Keresés

Részletes keresés

Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.27 -1 2 996

Többen megállapították, hogy Einstein nem relatívvá tette az időt, hanem egy teljesen új (többek szerint) értelmetlen időfogalmat vezetett be.

 

Ezek a "többek" pont annyira tökfejek voltak a fizikához, mint a bohócfizikusok. Azért beszéltek hülyeségeket.

Előzmény: szuperfizikus (995)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.27 -1 1 995

Milyen kár, hogy a relativisták a saját elméletüket sem ismerik. 

A specrel két alapelve:

- a fénysebesség rendszerfüggetlensége

- a rendszerek egyenértékűsége

 

Az időtartamok meg a távolságok relatívvá válása csak következménye az elméletnek. 

 

Sőt még ez sem valódi következmény.

Többen megállapították, hogy Einstein nem relatívvá tette az időt, hanem egy teljesen új (többek szerint) értelmetlen időfogalmat vezetett be. 

 

Egyébként a két alapelv ellentmond egymásnak. És egyik sem igaz a valóságban. 

A fénysebesség rendszerfüggetlenségre semmiféle valóságos mérési bizonyíték sincs. Sőt a Doppler jelenség éppen az ellenkezőjét bizonyítja.

A rendszerek egyenértékűségét pedig konkrét kísérletek cáfolják. 

 

A relativitáselmélet egy hagymázos fantáziavilág leírása, amelynek a tudományhoz nincs köze.

Úgy is mondhatjuk, hogy egy ízig-vérig áltudományos elmélet. 

Törölt nick Creative Commons License 2023.11.27 -1 0 994

Valójában ezek vektor egyenletek (lennének). De a speciális kezdeti feltételek miatt az ütközés pillanatában (t-0 és t+0) skalár egyenletekké egyszerűsödnek.

 

Azt álmodtam, hogy...

Mivel az egyenletrendszerben csak az egyik tartalmaz négyzetes tagokat, a megoldást el lehetne kezdeni úgy, mintha lineáris egyenletrendszer lenne. Ezzel az első két egyenletet szeparálhatjuk (Gauss-Jordan), viszont az utolsó egyenlet vegyes másodfokú lesz.

 

Középiskolai példának valószínűleg túlságosan nehéz lenne. Főleg amiatt, mert a klasszikus mechanika túlságisan megelőzi a megoldáshoz szükséges matematikát, amely csak úgy két évvel később van a tananyagban.

Előzmény: Törölt nick (975)
újszuper Creative Commons License 2023.11.27 0 1 993

Már a legelején kiderül, hogy a specrel két posztulátumon alapul, a fénysebesség rendszerfüggetlenségén, és az időtartamok meg a távolságok rendszerhez kötődő relatív mivoltán.

 

Rólad pedig sokadszorra is bebizonyosodik, hogy amikor lelepleződik a tudatlanságod, még neked áll feljebb.

Előzmény: szuperfizikus (990)
gépeszű Creative Commons License 2023.11.26 -1 0 992

szuperfizikus, szólhatnál a Forma-1 kommentátoroknak, hogy ne foglalkozzanak a tapadással, mert azt te már meghaladtad a szuperfizikádban. Nem kell a kanyarodáshoz.

 

A szabadedzéseken lehet velük csevegni, mikor írod meg nekik ?

Előzmény: szuperfizikus (990)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.26 -1 2 991

Neked nem a relativitáselmélettel van problémád, hanem úgy általában a fizikához nincsen semmi közöd.

Amíg ott tartasz, hogy Newton törvényeinek megértése leküzdhetetlen kihívás számodra, és szerinted az erők egyensúlyának következménye a körmozgás, addig csak szánalmas bohóc maradsz, amikor a relativitáselméletet köpködöd.

Meg úgy egyáltalán is :D

Előzmény: szuperfizikus (990)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.26 -1 1 990

Végül csak kiderült, hogy a relativitáselmélet lényege, hogy a fénysebesség abszolút állandó, vagyis nem relatív. 

Szóval még az elmélet elnevezése is egy baromság. 

Ez az egyik oka annak, hogy szinte senki sem érti, hogy valójában miről is szól a relativitáselmélet.

Az a kevés ember, aki megértette, az pedig elborzadt tőle. 

 

Elminster Aumar Creative Commons License 2023.11.26 -1 1 989

Nem mindegy, hogy az okos hülyéskedik, vagy a hülye okoskodik.

Bepróbálkoztál, és prompt belebuktál. Tárgyi tudás nuku.

Előzmény: szuperfizikus (987)
újszuper Creative Commons License 2023.11.26 0 3 988

"Einstein valóban nem ezt akarta, hanem az "ekvivalencia elmélet" elnevezést"

 

Ha nagy mellényel ki akarsz javítani másokat, akkor előtte legalább nézz utána!

