így, mert nem szorítják rá a hallgatókat a tanulásra. Mindenki akkor vizsgázik, amikor csak akar, lehet lógni, stb... Meg is van az eredménye. Ez a suli pont arra jó, hogy ha el kell magad tartanod, vagyis dolgozol, mint egy állat, ha ezen a területen vagy, könnyen el tudod végezni ezt a sulit levelezőn, és máris van egy diplomád. Igaz, lehet, hogy ez most hülyeség volt, mert pl. tőlem egy munkahelyen nem kérték a diplomát, sőt amikor mondtam, hogy végzős vagyok, leginkább azt mondták rá, hogy oké, őket nem érdekli. Azért nem fogom bánni, ha már meglesz az a diploma.
Bregg:
"Hátrány: a Pascal programozási nyelv túlzott szerepe"
Szerintem valamilyen nyelven csak meg kellene tanulni egy kicsit programoznia egy informatikus mernoknek. Milyen mas nyelv lenne erre jo ? Szerintem a Pascal tanitas szempontjabol egeszen jo. Ha egy kezdo meglat egy jo kis tomor C programot, rogton elszalad. Kezdeni az tul eros. BASIC-et meg azert mar megse tanitsunk... Akkor mi marad ?
Jukc. Én is most jelentkeztem a GDF-re (mondjuk én dolgozok, és párhuzamosan egy másik fősulit is végzek, úgyhogy többre nem futotta). De remélem, hogy jó lesz, mert én _szeretnék_ tanulni. Szerintem ha valaki _szeretne_ tanulni, akkor tud tanulni még a GDF-en is. Legalábbis remélem, hogy így lesz. :-)
Előny: viszonylag jó jegyzetellátottság; viszonylag (!!!) naprakész tanulói segédanyagok; áttkeinthető követelmény-rendszer.
Hátrány: a Pascal programozási nyelv túlzott szerepe (a GDF hibája, megjegyzés: jo_lenne_tudni 1999-05-25 13:00:58 a jelenre nem igaz, tessék megnézni a GDF honlapon!!!); rengeteg "igénytelen" hallgató (erről a GDF nem tehet); igencsak vegyes oktatói kar (a távoktatási elemekkel kombinált oktatási formára való tekintettel ennek jelentősége kisebb, mint tisztán nappali jellegű képzés esetén. megjegyzés: egyik oktató sem GDF végzettségű, helyette ELTE, BME, JATE, KLTE...)
Alapkérdés: mit jelent a topicnyitó következő mondata: "de mit tehet az illető (pl:én), ha nincs igazán választási lehetősége, s mindössze egy-két helyen tudna továbbtanulni. (for ex:GDF) " ??? (Konkrétabban: mit jelent az, hogy "tudna"?) Erre kell válaszolni. Persze nem e topicban :-)))
A GDF-ről lehet jót és rosszat mondani. Aki ott tanul, nem véletlenül teszi. Tény, hogy sok helyen blamálják a GDF-diplomát, na de aki oda jár, van annyi esze, hogy ne a szakmájában helyezkedjen el! Ahhoz meg ez a papír kíváló.
Azt persze mindenképpen meg kell említeni, hogy a GDF folyamatosan erőfeszítéseket tesz, hogy emelje a színvonalat!
Mivel tavaly júliusban végeztem a fent említett főiskolán, ezért úgy érzem van némi tapasztalatom.
Nem a legtőkéletesebb főiskola, az biztos. Ha valakit érdekel az informatika, és hajlandó a dologgal sokat foglalkozni, akkor megfelelő alappal szolgálhat.
Ha van rá lehetőséged, akkor célszerű a budapesti tagozatra menni, mert a vidékiek egy kissé el vannak maradva. (infrastruktúra, és szervezés szempontjából)
Szinvonal: "Commodore basic tudasombol megcsinaltam a Pascal nagyhaziaikat" . Erről az a véleményem, hogy van aki a GDF-es Pascaljával segített a Kandós és Bánkis info-s ismerőseinek.
Tanárok: valóban van egykét nagyon tré, de hol nincs?
Egyébként a múltkoriban egy Oracle-s tanfolyamon találkoztam egy egykori GDF-es tanárral, aki ha a GDF-en is ilyen szinten tanított, akkor nem csoda, hogy rossz az iskola híre.
Álláskeresés: én egy hónap alatt találtam állást (szerintem elég türhető fizetésért), úgy hogy ez volt az első diplomám, és még nem dolgoztam sehol máshol (két nyári "szakmai" gyakorlatot kivéve, de ezeket is a GDF-en szereztem). Egyébként több cégnél is elfogadták a jelentkezésemet, mindenféle összeköttetések nélkül, tehát nem mindenhol kizáró ok a GDF.
Árpi!
Az a helyzet, hogy szeretnék valamihez igazán érteni, de nincs igazán lehetőségem máshova menni.
Mondjuk ezután lehet másoddiplomás képzésre menni, stb, stb, de az ember nem akar örökké tanulni. Jó volna egyszer befejezni a tanulást és elkezdeni dolgozni. Bár a kettő nem zárja ki egymást, de lassan a családtervezés gondolata is felmerül az emberben.( pláne félig eljegyezve)
Csak az a baj, hogy elég borsos oda a felvételi, egyébként no problemo...
Az én 3,4-es átlagommal és 3-as érettségimmel nem nagyon lehet ugrálni sajna.
A GDF elképszetően igénytelen - legalábbis a lakhelyemen "működő" igen. Úgy kezdték az évnyitót tavaly, hogy mindenki nézze meg az indexét és írja össze, milyen tantárgyakból felejtették el beírni a vizsgákat. A számtech tanár pedig nem tudta, mi a különbség a 32 és 36 bites ramok között.
A 40-es IQ-jú titkárnők viszont jól veszik az akadályokat. ESKÜSZÖM, IGAZ: van olyan lány, aki negyedikben (!) nem tudta, mi az az autoexec.bat...
Lehet, hogy a fővárosi részleg aránylag elviselhető, de felénk kész röhej.
Tobb ismerosom tanul ott, es annak idejen a Commodore basic tudasombol megcsinaltam a Pascal nagyhaziaikat. pl. : masodfoku egyenletmegoldo program.
Szemely szerint nem tartom sokra, mert sokan csak a papir miatt mennek oda. A fizetos helyrol meg nemigen rugjak a ki az embereket.
Oktatot is volt ugy, hogy egy cegtol hivtak ki, ami nem lenne baj, de a faszi nem azzal a temakorrel foglalkozott, es nem is nagyon ertett hozza.
Sok mindenbe belekezdenek, de szinte mindenbe csak feluletesen.
Masreszrol ha valakit erdekel a tema, az tud ott is sokat tanulni!!!
