Keresés

Részletes keresés

drx65 Creative Commons License 2023.11.24 -1 0 924

Dávid Mihály nem csak 'elmélkedett', hanem 'le is tett valamit az asztalra',
(38 éven kereszül!,...amit sokak!, hasznosnak ítéltek... Ft!), veled ellentétben,
akinek még a 'nagybecsűű', 'átütő erejűű' elméletét sem ismerhettük meg... !
;-(

Előzmény: szuperfizikus (923)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.24 -1 0 923

Én nem ülnék fel ennek a szélhámosnak.

A szeme sem áll jól. 

Előzmény: drx65 (921)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.24 -1 0 922

Ja. Érted, hogy nem érted.

Össze vagy zavarodva. 

 

Előzmény: Fat old Sun (920)
drx65 Creative Commons License 2023.11.24 0 0 921

"Megkérdeztem a metrológusunkat, hogy az etalonjaink mérésénél mennyit számít a telihold.
 Azt már nem vesszük figyelembe, mint ahogy a levegő sűrűségének változását sem (felhajtóerő)."


Na ez az!
Ezért tudnak csak olyan kevéssé előrejelezni, az 'automata hajnyírógép'-ben (egyetem) képzett
'hivatásos' meteorológusok, ellenben az ú.n. 'Dávid naptár' készítőjével (aki sztm. egy zseni volt.. ;).


Ő nem csak a Hold, hanem az összes többi(?) Naprendszer-beli bolygó gravitációs hatását is
'beleszámolta' a légköri folyamatokba, ezért tudott egy évre előre!, /+- 3 nap 'eltéréssel'/,
pontos időjárási adatokat megadni - évtizedeken keresztül..!!!

 

Dávid Mihály, a Dávid-naptár atyja 

(és ha nem 'működött' volna a dolog,
akkor nem tudta volna 'hülyíteni' (Ft!)
évtizedeken át a kertészeket -- 'százezer-számra'...! )
;-)

Előzmény: Törölt nick (918)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.24 -1 0 920

Én tökéletesen értem, hogy hülyeségeket zagyválsz össze.

A bohócfizika korábbi változatában az volt a főnök, akinek a legerősebb a gravitációs hatása.

Most kiderült, hogy a Hold esetében ez mégsem így van, neki akkor is a Föld a főnöke, ha nem neki a legerősebb a hatása.

Bohócfizika 😃

Előzmény: szuperfizikus (915)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.24 -1 2 919

"Ezek nem éles határok. "

 

Így van de ez a megfogalmazás kissé pontatlan. Mert bizonyos vonatkozásban éles határok. Más vonatkozásban pedig egyáltalán nem nem. 

Ezek a határok mondják meg, hogy egy test melyik irányban mozdul el a gravitáció hatására. De pl. a fényterjedés szempontjából semmilyen határt nem jelentenek. 

Képzelj el egy hegygerincet. A vízfolyás szempontjából ez egy éles határ (vízválasztó), mert néhány méter dönti el, hogy a víz az egyik völgy felé fog lefolyni, vagy a gerinc másik oldalán egy másik völgy felé. De egy turista szempontjából semmilyen határt nem jelent a hegygerinc, mert a turista mehet erre is, meg arra is. 

Ugyanez a helyzet a gravitációs mező határaival is. A Földet egy gravitációs burok veszi körül. Ezen belül a Föld gravitációja dominál, vagyis a burok belsejébe helyezett test a Föld felé fog elindulni a gravitáció hatására. Ha a burkon kívülre helyezed a testet, akkor az a Nap felé fog elindulni. Vagyis a Föld és a Nap között van egy éles határfelület. Ezt nevezem én gravitációs buroknak. Ezen belül van a Föld saját gravitációs mezeje. 

Minden égitestnek van gravitációs burka, és ezek egymásba vannak ágyazódva. A Föld burkának belsejében van a Hold, a Föld pedig a Nap gravitációs burkának belsejében helyezkedik el. 