Einsteint egy rövid ideig az "Invarianztheorie" megnevezést használta. (A fénysebesség invarianciájának posztulálása okán.)

Planck 1906-ban "Relativtheorie" néven említette.

A végleges "Relativitätstheorie" megjelölést Einstein használta először az 1907-ben Paul Ehrenfesthez írt levelében.

 

Mindezt megtalálhatod Walter Isaacson 2007-es Einstein életrajzának magyar kiadásában, a 155.-oldalon.

 

A többi állításod pedig annyira ostoba, hogy javításra se érdemes.

Előzmény: szuperfizikus (987)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.26 -2 2 987

"Einstein az abszolutitás nevet akarta neki adni."

 

Butaságot beszélsz ismét.

Legalább nézz utána, mielőtt ilyeneket írsz. 

 

De az igaz, hogy a relativitáselmélet elnevezés Plancktól származik.

Einstein valóban nem ezt akarta, hanem az "ekvivalencia elmélet" elnevezést, mer szerinte az inerciarendszerek egyenértékűek. 

Persze később ő maga is rájött, hogy inerciarendszerek a valóságban nincsenek: "Nem ismerünk olyan eljárást, amellyel inerciarendszert találhatnánk."

 

Mivel rájött, hogy a relativitáselmélet hülyeség, írt egy másikat, általános relativitáselmélet néven, és az eredetit átkeresztelte speciális relativitáselméletre. Így nem kellett nyilvánosan bevallania, hogy az eredeti elmélete hülyeség. Persze a második változat is az lett. 

 

 

Előzmény: Törölt nick (986)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.26 -1 0 986

Az elnevezés (t.i. relativitáselmélet) Planck-tól származik. Einstein az abszolutitás nevet akarta neki adni.

Előzmény: szuperfizikus (984)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.26 -1 0 985

A középiskolában a körmozgásnál vezették be a perdület fogalmát. De még az egyetemen sem említették meg az egyenesvonalú egyenletes mozgással kapcsolatban. Magamtól pedig nem jöttem rá. Úgy tíz évvel ezelőtt Susskind előadásából tudtam meg. Akkor meglepődtem. Nem most csodálkozok.

 

 

Lépjünk túl ezen. Van még néhány dolog, amit nem értek. De ma nem hordjuk el az egész Gellért-hegyet.

 

Teller Ede: Baj van a nitrogénnel .. mert a rezgéshez két szabadsági fok jár. (W.J.Gibbs)

1) A rezgéshez miért tartozik két szabadsági fok? A kinetikus és a potenciális energia összege állandó.

2) Magasabb hőmérsékleten mégis felveszi ezt az energiát. Kérdés: amikor a gáz kondenzál, és már nincs szabad úthossz az ütközések között, például egy kristályrácsban. Nekem úgy tűnik, hogy alacsonyabb hőmérsékleten ismét kénytelen a rezgési mozgásforma feltöltődni energiával. Hogy is van ez?

 

3) A súlyzó ütközésére hogyan lehet felírni a hatásintegrált?

Eddig csak olyan Lagrange-függvényekkel találkoztam, ahol a mozgás valamilyen potenciálban történt.

Másrészt viszont ilyen ütközéseket Feynman-gráfokkal szoktak számolni.

Előzmény: Fat old Sun (981)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.26 0 1 984

Visszatérve az eredeti témánkra, akkor abban ugye egyetértünk, hogy a relativitáselmélet egy áltudományos elmélet.

Vagyis nem 1, hanem 2 áltudományos elmélet, mert ugye a speciális relativitáselmélet is áltudomány és az általános relativitáselmélet is áltudomány. 

 

A specrel azért, mert a fénysebesség abszolút állandóságáról szól, ami ugye szöges ellentétben áll a relativitással.

 

Az áltrel pedig azért, mert nem ennek sincs köze a relativitáshoz, valójában ez egy gravitáció (helyettesítő) elmélet, amely szerint nincs is gravitációs erő, hanem csak téridő görbület van.

 

 

drx65 Creative Commons License 2023.11.26 0 0 983

Kupolaszezon 980 > ol, ol, ol.

 

"Nem mondom, hogy örülök neki, de mégis célszerűnek tartom,
 hogy időnként beleveritek az orromat az ostobaságaimba."
;-)

Előzmény: Törölt nick (980)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.26 0 0 982

El kellene döntened, hogy mit akarsz. Takarodjak ide vissza, vagy inkább takarodjak el innen? :o)

 

 

Valahogy addig meg kellene oldani ezt a másodfokú egyenletrendszert...

Előzmény: gépeszű (974)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.26 0 1 981

 Elfogadtam, hogy perdülete annak van, ami szembeszökő módon forgó mozgást végez.

