Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2023.12.06 -1 0 1105

ami kb. 6-szoros fénysebességet jelent

 

Napoleon hadserege közeledik Moszkvához. Az akkori kgb naponta elindít egy lovas futárt, aki megviszi a hírt, hogy aznap reggel hol jártak a francia seregek. Azonban a lovas futárok sokkal gyorsabban nyargalnak a harci szekereknél. Egy ideig nem jön semmi hír, aztán pedig naponta 4 futár érkezik. Ebből (mármint a beérkezéskori információból) egy látszólagos sebességet lehet számolni.

Dávid Gyula: A szuperszonikus mentőautó (Atomcsill, 2021.01.14.)

Előzmény: drx65 (1104)
drx65 Creative Commons License 2023.12.06 -1 0 1104

"A mellékelt képen a Hubble űrtávcső készítette 1994 és 2001 között egy távoli csillagrendszerről,
amiben heves anyagkilökődés történt.
A felvétel szerint 7 év alatt 43 fényévvel távolodott el egymástól két nagyobb góc,
ami kb. 6-szoros fénysebességet jelent.
A csillagászok nagy része egyetért abban, hogy optikai csalódásról van szó, aminek a lényege,
hogy az anyagfelhők nem csak oldalra, hanem keskeny szögben a Föld felé mozdultak el közel fénysebességgel,
így a korábbi pozíció fénye jóval később ér el minket, mint a későbbi.
Ez elvben lehetséges és logikus, csak az a gond, hogy ehhez 6-szoros fénysebességnél
maximum 15 °-os mozgási pályával kell rendelkeznie a közeledő anyagnak,
a mérések szerint viszont ez a szög 43 ° - ami max. 3-szoros fénysebesség illúzióját kelthetné.

Még mindig ott van annak a lehetősége, hogy

a galaxis közepében lévő fekete lyuk meghajlította a fényt,
és ez felelős az illúzió hiányzó részeiért, de mégis elképesztő, hogy
van egy fényképünk valamiről, aminek nem volna szabad megtörténnie.
Persze mindez csak akkor furcsa, ha a végletekig ragaszkodunk ahhoz, hogy
a fény, illetve semmilyen más anyag, energia vagy információ
nem tud gyorsabban haladni 300 millió méter/másodpercnél.
De miért is hisszük ezt egyáltalán?

 


Az éter, a vákuum, a tér és a közegellenállás

 

Az Einsteini relativitáselmélet szerint azért nem mehet semmi gyorsabban a fénynél,
mert ha valamit elkezdünk gyorsítani, a tömege is egyre nagyobb lesz,
ami miatt egyre több energiát kell befektetnünk a gyorsításba.
A képletek szerint ez a fénysebességhez közeledve exponenciálisan növekszik,
míg elérünk oda, hogy a Világegyetem összes energiája sem elég a további gyorsításhoz.
Végtelen mennyiségű kellene, de annyi nincs.
Tehát, semmi nem gyorsítható fénysebesség fölé.

Fontos azonban kiemelnünk, hogy az relativitáselmélet nem tiltja
a fénysebességnél eleve gyorsabban mozgó részecskék létezését.
Az egyenletek szerint (ha léteznek), ezek viszont soha nem lassulhatnak le fénysebességre,
mivel a lassításukhoz kellene végtelen energia.
Ezeket az elméleti részecskéket még a 70-es években elnevezték "tachyon"-oknak,
létezésüket eddig direkt módon nem sikerült bizonyítani.

 

A relativitáselmélet tetszetős, és a megfigyelések igazolni látszanak az egyenleteket,
így sokáig szinte mindenki elfogadta, hogy a tömeg növekedése akadályozza a további gyorsítást.
Mivel a részecskegyorsítók mérései összhangban voltak az egyenletekkel,
kevesen kételkedtek annak igazában.
Pedig van egy másik lehetőség is, ez pedig a vákuum közegellenállása.
Ezt sokkal egyszerűbb megérteni, mint a relativitás-elmélet egyenleteit.
Hiszen egy autó, vagy egy szabadon eső tárgy - például egy ejtőernyős -
azért nem tud egy bizonyos határon túl gyorsulni,
mert a sebességével a közegellenállás is egyre jobban növekszik.