Előzmény: Törölt nick (918)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.24 -1 1 918

Ezek nem éles határok. Van egy tartomány, ahol az egyik test hatása dominál és a másikat elhanyagolhatjuk. Van egy másik tartomány, ahol a másik test hatása dominál és az egyiket hanyagolhatjuk el. És persze a kettő között van egy szürke zóna, ahol mindkettőt figyelembe kell venni. Például ott lakik James Webb, az űrteleszkóp, a Lagrange-pontban.

 

Megkérdeztem a metrológusunkat, hogy az etalonjaink mérésénél mennyit számít a telihold. Azt már nem vesszük figyelembe, mint ahogy a levegő sűrűségének változását sem (felhajtóerő).

 

Matematikailag egy veszteséges oszcillátor a végtelenségig rezegni fog. Gyakorlatilag egy idő után a fagylalt visszanyal, és amit korábban veszteségként könyveltünk el, az fogja rezgetni az oszcillátorunkat. Ahogy egy szellő hintáztatja az ágat, fel meg le.

Előzmény: újszuper (900)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.24 -1 1 917

És...

Nem küldünk űrszondákat Ptolemaiosz egymáson legördülő köreinek középpontjába, mert ott nincs semmi, amit tanulmányozni lehehehehetne. Ez csak a Fourier-sorfejtés számunkra szokatlan alakja. Mai értelemben a körök középpontja gördülne egymáson, ami fele akkora amplitudót jelent.

Előzmény: Fat old Sun (903)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.24 0 2 916

Már három, egymás gravitációjában mozgó test rendszere se írható fel zárt alakban.

 

Az, hogy nem írható fel zárt alakban, az csak a mi szavannai matekunk hiányossága.

Attól kaotikus egy mozgásforma, hogy nagyon kis külömbségek akkumulálódnak, felgyűlnek. Amikor nincs stabil munkapontja egy rendszernek, ahonnan kitérítve oda visszatérni igyekszik. Az egy másik káposzta, hogy a kvantumelmélet szerint a nagyon kis véletlenek törvényszerűek.

Előzmény: Elminster Aumar (904)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.24 -1 1 915

A Hold közvetlen főnöke a Föld.

A Föld közvetlen főnöke a Nap.

A Nap közvetlen főnöke a galaxisunk tömegközéppontja.

 

Mit nem értesz ezen? 

Előzmény: Fat old Sun (913)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.24 -1 0 914

Igen, jól látod.

Ahogyan egy munkahelyi hierarchikus szervezetben is mindenkinek van egy közvetlen főnöke, az égitesteknél is ugyanígy van. De a főnöknek is van egy közvetlen főnöke, és így tovább. 

Minden égitest számára a közvetlen főnök a mérvadó főnök. 

Ez gyönyörűen látszik, ha felrajzoljuk a gravitációs mező térképét. 

 

 

 

 

Előzmény: drx65 (911)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.24 -1 1 913

Az egyik mondatodban a Nap a főnök, a következőben mégsem.

Ennyit ér a bohócfizikád, saját magad is belezavarodsz két mondaton belül.

Előzmény: szuperfizikus (912)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.24 -1 1 912

Már megint butaságot beszélsz.

 

A Föld (a Holddal együtt) a Nap gravitációs mezején belül helyezkedik el. 

A Nap mezeje a naprendszer határáig terjed. 

 

A Föld mezeje ezen belül csak egy kicsinyke térrész, amely kb. 1,5 millió kilométerig terjed.

A Hold közvetlenül a Föld mezején belül van, mert csak 380 kilométerre van a Földtől, ami jóval belül van a 1,5 millió kilométeres földi gravitációs burokban. 

 

De még a Holdnak is van egy néhány ezer kilométer átmérőjű saját mezeje.

A hierarchia nagyon jól látható, nincs ebben semmi érthetetlen.

Csak annak aki nem akarja érteni. 

 

Előzmény: Fat old Sun (909)
drx65 Creative Commons License 2023.11.24 -1 0 911

Fat old Sun (907)
"És melyik a főnök égitest?
 Az amelyiknek a gravitációs mezejének belsejében van a vizsgált kisebb égitest.
 A Hold esetében a főnök Föld.
 A Föld esetében a főnök a Nap."

 

szuperfizikus 908
"Ez pontosan így van, ahogyan idézted."

