Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2023.11.25 0 0 954

És mégis van neki perdülete. :o)

Célszerűen az S pontot a mozgás egyenesén kívül kell felvenni.

Előzmény: szuperfizikus (952)
újszuper Creative Commons License 2023.11.25 0 0 953

Szóval menekülőre fogtad?

Mert nem tudsz mit válaszolni arra, hogy mégiscsak átugorhatnak égitestek egyik főnökségedből a másikba. Pusztán a gravitáció hatására.

Előzmény: szuperfizikus (952)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.25 0 0 952

"Beszéljünk inkább a Hold forgásáról."

 

Oké, beszéljünk.

A Hold nem forog. 

Előzmény: Törölt nick (948)
újszuper Creative Commons License 2023.11.25 0 1 951

Ez a szöveg semmit se magyaráz, csak egy érvelés nélküli kinyilatkoztatás a te képzelgéseidről, valami "2 fényéves", meg "1.5 millió kilométeres", továbbá egy "hatalmas" "potenciáltölcsérekről" amibe mindenkinek "bele kell nyugodnia".

 

Igenis! Kérek engedélyt meghunyászkodni.

 

"Az egyes égitestek . . . saját gravitációs mezejének . . . határa van . . . egy gravitációs burok, amely körül veszi." . . . "A Föld körül keringő Hold nem fog átugrani hirtelen a Jupiterhez. és nem fog a Föld sem hirtelen átrándulni az Androméda galaxisba." . . . "Nincs össze-vissza mozgás, ezt a gravitáció nem engedi meg."

 

Te láthatóan soha nem hallottál még például a parittyahatásról se. Amit kizárólag a gravitáció működtet, és a legalább három égitestet tartalmazó rendszerekben előfordulhat, hogy ennek hatására az egyik kilökődik.

 

Például a Voyager űrszondák az indításuk után gyorsan "átugrottak" a Föld "gravitációs burkából" a Nap "burkába". Majd különböző bolygók "főnökségi területeihez" érve, pusztán a parittyahatások gyorsító hatására, tovább gyorsultak, s 35 évnyi utazás után 2012-ben elhagyták a Naprendszer legkülső bolygóit is. Mivel csak a mozgásuk elindításához volt szükség hajtóműre, az üzemanyaguk soha nem fogy ki, így most már semmi nem akadályozza meg őket abban, hogy egy idő után teljesen elhagyják a Nap "potenciáltölcsérének peremét" is, s "átugorjanak" a galaxisunk tölcsérébe.

Előzmény: szuperfizikus (936)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.25 0 1 950

Susskind is azt mondta. Egy "látszólag" egyenes vonalú egyenletes mozgást végző testnek is van megmaradó perdülete. Természetesen azt meg kell mondani, hogy melyik pontra. Mert a vonatkoztatási ponttól függ, viszont időben nem változik.

 

Szándékosan cipeltem ide ezt a példát.

Forog a Hold vagy nem forog? Számoljuk ki már a perdületét!

Előzmény: Fat old Sun (949)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.25 0 2 949

Semmi sem hull porba. Megfeledkezel arról, hogy ha perdületről beszélsz, akkor a tengelyt is meg kell adnod, amelyre vonatkoztatod.

A merev test tkp-ján átmenő tengelyre a pontszerűnek az ütközés előtt is volt perdülete.

Ez marad meg.

Előzmény: Törölt nick (948)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.25 0 0 948

Beszéljünk inkább a Hold forgásáról. Hoztam egy példát. Két test ütközik. Látszólag sérül a perdület megmaradásának tétele. Kíváncsi vagyok, hogy amit Susskind mondott (a perdületről), az itt bejön vagy elvérzik. Egyelőre többet nem árulok el. De arra kíváncsi lennék, hogy Szelki Lata mit kezdene a problémával.

 

Tehát: Van egy nyugalomban lévő merev test. Ezzel ütközik egy pontszerűnek tekinthető másik test, amely egyenes vonalú egyenletes mozgást végez (az ütközés előtt). És a középiskolások számára is nyilvánvaló módon az ütközés előtt egyik sem pörög, egyik sem forog. Az ütközés után a pontszerű test ugyebár nem tud forogni. Viszont a kiterjedt merev testnek szembeszökő módon perdülete keletkezik. Már amennyiben az ütközés nem a tömegközéppontján át történik.

 

És itt bizony úgy tűnik, mintha porba hullana a perdület megmaradásának híres tétele.

Előzmény: Fat old Sun (947)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.25 -1 1 947

Én a bohóctréfáidon mulatok, amelyeket bemutatsz.