Ugyanez miért ne lehetne igaz a fényre nézve?
Hiszen a fényt is korlátozza valami, pedig nincs tömege.
Így a relativitás-elmélet nem vonatkozik rá, nem magyarázza meg,
miért nem gyorsulhat tovább.
Egyszerűen axiómának tekinti azt.
Pedig lehet, hogy a fény sebességét az üresnek tartott tér közegellenállása korlátozza.
Ha úgy tetszik, akár neutrínókkal is kitölthetjük az eddig "üresnek" hitt teret.

Akárhogyan is, jogosan vetődik fel a kérdés, hogy létezik-e olyan, hogy "teljesen üres vákuum".
Ha nem, akkor miért csodálkozunk azon, hogy

a fény nem tud gyorsabban menni egy adott határértéknél?
Másképp is feltehetjük a kérdés.
Mi van, ha a fény sebessége igazából végtelen?
Csak éppen, nincs olyan üres tér, amiben el tudná érni ezt a sebességet,
így sosem tudtuk megfigyelni igazi valójában.
...

 

A kutatók egyetértenek abban, hogy a Világegyetem tágulásának jelenlegi mértéke
nem egyeztethető össze a látható csillagok és galaxisok össztömegével.
Legalább 3-szor annyi gravitáció tartja össze világukat, mint amit látunk.
Ennek valahol lennie kell - de még soha, senki nem mutatta ki a jelenlétét.
Mi van, ha a hiányzó, titokzatos "sötét anyag" jelen van a csillagközi térben, mindenütt?
Mi van, ha egy láthatatlan "őslevesben" úszkálunk mindannyian,
és a csillagközi tér nem "üres" hanem tele van egy számunkra érzékelhetetlen matériával?
Akinek a sötét anyag túl elvont, az gondoljon a neutrínókra.
Ezeket az elméleti fizika által megjósolt,

rendkívül kicsi és rendkívüli sebességgel haladó részecskéket
még egy 1000 méter vastag ólomlemez sem állítaná meg,
...

 

Vannak egyáltalán mértékegységeink?

 

Amikor kijelentjük, hogy

a fény sebessége 300 000 km/másodperc, vagy 300 millió méter/másodperc,
akkor egy eléggé evidensnek tűnő kijelentést is teszünk (talán többet is).
Például, kijelentjük, hogy tudjuk, mi az a méter, és mi az a másodperc.
De tényleg, mi az a méter?
A hosszúság alapvető mértékegysége, amelynek definíciója - nos, talán meglepő,
pont a fénysebességgel van definiálva.

Bizony, farkába harap a kígyó - minden jelenlegi szabvány és tudományos definíció szerint
a méter az a távolság, amit a fény 1/300 milliomod

(egészen pontosan 1/299 792 458) másodperc alatt tesz meg.
Vagyis, c=300 millió valami/másodperc, ahol

valami = 1/c-ad valami által definiált harmadik valami.
A definíció szerint a fénysebesség meghatározása önmaga felhasználásával történik,
ami nyilvánvalóan képtelenség.
Vajon miért nem zavar ez senkit? "


https://www.idokep.hu/?oldal=hirek&id=518

drx65 Creative Commons License 2023.12.06 -1 0 1103

Idézek egy rövid kivonatot
az MTA 2001. január 17-én tartott előadásból:

"Tudománytörténeti érdekessége van
a centenáriumi megemlékezések során ismertté lett
alábbi megnyilvánulásnak.