 

Szerintem meg nem helyes Fat old Sun meghatározása arra, hogy melyik a főnök égitest,
hanem inkább az alapján kellene eldönteni, hogy melyik a főnök égitest, hogy
melyik mennyit mozog a vizsgált 'többszereplős' rendszerben...

 

Ugye, a 'való világban' sem a 'nagyfőnök' megy a 'kisfőnök'-höz, hanem fordítva.
És nem a 'kisfőnök megy a nála kisebb rangú beosztottjához, hanem fordítva.


Így a fenti kérdés pontosan eldönthető azzal, hogy egy ilyen 'többszereplős' rendszerben,
megmérjük az egyes 'szereplők', egymásra hatásából! adódott elmozdulásaik hosszát.
És amelyiknek a legkevesebb, az a 'nagyfőnök'. (és a 'rangsor' is megvan... ;)
;-)

Előzmény: szuperfizikus (908)
drx65 Creative Commons License 2023.11.24 -1 0 910

"Már három, egymás gravitációjában mozgó test rendszere se írható fel zárt alakban.
 És ebből a tényből következik, hogy gravitációs perturbációk
 pont egy olyan nemlinerális rendszert hoznak létre,
 ami a káoszelmélet fundamentuma."

 

"a gravitációs perturbációk egy olyan nemlinerális rendszert hoznak létre"

 

Ez a lényeg, és benne a kulcsszó a: "rendszer".


Egy rendszernek nem csak működés-mód-beli szabályai vannak,
hanem jól behatárolható paraméterei is: pl. határai...


Vagyis a "gravitációs perturbációk"-nak van egy maximális kiterjedése/távolsága
az azt létrehozó 'n' számú "egymás gravitációjában mozgó test"-től.
Így ezzel a maximális távolsággal egy virtuális gömb 'rajzolható',
amely az 'n' számú "egymás gravitációjában mozgó test" gravitációs határa.

 

Ezért azt hiszem, ilyen kaotikusan változó gravitációs erőterekre is
igaza van szuperfizikus-nak, aki a 899-ben azt írta, hogy:
"Az egyes égitesteknek (égitest csoportoknak)
 megvan a saját gravitációs mezeje,
 amelynek jól érzékelhető határa van."
;-)

Előzmény: Elminster Aumar (904)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.24 0 1 909

Tehát a bohócfizikában a Hold a Nap gravitációs mezején kívül van. Egyre mélyebbre csúszol a hülyeségeid mocsarába, bohóc.

Előzmény: szuperfizikus (908)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.23 -1 1 908

"És melyik a főnök égitest? Az amelyiknek a gravitációs mezejének belsejében van a vizsgált kisebb égitest. A Hold esetében a főnök Föld. A Föld esetében a főnök a Nap."

 

 

Köszi az emlékeztetőt. Ez pontosan így van, ahogyan idézted.

Előzmény: Fat old Sun (907)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.23 0 1 907

szuperfizikus  2021.08.13

 

És melyik a főnök égitest? Az amelyiknek a gravitációs mezejének belsejében van a vizsgált kisebb égitest. A Hold esetében a főnök Föld. A Föld esetében a főnök a Nap.

 

A bohócfizika ostobaságai is képesek evolúcióra, ennek vagyunk tanúi.

újszuper Creative Commons License 2023.11.23 0 0 906

Az ilyen kocsmai riposztjaid nem változtatnak azon, hogy elemi mechanikai tények ismeretének hiányában, nap mint nap járatod le itt magad.

A newtoni égi mechanikában három vagy több, hasonló tömegű égitest mozgása többnyire kaotikus mozgáshoz vezet.

Előzmény: szuperfizikus (905)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.23 -1 0 905

A káosz a fejedben van. 

Előzmény: Elminster Aumar (904)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.11.23 0 3 904

"A világegyetemben rend uralkodik, amely a gravitációnak köszönhető."

 

Hát egy jó fenét.

Már három, egymás gravitációjában mozgó test rendszere se írható fel zárt alakban. És ebből a tényből következik, hogy gravitációs perturbációk pont egy olyan nemlinerális rendszert hoznak létre, ami a káoszelmélet fundamentuma.