 

Erről beszéltem.  A fizikában vannak pontos definíciók és van az, amit te művelsz. Nem pontos meghatározás szerint használsz egy fogalmat, hanem megpróbálod kitalálni, mit jelenthet. Aztán ebből származnak a csodálkozó ostobaságaid.

Előzmény: Törölt nick (972)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.26 0 1 980

Amikor Vilmos császár átvette a kézi vezérlést a vaskancellártól, és azzal kezdte, hogy szétverte a cári flottát, Bismarc kihallgatástr kért az uralkodótól. "Uram Ön téved. Nem azt mutatta meg neki, hogy Ön milyen erős, hanem azt, hogy ők milyen gyengék."

Előzmény: drx65 (977)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.26 0 1 979

Kizárt, itt nálam csak okosabb emberek vannak. Valahogy még hiányzik ebből a mondatból a kötelező 'is' szócska (is).

Előzmény: drx65 (978)
drx65 Creative Commons License 2023.11.26 0 0 978

"... Három egyenlet, három ismeretlen (va2,vb2,vc2).
     Már csak meg kell oldani..."

 

És ha egy (vagy több...!), 'veled egy súlycsoport-beli' -'opponens!'- ember
'megoldotta' ezt a három egyenletet, az(-ok) mit mondtak ??!
;-/

 

// opponens (főnév) (régies): Ellenkező, vitázó személy,
    aki egy személlyel, állítással ellentétes véleményt, nézetet hangoztat,
    tiltakozik egy felhozott állítás ellen. //

Előzmény: Törölt nick (975)
drx65 Creative Commons License 2023.11.26 0 0 977

"egy ilyen fórum nem valami emelkedett hely,
 de a szuperfizikuson legalább jókat mulatunk
 de te (Kupolaszezon) a takony önmutogató nyomorodon elcsúszhatnál másfelé"

 

 

Háát... ilyen-kor(-eken) látszik meg, hogy 'nem vagyunk egyformák'...!
(a másik ember 'meg-ítél-ésében' - sem...)
;-(

 

És milyen , hogy ez így van... !!!
;-)

Előzmény: gépeszű (974)
drx65 Creative Commons License 2023.11.26 0 0 976

Háát.. kedves Kupolaszezon, én csak nem tudok elszakadni 'a józan paraszteszem'-től,
és ezért azt kell mondanom, hogy (bár nem 'értek' az ú.n. 'magasabb matematikához'),
de mégis: "perdülete annak van, ami szembeszökő módon forgó mozgást végez."

 

De 'összességében!' vizsgálva 'ezt a valamit' arra a 'khónklúzióra' jöttem rá, hogy
neked kedves Kupolaszezon, 'valamiféle' 'pszicho-logikai-skizoid-defektus'-od van
(ezzel a 'egyenes vs. perdület' dologgal kapcsolatban -- is?... ;), 'amilyenféle' defektust
gyakran tapasztaltam olyan embereknél, akiknek az átlagemberekhez képest,
sokkal nagyobb matematikai képesség adatott...!

 

Az 'ilyesféle' defektusok közös jellemzője
-a matematika területén!- a realitástól való 'elszakadás',
és a 'magasabb matematika' 'örvényeiben' való 'elveszés/lesüllyedés'.

 

De a kiutat a realitáshoz, a valósághoz, talán azzal a valós(!) történettel
tudnám felvázolni, hogyaszongya:
Elment egy fiatal, 'felkapott' festő, egy idősebb, már 'befutott' festőhöz,
és megkérdezte:
- Mester! Ön szerint jók azok a képek, amiket én festek ?
- Megveszik a képeit ? - kérdezett vissza, 'az öreg' művész.
- Igen. - válaszolt a fiatal festő.
- Akkor jók. - mondta 'az öreg', már 'befutott' művész.
;-/

Előzmény: Törölt nick (972)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.26 -1 0 975

Azért előbb ezt a kis "kvázi" háromtest problémát megpróbálom megoldani. Hátha sikerül. (Sok lesz az index.)

 

Legyen a súlyzó hossza 2l, vagyis a tömegközépponttól mért távolságuk l.

A tömegek legyenek egyformák.

 

Ütközés előtt:

Lendület: P = mva1 + 0 + 0

Perdület: L = mlva1 + 0 + 0

Clszerűségből az energia dupláját írom fel, hogy ne kelljen az 1/2-del bohóckodni.

2*Energia: 2E = m(va1)2 + 0 + 0

 

Ütközés után:

Lendület: P = mva2 + mvb2 + mvc2

Perdület: L = mlva2 + mlvb2 + mlvc2

2*Energia: 2E = m(va2)2 + m(vb2)2 + m(vc2)2

 

Ismert: va1 = megadott paraméter

Továbbá vb1 = vc1 = 0

 

Három egyenlet, három ismeretlen (va2,vb2,vc2).