Max Planck, Walter Nernst, Heinrich Rubens
és Emil Warburg 1913-ban ajánlották Einsteint
a Porosz Tudományos Akadémia tagjai sorába,
és az ajánlásban a munkásságát méltató sorok mellet
az is szerepelt, hogy

"spekulációiban néha szeret túllőni a célon,
 mint például a fénykvantum-hipotézisében,
 ezt azonban nem szabad terhére felróni".

Ez szépen mutatja, hogy a kvantumhipotézis
nehezen nyert elfogadást a kortárs vezető fizikusok körében."

 

;-)

Törölt nick Creative Commons License 2023.12.05 0 0 1102

Nem tudtad, hogy a Föld tehén alakúh?

Előzmény: gépeszű (1101)
gépeszű Creative Commons License 2023.12.05 0 1 1101

ajjajjaj

Előzmény: Leslie07 (1099)
újszuper Creative Commons License 2023.12.05 0 0 1100

A végére kiderült, amit már a legelején tudni lehetett, hogy nem áltudomány. Legfeljebb a relativitáselmélet tagadása lenne az, ha nem volna még rosszabb, egyszerű mezei ostobaság.

Leslie07 Creative Commons License 2023.12.04 -1 1 1099

 Azt akartam megtudni, hogy a Föld hogy kering a Nap körül. Eredetileg a Bibliát szerettem volna megérteni."

 

Azt nehéz lesz megtudnod, mert a Föld nem kering, de még csak nem is bolyong.

 

A Föld egy különlegeges műalkotás. Nem hasonlít sem a bolgókhoz, sem az aszterekhez, sem

a naphoz. A Föld mozgásáról nem ír a Biblia,sőt azt írje, hogy mozdulatlan a Föld. Más a helyzet

a Nappal kapcsolatban.

 

Zsoltárok 19:1Az éneklőmesternek; Dávid zsoltára.2Az egek beszélik Isten dicsőségét, és kezeinek munkáját hirdeti az égboltozat.3Nap napnak mond beszédet; éj éjnek ad jelentést.4Nem olyan szó, sem olyan beszéd, amelynek hangja nem hallható:5Szózatuk kihat az egész földre, és a világ végére az ő mondásuk. A napnak csinált bennök sátort.6Olyan ez, mint egy vőlegény, aki az ő ágyasházából jön ki; örvend, mint egy hős, hogy futhatja a pályát.7Kijövetele az ég egyik szélétől s forgása a másik széléig; és nincs semmi, ami elrejtőzhetnék hevétől.

 

Énók Könyvében még többet olvashatsz a Nap útjáról,házáról, ahová elbujik egy időre.

Előzmény: gyongyom bokretam (1098)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.12.03 0 0 1098

Igen is Nem is. A Relativitás Elmélet csak úgy bejött a Képbe. Azt akartam megtudni, hogy a Föld hogy kering a Nap körül. Eredetileg a Bibliát szerettem volna megérteni.

Előzmény: Mungo (1097)
Mungo Creative Commons License 2023.12.03 -1 0 1097

Én magamnak önmagamban olvasom a Bibliát.

 

Na most te akkor a bibliából okumulálod ki, hogy a relativitáselmélet áltudomány, vagy nem?

Előzmény: gyongyom bokretam (1096)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.12.03 -1 0 1096

Én nem járok Bibliai kröbe. Örülök ,hogy érdekel a Biblia.Igazad is lehet. Én magamnak önmagamban olvasom a Bibliát.Amit irtál valószinüleg megállja a helyét Úgy ahhogy. Én Időként csak a mi földi időnket veszem számitásba.

Előzmény: drx65 (1092)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.12.03 -1 2 1095

Valóságtagadó téveszmés ostobaságokat írkált.

Szerintem nem kéne helyeselni hozzá, ha nem akarsz te is valóságtagadó téveszmés ostobának tűnni. De ki vagyok én, hogy előírjam neked, mit csinálj?