Amit te kurvanagy tudománynak képzelsz.

 

Előzmény: szuperfizikus (946)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.25 -1 0 946

Itt csakis te hisztériázol. 

Előzmény: Fat old Sun (945)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.25 -1 1 945

A te "új dolgaid" egyelőre bornírt ostobaságok, nem túl izgalmasak. Egyebet pedig még nem sikerült felmutatnod.

Mármint a hisztérián meg a pimaszkodáson kívül, amelyek szintén nem túl izgalmasak.

Előzmény: szuperfizikus (944)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.25 -1 1 944

Ez igaz. De új dolgokat alkotni az már izgalmas.

 

Előzmény: Törölt nick (943)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.25 0 1 943

A faék fizika nem túl izgalmas.

Előzmény: szuperfizikus (942)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.25 -1 0 942

Számomra így sem lett értelmesebb. 

Előzmény: Törölt nick (941)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.25 0 2 941

azt parancsolta a tudósainak, hogy változzanak pillangóvá és szálljanak virágról virágra egyetlen mondatban foglalják össze.

 

Elfelejtettem a mondat egy részét didaktikailag áthúzni.

Előzmény: szuperfizikus (940)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.25 -1 0 940

Ma a szokásosnál is zavarosabban írsz. Nem tudom követni a bánatos karalábéidat. 

Te érted a saját hozzászólásaidat? 

Előzmény: Törölt nick (938)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.25 -1 1 939

"Az újhold/telihold is kapcsolódik a gravitációhoz..."

 

De nem azért, mert kereknek látod a Holdat teliholdkor, hanem azért, mert ilyenkor a Hold a Föld túloldalán van a Napról nézve. A Hold helye nyilván befolyásolja a gravitációs viszonyokat. Ebben semmi ördöngősség nincs. 

Előzmény: Törölt nick (937)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.25 0 2 938

A király már nagyon öreg volt, és úgy gondolta, hogy már a rövid összefoglalót sem lesz ideje elolvasni. Ezért azt parancsolta a tudósainak, hogy változzanak pillangóvá és szálljanak virágról virágra egyetlen mondatban foglalják össze.

 

Felség, a világ bonyolult.

(Ha ugyanis faék egyszerűségű lenne, nem tudnánk feltenni ilyen kérdéseket. Láttál már búslakodó káposztát vagy bánatos karalábét? Netán az élet nagy kérdésein töprengő faéket?)

Előzmény: szuperfizikus (936)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.25 0 0 937

Az újhold/telihold is kapcsolódik a gravitációhoz, mivel a súlymérést befolyásolja. Persze a bolti mérlegeknél ezt nem vesszük észre. Számolásnál a helyi nehézkedési gyorsulást 7 tizedesre kell megadnom. Valószínűleg többet nincs is értelme használni - a digitális számábrázolás felbontása miatt. Ha már itt tartunk, ez illene ellenőriznem. Különböző segédeszközökkel (excel, zsebszámológép, python).

Előzmény: drx65 (935)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.25 -1 0 936

"...a Hold igazából a Nap körül kering..."

Hát az agymosott relativistáknak lehet, de mindenki másnak a Hold a Föld körül kering. 

A Föld-Hold kettős pedig a Nap körül kering, ezt senki nem vitatja. 

De ha már belemegyünk a részletekbe, akkor a beollózott ábrád pontatlan.  

Egyrészt a Föld pályája nem kör, hanem ellipszis.

Másrészt pedig a Föld pályája is egy hullámvonal, mégpedig a Hold hullámainak éppen az ellentette. Ugyanis a hullám nélküli sima pályán a Föld-Hold közös tömegközép halad. Tehát nem csak a holdpálya hullámzik, hanem a földpálya is, csak éppen ellentétes fázisban, és jóval kisebb amplitúdóval. 

Szóval van még mit tanulnotok. 

De térjünk vissza az eredeti problémára!

Miért butaság az, hogy a Hold igazából a Nap körül kering?

Minden égitestnek van egy gravitációból származó potenciáltölcsérje. A Nap potenciáltölcsérje alján ül a Nap, és a tölcsér pereme majdnem 2 fényévnyire van a naprendszer határán. Ebben a tölcsérben kering a Föld és a többi bolygó. 

De a Földnek is van egy potenciál tölcsérje, amely kb. 1,5 millió kilométer átmérőjű, ami a Nap tölcsérén belül (annak az oldalában) helyezkedik el. Ebben a tölcsérben kering a Hold. 

Tehát a Hold a Föld gravitációja által kialakított potenciáltölcsérben kering, ezért a Hold főnöke a Föld. 