Már csak meg kell oldani...

Előzmény: gépeszű (974)
gépeszű Creative Commons License 2023.11.26 -1 1 974

egy ilyen fórum nem valami emelkedett hely, de a szuperfizikuson legalább jókat mulatunk

 

de te a takony önmutogató nyomorodon elcsúszhatnál másfelé

Előzmény: Törölt nick (972)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.26 0 0 973

Akkor miért tanítják azt a 'hülyeséget', hogy
van ''egyenes vonalú egyenletes mozgás" ?!

 

Mindössze azért, mert van.

 

Hofi (paródia): "Mi a gyalogok pártján vagyunk, és ütünk. Jobbra is, balra is."

Az univerzum tömegközéppontja vajon egyenes vonalú egyenletes mozgást végez?

És ha igen, merre tart?

Partra! https://youtu.be/okYDtaV7gXc?t=361 ;)

Előzmény: drx65 (971)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.26 0 0 972

Pedig elemi dolog, a lényegét elmondta már Fat old Sun.

 

Sajnos nagyon hamar lelőtte a poént. Arra lettem volna kíváncsi, hogy Szelki mit kezd a problémával. ;)

Most már késő. Egy bombát nem lehet hatástalanítani, miután felrobbant. (Harrison Ford)

Nekem persze Susskind elárulta a trükköt. Nem a megoldást.

Viszont legalább is nálunk ilyen példák nem voltak. Összezavarták volna a tanulók/hallgatók többségét.

Azért... van még egy delikvens, akinek a megoldására kíváncsi volnék: Tuarego.

 

Nézz utána a perdület értelmének és képletének.

 

Ott van, kicsit vissza kell csak lapozni. L=r×p

 

Mondjuk a középiskolában a vektori szorzatot (nálunk) középiskolai szinten tanították. Determináns nélkül, a vektorok abszolút értékével és a bezárt szög színuszával. Habár, még azzal is kijönne, hogy az egyenes vonalú egyenletes mozgásnak van megmaradó perdülete. Ezt valahogy sikerült elhallgatni. Én még őszinte udvarias voltam, eszembe sem jutott keresztkérdéseket feltenni, a tananyagban kételkedni. Nekem sem tűnt fel. Elfogadtam, hogy perdülete annak van, ami szembeszökő módon forgó mozgást végez.

 

Viszont már elsős koromban olyan programokat írtam...

Akkoriban az oktatók még kézzel írták fel és oldották meg az egyenleteket. Nekem pedig sikerült vektor listából generálni az egyenletrendszert és meg is oldani.

Előzmény: újszuper (959)
drx65 Creative Commons License 2023.11.26 0 0 971

"Az egyenes egy végtelen sugarú kör. Ergo minden is forog."

 

Akkor miért tanítják azt a 'hülyeséget', hogy
van ''egyenes vonalú egyenletes mozgás" ?!
;-/

Előzmény: Törölt nick (966)
drx65 Creative Commons License 2023.11.26 0 0 970

Kupolaszezon 967 > ol, ol, ol.
(ol > hüvelykujj felfelé.)
;-)

Előzmény: Törölt nick (967)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.26 0 2 969

hogyan hajtja a nyuszibiciklit egy kétéves

 

És a csattogós lepke az már smafu? ;)

Előzmény: újszuper (959)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.26 0 1 968

Ez egy nagyon leegyszerűsített háromtest probléma. Veszek egy mély levegőt, és megpróbálom megoldani...

 

 

Közben rájöttem(TM) valamire megint. Négy évtizeddel ezelőtt konkrét számpéldákat kellett megoldani.

Elolvastad a szöveget, felírtad a képleteket, azonnal behelyettesítetted a számokat. Aztán már konkrét számokkal számolhattál tovább. (Csodálkoztam is, amikor nemrég a videotóriumban láttam olyan előadást, ahol paraméteresen számolták végig a feladatot, és csak a végén sem helyettesíttek be számokat, hanem diszkutálták az eredményt.)

 

Miért?

Másodfokú egyenletet - például - megoldani sokkal nehezebb, mint egy megadott valós számból gyököt vonni.

Előzmény: drx65 (958)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.26 0 2 967

Nem az én hibám, hogy középmezőny versenyző szintű középiskolai tudással majdnem színjelesre el lehet(ett) végezni az egyetemet. Arra pedig utólag jöttem rá, hogy: ha az első néhány vizsgád jelesre sikerül, utána már négyesnél rosszabb jegyet nem szívesen adnak. Nem mondom, hogy örülök neki, de mégis célszerűnek tartom, hogy időnként beleveritek az orromat az ostobaságaimba.

Előzmény: Fat old Sun (957)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!