Előzmény: Leslie07 (1093)
Leslie07 Creative Commons License 2023.12.03 -1 1 1093

Úgy gondolom, hogy a fizika további fejlődésének legkomolyabb akadálya a relativitáselmélet. Tanulmányom konklúziója az, hogy az einsteini relativizmust el kell felejteni, és a valóságos tények alapján felépíteni egy új fizikát, amely összhangban van a kísérleti tapasztalatokkal. Ez megnyitná az utat a természettudományok további fejlődése előtt."

 

Lelkemből szóltál, pedig nem is beszéltünk össze.

Előzmény: szuperfizikus (1041)
drx65 Creative Commons License 2023.12.03 0 1 1092

"Kézzel lábbal tiltakozol az idő ellen.
 A Bibliában meg van írva, hogy idő többé nem lészen.
 Tehát jelenleg van."

 

Igen, csakhogy ott, a Bibliában, mikor azt mondja az Írás, hogy:
"idő többé nem lészen", az nem a fizikai időre 'értendő'... !
Hanem a kegyelmi időre... !


('már csak' azért is, mert a fizikai idő, az valójában!, mindig
két anyagi dolog állapot-változásának összehasonlítása, 'hányadosa',
'hétköznapiasan' szólva: 'történés'. Namost, miután a Jelenések 10:6-ban
leírattatik, hogy "idő többé nem lészen", azután az is leírattatik, hogy

ez után, még történnek, 'történések' e világban...
/ két tanúbizonyság prófétál---a mélységből feljövő fenevad hadakozik ellenök---
a földnek lakosai örülnek és örvendeznek rajtok, és ajándékokat küldenek egymásnak---
lőn abban az órában nagy földindulás---egy asszony, a ki a napba vala felöltözve,
És szüle fiú-magzatot, a ki vasvesszővel legeltet minden nemzetet; .../
Tehát a fizikai idő nem szűnik meg/múlik el a Jelenések 10:6-ban leírt
"idő többé nem lészen" után, 'már csak' azért sem, mert
a teremtett lényekhez/világhoz, elválaszthatatlanul hozzátartozik a fizikai idő ténye ! ...)
;-)

 

(valami 'kvalitásosabb' Biblia-körbe kellett volna járnod...
vagy egyénileg 'szorgalmasabban' keresni az Írás pontos jelentését...)
;-/

Előzmény: gyongyom bokretam (1090)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.12.03 -1 1 1091

Velem is próbálkozott megvezetni egy eléggé alacsony szinten. Nem vettem jó néven. Egy kis kovász az egész tésztát megkeleszti. A Forumok nagy része tele van szeméttel. A való életben az emberek nagy része,sokkal elővigyázatosabb a másikkal szemben.

Előzmény: gépeszű (1089)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.12.03 -1 0 1090

Itt csask egy probléma van a gondolkodásoddal. Mégpedig az ,hogy a Föld ,A Nap, a Hold mind anyagi természetű, és az idő mind ezeknek a Függvénye.Kézzel lábbal tiltakozol az idő ellen. A Bibliában meg van irva, hogy idő többé nem lészen. Tehát jelenleg van.

Előzmény: szuperfizikus (1078)
gépeszű Creative Commons License 2023.12.03 -1 1 1089

"Lecsúszott" ez az újfizikás fórum, csupa bolond foglalta el, vagy még bolondabb lett, mint volt.

 

Primitív riposztok, faék szellemi háttérrel. Ez a szuperfizikus se volt ennyire aszfaltszinten, dehát eddig bírta saját magát valahogy elviselni, most már a maradék önbecsülése is odavan.

Előzmény: Fat old Sun (1088)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.02 -2 0 1083

akár anyaggá is alakulhat

 

A fogalmak könnyen megváltozhatnak. ;)

Előzmény: szuperfizikus (1082)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.02 -1 0 1081

Hát egy tudományosan gondolkodó ember valóban nem képes felfogni az "állapodjunk meg abban..." kezdetű einsteini mondatokat. 