Hogy te is értsed a neked megadatott szerény tálentumokkal: nincsen olyan gravitációs rendszer, ami adott időbeli határ felett ne fejlődne kaotikussá.

 

 

"Nincs össze-vissza mozgás, mert ezt a gravitáció nem engedi meg."

 

Hosszabb távon csak összevissza mozgás van.

 

 

"Ennek segítségével megmagyarázható több olyan jelenség, amelyet a tudósok ma  még nem tudnak megoldani."

 

Csak az a probléma, hogy amikről azt hiszed a tudósok nem tudnak megoldani, azt már réges-rég megoldották. Viszont amit tényleg nem tudnak jelenleg megoldani, azt még hírből sem ismered, pláne nem érted, olyan magas a te intellektusodnak.

Előzmény: szuperfizikus (899)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.23 0 3 903

egy gravitációs burok, amely körül veszi az égitestet. A burokig terjed az adott égitest gravitációs dominanciája

 

Korábban amiatt ágaskodtál, hogy a fizikának kizárólag a megfigyelhető kísérleti tényeken kell alapulnia.

Aztán most előadod az egyik abszurd légből kapott hallucinációdat, mintha bármikor is bárki megfigyelt volna gravitációs burkot meg dominanciát. Arról most nagyot hallgatsz, amivel nemrég virgonckodtál, hogy a legerősebb gravitációs hatás számít, amiről ugye megmutattuk, hogy hülyeség. Jobbat viszont nem tudsz, ezért halandzsázol inkább.

 

Na ez a bohócfizikád lényege. :D

Előzmény: szuperfizikus (899)
drx65 Creative Commons License 2023.11.23 -1 0 902

"Az egyes égitesteknek (égitest csoportoknak)
 megvan a saját gravitációs mezeje,
 amelynek jól érzékelhető határa van.
 Ez egy gravitációs burok, amely körül veszi az égitestet.
 A burokig terjed az adott égitest gravitációs dominanciája.
 Ezért a az univerzum közös gravitációs mezeje
 jól elhatárolható térrészekre osztható.

 

 Ezt fel is lehet rajzolni, így megkapható az égitestek gravitációs térképe.
 Ennek segítségével megmagyarázható több olyan jelenség,
 amelyet a tudósok ma még nem tudnak megoldani."

 

Az utolsó mondat kivételével, értem és egyetértek vele...
De milyen "jelenség"-eket lehetne megmagyarázni
"az égitestek gravitációs térképe" segítségével..??!
(amiket "a tudósok ma még nem tudnak megoldani"..)
:-o

Előzmény: szuperfizikus (899)
drx65 Creative Commons License 2023.11.23 -1 0 901

"A világegyetemben rend uralkodik, amely a gravitációnak köszönhető.
 A gravitáció alakította ki azt a hierarchikus rendszert, amiben a holdak bolygók körül keringenek,
 a bolygók csillagok körül keringenek, a csillagok galaxisokban keringenek, stb.
 Nincs össze-vissza mozgás, mert ezt a gravitáció nem engedi meg.
 A Föld körül keringő Hold nem fog átugrani hirtelen a Jupiterhez...
 Az égitestek helyét a hierarchiában pontosan kijelöli a gravitáció."

 


Amit Te "rend"-nek látsz, az két szinten értelmezhető.

 

A legfelső szinten, -Isten 'nézőpontjából'- tényleg abszolút rend,
és kiszámíthatóság van, azért, mert Ő mindent tud.

 

De az ember 'nézőpontjából' ez a rend nagyon viszonylagos...!
Amit ma stabil, kiszámítható, a gravitációtól nagyon meghatározott,

'változtathatatlan' rendnek látsz, az
'az egyik pillanatról a másikra' felborulhat,

ha 'hirtelen', a 'semmiből' előkerül egy 'kóbor kisbolygó',

és felborítja a megszokott, jól kiszámított, kis ('langyosvíz') életünket...
Akkor bíz', a "Hold is átugorhat hirtelen, a Jupiterhez"..!
És Isten tudja mikor(!), történ-het(-ik) meg ez...
;-)

 

Jelenések könyve 6
12., Amikor feltörte a hatodik pecsétet, láttam, hogy nagy földrengés támadt.
       A Nap olyan fekete lett, mint a szőrzsák, a Hold pedig olyan, mint a vér.
13., Az ég csillagai a földre hullottak, mint amikor a fügefa hullatja éretlen fügéit, ha erős szél rázza.
14., Az ég összehúzódott, mint egy felgöngyölt könyvtekercs.
       Minden hegy és sziget elmozdult a helyéről.