Ha azt akarnánk, hogy a Hold a Nap körül keringjen, akkor ki kellene emelni a Holdat a Föld potenciál tölcséréből. Ehhez azonban óriási energia kellene. Tehát a Hold a Föld körül kering (a Föld potenciáltölcsérében), ezért a Hold főnöke a Föld.

A Tejútrendszernek is van egy hatalmas potenciáltölcsérje, aminek közepében a Tejútrendszer tömegközéppontja csücsül. Ebben keringenek a Tejútrendszer csillagai, a Nappal együtt, amely a keringés során a saját tölcsérében viszi magával a Földet és a többi bolygót, a bolygók pedig viszik magukkal a saját tölcsérükben a holdjaikat. 

 

Szóval bele kell nyugodni a valós helyzetbe.  Az Univerzumban szigorú hierarchia uralkodik, ugyanúgy, mint egy munkahelyen. Minden égitestnek megvan a közvetlen főnöke, és persze feljebb a nagyfőnökei is. 

 

Előzmény: Elminster Aumar (933)
drx65 Creative Commons License 2023.11.25 0 0 935

" Nem meteorológus, hanem metrológus. A méréstudomény mestere."

 

Igen, gondoltam, hogy nem elírtad, de úgy gondoltam 'elértem a szót',
egyrészt 'poénból', másrészt mert az 'elértésem' kapcsolódik
a 'gravitációs' diskurzushoz...
;-)

Előzmény: Törölt nick (934)
Törölt nick Creative Commons License 2023.11.25 0 0 934

Nem meteorológus, hanem metrológus. A méréstudomény mestere.

Előzmény: drx65 (921)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.11.25 0 4 933

Csak a miheztartás végett.

Ez itt a Hold Nap körüli pályája duuuuurván eltúlozva:

Jól látható, hogy az a tény, hogy "a Hold a Föld körül kering" csupáncsak ide-oda cibálja az egyébként majdnem kör alakú pályáját a Hold nap körüli keringésének.

És hogy pontosan mennyi is ez az ide-oda cibálás, azt egy másik grafika szemlélteti:

Elképesztően icipici.

Úgyhogy ha nem vagyunk a saját zsenialitásunkba beleszédült bohócfizikusok, akkor nyugodtan azt is kijelenthetjük, hogy a Hold igazából a Nap körül kering, csak bezavar a pályájában ez a böszme kőgolyó, amit Földnek hívunk.

újszuper Creative Commons License 2023.11.24 0 0 932

Kénytelen túráztatni, képtelen elengedni. Örökös utóvédharcra kényszerül, hogy legalább maga előtt fenntartsa a magáról kialakított mítoszát. Utolsó leheletéig itt fog riposztozni, akár iszugyi.

Előzmény: Fat old Sun (931)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.24 0 1 931

Mondtam már neked, hogy nálam pimaszkodással nem mész semmire, ne túráztasd magad..

Összevissza zagyválsz hülyeségeket, konkrét kérdésre pedig nem mersz válaszolni.

Ennyi az egész szánalmas tudományod, bohócfizikus.

Előzmény: szuperfizikus (927)
emp Creative Commons License 2023.11.24 0 0 930

csak picit olvastam volna tovább!

többen is tisztáztátok a helyzetet, kár volt koptatni a billt.

Előzmény: újszuper (894)
emp Creative Commons License 2023.11.24 0 0 929

szóval most már nem csak "nem forog", hanem a Nap köröl sem kering?

pedig azt(is) teszi, a Földdel együtt :)

Előzmény: szuperfizikus (890)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.24 -1 0 928

Ez nem DGy-nek a tesója?

Előzmény: drx65 (924)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.11.24 -1 0 927

Csak nem éred fel ésszel, ennyi az egész.

Előzmény: Fat old Sun (926)
Fat old Sun Creative Commons License 2023.11.24 0 1 926

Ha a bohócfizikában az a normális, hogy az egyik mondatod cáfolja a másikat, azt nem is kell értenem.

Arról csak azt lehet megállapítani hogy tőrülmetszett hülyeség az egész.

 

A kísérleti alapokkal kapcsolatban feltett kérdésre pedig kínosan kussolsz, nyilván nem véletlenül :D

Előzmény: szuperfizikus (922)
újszuper Creative Commons License 2023.11.24 0 2 925

"A szeme sem áll jól."

Eben az egy dologban igazán adhatunk szuperfizikus szavára.

Ő aztán igazán tudhatja, hogyan áll a szélhámosok szeme.

Minden nap egész közelről látja a tükörben.

Előzmény: szuperfizikus (923)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!