Előzmény: Fat old Sun (1080)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.02 0 0 1079

Valamikor régebben olvastam: az űrhajó úgy tudott fénysebességnél gyorsabban haladni, beszippantotta maga előtt a teret, anyaggá alakította, átpumpálta a hajtóművön, maga mögött pedig megint térré alakította. (Egyszer még ez valósággá válhat.)

Előzmény: szuperfizikus (1078)
Törölt nick Creative Commons License 2023.12.02 0 0 1076

Newtonnél a tér és az idő abszolút, Einstein megmutatta, hogy ez nem így van.

 

És... hogyan lehetne ezen egyáltalán túllépni? ;)

 

Ezek után már csak egy lehetőség van. Sem tér, sem idő nem létazik egyáltalán. Csak illúzió mindkettő.

Előzmény: Mungo (1065)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.02 -1 0 1075

"...az amerikai 'alig használt' F 16-osok vásárlása, vagy a svéd Grippenek lízingelése."

Ebből a logiból az következett volna, hogy inkább az F16-osoért járt volna a Nobel díj. 

Előzmény: drx65 (1074)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.02 -1 0 1073

Nem tudtam, hogy azért kapta. 

Előzmény: drx65 (1072)
drx65 Creative Commons License 2023.12.01 0 0 1072

"Ugyanazért kapta, amiért Kertész Imre."

 

A 'Grippenek'-ért...?!

;-))

Előzmény: szuperfizikus (1070)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.01 0 0 1069

Szerintem fogalmad sincs, hogy miket beszélsz.

Előzmény: Mungo (1065)
szuperfizikus Creative Commons License 2023.12.01 0 0 1068

Ez a Jennifer Lawrence gépeszűnek a modell barátnője?

Hát, nem irigyellek. 

Előzmény: Elminster Aumar (1060)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.12.01 0 1 1067

A Tér és Idő abszolut. Az én fejemben a Térnek határai vannak, illetve meg van határozva, hogy mi a tér. Ha téridőről beszélünk, Akkor több térről, és tőbbféle időről beszélünk. Többféle Tér van.Ha időről beszélek,én nem tudom a fogalmat más terekhez kötni. Az Idő az én szememben Szorosan a Földre vonatkozik.Földhöz kötött.

Előzmény: Mungo (1065)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.12.01 -1 0 1066

Én tudom, hogy Einstein nem a Relativitás Elméletért kapta a Nobel Dijat.A fizikai munkásságáért kapta . A Relativitás Elméletért lett világhires.

Előzmény: Elminster Aumar (1064)
Mungo Creative Commons License 2023.12.01 -2 1 1065

Nobel Dij Einsteinnek, Egy másik annak aki cáfolja.

 

Megtalálni a határait, még nem cáfolatot jelent. Newtont sem cáfolja a relativitás elmélet, csupán a newtoni világképen túl mutat, azaz megmutatja a határait.

A dolgok egymásra épülnek és ez a szép bennük. Newtonnél a tér és az idő abszolút, Einstein megmutatta, hogy ez nem így van. Ettől még nem kell kidobni a régebbi mechanika tankönyveket, csak tudni kell meddig alkalmazhatóak.

Előzmény: gyongyom bokretam (1063)
Elminster Aumar Creative Commons License 2023.12.01 -2 1 1064

Figyeld, okostojás!

Einstein nem a relativitáselméletért kapta a Nobelt. Ha valakinek sikerül cáfolnia a relativitáselméletet, nyugodtan Nobelt kaphatna ezért.

 

Mellesleg: az egyszem lobotómiáért kiosztott orvosi Nobel kivételével soha nem volt olyan díjazott, ami utólag totálisan téves ostobaságnak bizonyult volna.

Előzmény: gyongyom bokretam (1063)
gyongyom bokretam Creative Commons License 2023.12.01 0 1 1063

Bisztos vagy te ebben amit irtál?Nobel Dij Einsteinnek, Egy másik annak aki cáfolja.

Előzmény: Mungo (1062)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!