Előzmény: szuperfizikus (899)
újszuper Creative Commons License 2023.11.23 0 0 900

Felrajzolhatsz te bármilyen határokat, de ilyesmit soha senki nem mért, nem tapasztalt.

Amiket pedig ezekből levezetni vélsz, azokat se tapasztalta senki. Sőt egyenesen ellentmondanak a józan észnek. Pl. A te "nemforgó" holdjaid, egymáshoz képest is forognak. Még akkor is, ha ugyanannak a "gravitációs főnökségnek" a felségterületén tartózkodnak.

Előzmény: szuperfizikus (899)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.23 0 1 899

A világegyetemben rend uralkodik, amely a gravitációnak köszönhető. A gravitáció alakította ki azt a hierarchikus rendszert, amiben a holdak bolygók körül keringenek, a bolygók csillagok körül keringenek, a csillagok galaxisokban keringenek, stb.

 

Nincs össze-vissza mozgás, mert ezt a gravitáció nem engedi meg. 

A Föld körül keringő Hold nem fog átugrani hirtelen a Jupiterhez. És nem fog a Föld sem hirtelen átrándulni az Androméda galaxisba.

 

Az égitestek helyét a hierarchiában pontosan kijelöli a gravitáció. Az egyes égitesteknek (égitest csoportoknak) megvan a saját gravitációs mezeje, amelynek jól érzékelhető határa van. Ez egy gravitációs burok, amely körül veszi az égitestet. A burokig terjed az adott égitest gravitációs dominanciája. Ezért a az univerzum közös gravitációs mezeje jól elhatárolható térrészekre osztható.

Ezt fel is lehet rajzolni, így megkapható az égitestek gravitációs térképe. Ennek segítségével megmagyarázható több olyan jelenség, amelyet a tudósok ma  még nem tudnak megoldani. 

 

 

 

 

 

drx65 Creative Commons License 2023.11.23 0 0 898

(javítás)

 

'de ez a ét anyagi test közötti'

de ez a két anyagi test közötti 

;-/

Előzmény: drx65 (897)
drx65 Creative Commons License 2023.11.23 0 0 897

A gravitációs erő törvénye nem csak statikus helyzetre érvényes.


"Ez csak azért tűnik így, mert a gravitáció csatolási tényezője kicsi,
 és a kölcsönhatási energia tagot elhanyagolhatjuk."

 

 

Háát... ez 'attól függ'...!
;-)

 

Vannak olyan 'esetek/helyzetek' amikor igenis nagyon erős és gyors!,
"a gravitáció csatolási tényezője"...

 

Sarkadi Dezső, Dinamikus gravitáció c. munkájában leírja, hogy
konkrétan, alaposan, precízen, tudományos pontossággal! ki van mérve, hogy
igenis létezik két anyagi test között gravitációs taszítás,
ami nagyságrendekkel nagyobb, mint az ú.n. 'hagyományos/statikus' gravitációs erő,
de ez a ét anyagi test közötti nagyságrendekkel nagyobb gravitációs taszítás,
csakis és kizárólag akkor és addig! 'lép fel', ha legalább az egyik test mozgása, gyorsul...!!!
;-)

Előzmény: Törölt nick (895)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.23 0 0 896

Ráadásul napközelben a centripetális gyorsulás is csökken, mert ott lokálisan ellentétes irányban halad.

Előzmény: szuperfizikus (879)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.23 0 0 895

A gravitációs erő törvénye nem csak statikus helyzetre érvényes.

 

Ez csak azért tűnik így, mert a gravitáció csatolási tényezője kicsi, és a kölcsönhatási energia tagot elhanyagolhatjuk.

Előzmény: újszuper (877)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!